Virallinen huumetopikki

Originally posted by Mimako:
Mitä hyötyä tuon sanomisesta on kenellekään enää tässä vaiheessa? Paitsi niille (toivottavasti ei plattaria lukeville) kukkahattutädeille, jotka saavat tuollaisista spekulaatioista lisää vettä myllyyn.

Eiks se pointti oo se että IS:n toimittajat tuntuu tekevän ihmeellisiä virheitä ja maalaa ekstaasin teknoraveihin eksyneitä viattomia pikkupulmusia vaanivaksi tappajahuumeeksi? Jotenkin se viesti 'ecstasy = deadly evil', näkyy läpi kun korostetaan sitä opiskelijastatusta ja sitä ettei muka ikinä olla käytetty muuta, eikä ekstaasia aikaisemmin edes kokeiltu... vähän ihmetyttää vaan.

[ 22 January 2002: Message edited by: Dani Cior ]

Originally posted by mts02:
Hiljainen hyväksyntä skenen sisältä kauhistuttaa minua. Vetäkää nappinne kunhan vedätte sen piilossa. *klips*
Meidän pitäisi antaa kuva ulospäin ettemme hyväksy huumeita omiemme joukossa. Ehkä silloin he, jotka kuitenkin sen aineensa vetävät tekisivät sen jossakin muualla kuin bileissä tai välittömässä läheisyydessä.

Entäs jos se onkin hiljaista dissaamista? Instituutiona, tekno/klubbaajaimmeiset ei pahemmin valita tai kiukuttele toisilleen. Asiat pitäisi niin huomata itse ja yksilönvapaus on voimissaan. Huumeet ei ole pelkäastään meidän ongelma, siksi on toisaalta ihan turha lähteä sen mannekiiniksikään. Vrt. Labyissä on kontrollia, mutta mitäs sit sisällä onkaan? Niin kauan kun ovilla ei tehdä verikokeita, se kerää vaan lisää sitä julkisuutta. Samoin tavoin teinidiskoissa juotiin siinä ulkona ne töllit tyhjäks kiljusta/bissestä/lonkusta/siideristä/väkevästä ja sit nopeesti sisään ja sit oltiin ns. hyvissä. Kärjistetysti ihan samanlailla laittomia elementtejä.
Viimeisien vuosien aikana klubikulttuurin sisään on luikerrellut myös ne porukat, jotka vaan vetää vetämisen ilosta ja mikäs onkaan parempi paikka kun median hehkuttama danten "huumehelvetti", teknobileet kaikissa sen muodoissa.

On se kummallista, kuinka ravintoloissa tai vaikka goottibileissä jengi pystyy käyttämään laittomia päihteitä ilman, että sieltä aina kärrätään joku veks. Tiedä mitä teet ja tiedosta ympäristösi on hyvä alku. Control drugs, don't let the drugs control you.

Originally posted by H.Abismo:

HS tänää E&Aurorix ja juttu.

Ilmeisesti Suomessakin ollaan oppimassa jotain. Noista Hesarin jutuista tuli sellainen vaikutelma, että vaikka edelleen pääasiallinen viesti on, että älä käytä ollenkaan, niin myös ihan tervettä valistustakin annetaan. Eli siis tarkoitan, että näyttäisi siltä, että ihan virallisetkin tahot ovat kiinnostuneita antamaan informaatiota tyyliin jos nyt kuitenkin käytät, niin kannattaa huomoida tämmöiset jutut...
Positiivista oli myös, että noissa Hesarin artikkeleissa ei puhuttu poliisista ja IHRY:sta mitään.

[ 31 January 2002: Message edited by: dixoff ]

Originally posted by mts02:
.

Asia on mustavalkoinen poliisin silmissä. Siellä missä on huumeita on poliiseja ja lehdissä skandaalinhakuisia otsikoita. Näin tulee olemaan niinkauan kuin joko huumet häviävät tai ne laillistetaan. Ja niinkauan kuin ne ovat laittomia ainoa vaihtoehto on yrittää tehdä jotain ettei niitä käytettäisi ainakaan meidän bileissä.

Ainakaan meidän bileissä, siinäpä se. Ihmisillä on sellainen kuva että huumeiden käytön kasvu johtuu hyvin pitkälle teknobileistä. En puolustele tai vähättele teknobileiden osuutta asiaan mutta ongelma on paljon syvemmällä kuin teknobileissä. Tuskin kukaan voi sanoa kirkkain silmin ja käsi sydämellä että huumeita käytetään vain teknobailuissa ja muualla ollaan bisselinjalla. Entäs sitten kun jossain ns. tavallisessa ravintolassa joku vetää överit ja menettää henkensä. Ketä sitten syytetään!?
Aina tarvitaan syntipukki ja "meidän bileet" on loistava lokaämpäri, monestakin syystä.


Mä oon aina ollut natsitarkastuksia vastaan, koska se ei ole tasapuolista. Sanokaas montako kertaa teknobailuissa joku on seonnut ja vetäny joko puukon tai aseen esille ja lahdannut jengiä(kiitos turvatarkastuksille,ehkä). Mulle tulee mieleen muutama tapaus lähihistoriasta kun ravintolassa joku on saanut puukosta tai aseesta. Onko se tuonut "turvatarkastukset" oville?
Ihmisiä lahdataan baarissa ihan vapaasti ja kommentit ja seuraukset on paljon lievempiä kuin yksi valitettava ekstaasikuolema.

On puhuttu paljon että suomella on paljon samankaltaisuuksia jenkkien kanssa ja yksi on tämä oksettava kaksinaismoraali.

Originally posted by Analogia:
Älä klikkaa seuraavaa linkkiä, mikäli järkytyt helposti.
ERITTÄIN graafinen kuvaus erään huumeidenkäyttäjän
huonoista laskuista..

PCP

=( Aika rankka.. Ei ne itse huumeet vaan mitä nuppi sekai-
sin tulee tehtyä..

Joopa joo. Uskokoon ken haluaa. En ole lääkäri mutta mun silmään toi vaikutti aika huonolta feikiltä. Käsittääkseni kovin pitkään ei ihminen selviä hengissä jos ihoa puuttuu noin paljon.

Ylipäänsä noi "luuli itseään appelsiiniksi" -jutut ovat lähinnä variaatioita samasta urbaanista legendasta. Minun tietääkseni ei ole yhtään kunnolla dokumentoitua esimerkkiä että näin olisi joskus oikeasti käynyt.

Originally posted by jUSSi:
Eli jos hjuumeet laillistetaan niin kuinka handlataan niiden välitys alaikäisille? Jos sedät ostavat nyt 12-v nassikoille kaljaa viikonlopuksi, niin samat sedät ostaa niille nassikoille myös nipsut ja napsut.. Kuinka hyvin nuoren ihmisen ruumis kestää douppia? Puhumattakaan siitä, että alkoholiöverit ja huumeöverit eivät todellakaan ole verrattavissa. Alkoholiövereissä lentää laatta ja sitten sammutaan, mutta hjuumeöverit on yleensä samalla ne viimeiset överit. Vaikka piripaketissa kuinka lukisi annosteluohjeet niin aina joku syö liikaa...

Alkossahan ei myydä 100% viinaa, enkä usko että kaupoista
esimerkiksi amfetamiinin laillistamisen jälkeen saisi
puhdasta sitä itseään, vaan esimerkiksi energiajuomia
jotka sisältävät kofeiinin asemesta amfetamiinia, jne.

Originally posted by H.Abismo:
Jälleen kerran yleisestä yksityiseen, tuohan on sinun ja äitisi välisen suhteen ongelma, ja kyllä, vähintäänkin kiusallista. Jos äitisi luulisi sinua esmes homoksi, koska käytät partavettä ja syöt mielummin mansikkajäätelöä, niin valittaisitko, että "homot perkele", kiusallista, kun ne lorottaa sitä kölninvettä ja mässää samaa jädee kuin sinä?

Onhan tuokin yksi tapa suhtautua tähän asiaan. Toisaalta ollaan PLUR(tm), mutta kun se tarkoittaisi omia rasitteita - kaikki unohtuu.

Originally posted by pakana:
jos elämä ei oo antanu vielä hyvää&kaunista isolla kauhalla, voi ekstaasikokemus tuntua "maailman hienoimmalta fiilikseltä"... mikä taas johtaa helposti "viikot väkisin vknloppua odottaen"- syndroomaan. Eli höyryset eksperimentit saa ansiottoman kultareunan ja elämänarvot pyörähtää niin maan totaalisen vituilleen.

Olen huomannut monen sanovan samaa, esim.
tässä Essonbaarin threadissa.

Edit: linkin korjausta

[ 27 January 2002: Message edited by: Mrrshan ]

Originally posted by pakana:
Laillistaminen ei sinänsä vaikuttaisi lisäävästi huumeiden päätymiseen ala-ikäisille, nythän nassikat voivat ihan itse halutessaan ostaa namusensa.

Nuorisobarometrin tutkimuksessa kysymykseen "Onko sinulle tarjottu ostettavaksi huumeita viimeksi kuluneiden kuuden kuukauden aikana?" 85 % 15-19 -vuotiaista vastasi ei, joten vain pienehkö osa nassikoista voi halutessaan ostaa namusia.

puolet 9.luokkalaisista oli ollut humalassa stakesinkyselyäedeltäneen kuukauden aikana. Alkoholin saanti näyttää siis olevan helpompaa (vaikka tutkitut ryhtmät eivät noissa kahdessa tutkimuksessa ole ihan samanlaisia), ja se sattuu olemaan laillista aikuisille.

Originally posted by lauri:
Kuinka moni 'nassikoista' tietää mitä tehdä, kun joku juo yli rajojensa ja saa ns. alkoholimyrkytyksen ja rupeaa oksentamaan & sammuu?

Kuinka moni 'nassikoista' tietää mitä tehdä, kun joku vetää överit vaikka gammalla?

// L

Gammat ja vastaavat litkut lamaavat hengitystä vaarallisemmin muuten erot eivät ole niin suuria.

Monet ihmiset ovat tukehtuneet sammuttuaan omaan oksennukseensa.

Eikö se helpoin ratkaisu ole pyrkiä pitämään överitapaus hereillä ja kutsua ambulanssi.

Originally posted by CosmicMan:
.. puhumattakaan briteistä, siinä todellinen rave-esimerkki
tälle planeetalle
sopivat esimerkiksi myös jalkapallolle. ja puhuin huonoimmista
mahdollisista esimerkeistä

Paskin homma on kun nää urheiluhullut tuo futiksen klubeihin esim. futisjoukkueiden paitojen muodossa ja ovat päästään sekaisin ja huutelevat vaan "whoooooaaaaa, yeah yeah yeah yeah yeaaaaah" "animal nite, maaaaaan"
Tajuamatta tosiaan mistään mitään...se siitä "ravesta"

Originally posted by Dani Cior:
Gammat ja vastaavat litkut lamaavat hengitystä vaarallisemmin muuten erot eivät ole niin suuria.

Monet ihmiset ovat tukehtuneet sammuttuaan omaan oksennukseensa.

Eikö se helpoin ratkaisu ole pyrkiä pitämään överitapaus hereillä ja kutsua ambulanssi.

Niin, kysymykseni oli, kuinka moni niistä nassikoista tietää mitä tehdä tässä tilanteessa? Kuinka moni uskaltaa kutsua ambulanssin?

Alkoholia käytettäessä harvemmin tarvitsee kutsua ambulanssia, ja teinit harvemmin ovat tyyliin 2-3 promillen humalassa - usein humalatila tuntuu olevan henkisesti kovempi kuin fyysisesti.

// L

Originally posted by Varvana:
Ja vitut. Tän päivän hesari sitten taas täräyttää, etenkin toi A-klinikan Rauno Mäkelä. Miten jollakin asenne voi olla se, että ei pidä kertoa sekakäytön vaaroista kun se saattaa houkutella jotain käyttämään... Mieluummin vaikka ihmisiä kupsahtaa kuin että annetaan "huumemyönteisiä" signaaleja!

Näitä tällaisia kommentteja edelleen valitettavasti riittää, ja niistä voidaankin olla ehkä eri mieltä, mutta minusta tuo juttu on Mäkelän kommenttia lukuunottamatta ihan asiaa.

Jutussa kerrotaan, kuinka jopa ministeritasolla asti ollaan sitä mieltä, että tiedottamista pitää lisätä, ja käyttäjiä valistaa asiallisesti. Lisäksi jutussa mainitaan, kuinka osan ongelmista on aiheuttanut nimenomaan asenneilmapiiri joka on vaikeuttanut tiedottamista. Jossain määrin siis tiedostetaan jo asioita, joiden kohdalla on menty metsään. Mäkelän kommentin voinee tulkita jäänteeksi tältä kaudelta, joka ei tosin lähimainkaan ole vielä kokonaan ohi. Parannusta on kuitenkin havaittavissa.

Lisäksi minusta Tapani Sarvantin mielipiteet, jotka näköjään olivat saaneet huomattavan osan jutun palstamillimetreistä, olivat täyttä asiaa.

Jos siis pari lausetta tämänpäivän Hesarin artikkelissa saa kommentoimaan eilisen ja tämän päivän huumeuutisointia rakentavasti ilmaisulla "ja vitut", ihmettelen vain että minkäväristen kakkuloiden läpi nuo jutut oikein on luettu.

Mainittakoon vielä, että mielestäni huumeuutisoinnissa on edelleen parantamisen varaa. Koska kuitenkin erittäin paljon heikompaakin tarinaa on saanut lukea vuosien varrella, ovat tällaiset jutut ihan positiivisia poikkeuksia. Varsinkin kun tuossakaan jutussa ei puhuttu poliisista tai IHRY:stä mitään.

Originally posted by dixoff:
Näitä tällaisia kommentteja edelleen valitettavasti riittää, ja niistä voidaankin olla ehkä eri mieltä, mutta minusta tuo juttu on Mäkelän kommenttia lukuunottamatta ihan asiaa.
---klips---
Jos siis pari lausetta tämänpäivän Hesarin artikkelissa saa kommentoimaan eilisen ja tämän päivän huumeuutisointia rakentavasti ilmaisulla "ja vitut", ihmettelen vain että minkäväristen kakkuloiden läpi nuo jutut oikein on luettu.
Mainittakoon vielä, että mielestäni huumeuutisoinnissa on edelleen parantamisen varaa. Koska kuitenkin erittäin paljon heikompaakin tarinaa on saanut lukea vuosien varrella, ovat tällaiset jutut ihan positiivisia poikkeuksia. Varsinkin kun tuossakaan jutussa ei puhuttu poliisista tai IHRY:stä mitään.

Juu juu, tuo teksti olikin muuten oikein hyvää ja asiallista kommentointia. Luin sitä alusta ja nyökyttelin Sarvannin & kumpp. mielipiteille. Mutta sitten kuin pisteenä iin päälle jutun loppuosassa valloille päästettiin mörökölli, joka kuittasi alkuosan haaveet kunnon valistuksesta huumemyönteisenä yllytyksenä. Siinä vaiheessa verisuoni hieman pullahti päässä. Siitä tuo kommentti "vitut", ei siis sulle henkilökohtaisesti. .-)

Toisaalta tuo vastakkainasettelu saattoi kyllä olla ihan tarkoituksellistakin Hesarin toimittajalta. Kerrotaan ensin kuinka 4 nuorta on kuollut vuoden sisään MDMA:n ja Aurorixin yhteisvaikutukseen, ja kuinka lääkärit ovat tienneet mutta eivät ole valistaneet asiasta. Sitten raunomäkelät pääsevät estradille kertomaan kuinka ei saa kertoa liikaa tietoa tai muuten käyttäjät saavat siitä yllykkeitä. Tästä tulee kyllä aika helposti sellainen kuva, että raunomäkelät ovat mieluummin valmiita uhraamaan parin nuoren hengen kuin antamaan mahdollisesti huumemyönteiseksi tulkittavaa tietoa. Sinänsä ihan osuva vastakkainasettelu.

Ja hesarille propsit kyllä siitä että ovat ottaneet näillä parilla viime jutulla esille kunnon tiedottamisen tarpeeseen. Ehkä sielläkin on herätty tiedostamaan myös tiedotusvälineiden vastuu tässä asiassa.

Originally posted by mekaanikko:
Joopa joo. Uskokoon ken haluaa. En ole lääkäri mutta mun silmään toi vaikutti aika huonolta feikiltä. Käsittääkseni kovin pitkään ei ihminen selviä hengissä jos ihoa puuttuu noin paljon.

Ylipäänsä noi "luuli itseään appelsiiniksi" -jutut ovat lähinnä variaatioita samasta urbaanista legendasta. Minun tietääkseni ei ole yhtään kunnolla dokumentoitua esimerkkiä että näin olisi joskus oikeasti käynyt.

Kyllähän massiivisista palovammoistakin on ihmisiä selvin-
nyt. Oli feikki tai ei, niin tulee mieleen taas yksi tapaus
jossa jenkeissä mies käveli mäkkäriin automaattipistolieen
kanssa avaten tulen. Poliisit ampuivat sekopäähän 35 luotia
ennenkuin mies kuoli.

On se PCP jännää tavaraa..

Originally posted by Analogia:
Oli feikki tai ei, niin tulee mieleen taas yksi tapaus
jossa jenkeissä mies käveli mäkkäriin automaattipistolieen
kanssa avaten tulen. Poliisit ampuivat sekopäähän 35 luotia
ennenkuin mies kuoli.

On se PCP jännää tavaraa..

PCP on pahaa kamaa johon en soisi kenenkään koskevan mutta en silti nyt a) lähtisi uskomaan kaikkia totena kerrottuja juttuja ilman lähdetietoja enkä b) väittämään että kuvatunlainen tapahtuma olisi jotenkin yksin PCP:n syytä. Jenkeissähän tapahtuu vuositasolla ainakin muutama vastaava tapaus joissa useimmissa ampuja on ollut aivan selvin päin. PCP:n vetäminen ei varmasti paranna tilannetta mutta väittäisin ettei tasapainoinen, rauhallinen ihminen jolla on kaikki kotona muutu hulluksi murhaajaksi vain vedettyään kerran PCP:tä (tai mitä tahansa muutakaan kemikaalia).

Originally posted by koala:
Koska tämä nyt on se viraalinen huumetopiikki, niin voisiko joku kertoa pari asiaa exstacystä, kun ajattelin sitä ehkä huomenna testata a) voiko sitä ottaa 'puolikasta' ? a1)jos voi, niin haluaako sitä välttämättä toisenkin puolen b)entä alkoholi? onko vaikutusta, voiko olla pohjia, voiko juoda, tekeekö mieli yleensäkään? vaikutuksia ? d)kauan vaikutus kestää? onko riippuvainen massasta? c)muuta mikä olisi pakollista tietää. nestetankkaus tms..?
Todella kiitollinen edes lyhyestä vastauksesta..

No, extacyyn (tai epäsuorasti sen vaikutuksesta johtu-
viin asioihin) voi kuolla, se on hyvä tietää näin alkuun.

Sen jälkeen kannattaa lukea päihdelinkkiä pari tuntia
ja miettiä sen jälkeen uudestaan, kannattaako.

Sen jälkeen kannattaa pohtia onko järkevää syytää rahaa ma-
fialle ja diktaattoreille jotka rahoittavat toimintaansa
enimmäkseen huume- ja asekaupoilla, joista huumekauppa on
huomattavasti suurempi bisnes.

Sitten kun tästä kaikesta on päässyt yli, kannattaa miettiä
kuinka narkoottinen ihminen itse on. Jos tunnet että sulla
on usein vaikeuksia lopettaa/päästä eroon siisteistä jutui-
sta, kuten irtoseksistä tai dokaamisesta tai tupakoinnista,
tai mistätahansa muusta, niin kannattaa harkita vielä kerran.

On olemassa narkoottinen luonne, ainakin määrittelisin it-
seni sellaiseksi. Sen takia en koske mihinkään mömmöihin
koska pahin pelko niissä on se, etten pysty lopettamaan.

Tiedän miten hyvä olen puhumaan itseni ympäri että voisi
'vielä nyt vaikka tän kerran' kokeilla, esmes. jos ilokaa-
sua on lähistöllä, tällanen ilmiö tapahtuu. Sen takia jou-
tuu olemaan erittäin tiukkana itselleen.

sellaista. Tämä nyt ei sitten ollut 'lyhyt vastaus', mutta
ole hyvä.

Originally posted by Cloud:
Päätimpä sitten minäkin sanoa oman mielipiteeni tähän topic..

En ole eläissäni käyttänyt eikä ole tullut mieleenikään Kunnes.. Toisaalta taas olen paarissa töissä silloin tällöin joten viina tuntuis luonnollisemmalta mutta en käytä sitäkään.. kunnes..

Nyt on sellaset fiilikset et olis pakko päästä/saada pois ajatukset tästä hetkestä ja porukka on sanonut että sillä saa.. ok viina ei auta tiedän vaikken sitä juo lähes ollenkaan.. joten mitä jää käteen.. aineet.

Mut periaatteeni on ei aineille.. joten eos..

Siitä sitten.. mulle on periaatteessa ihan sama käyttääkö joku vai ei.. en mä ketään voi estää sen olen jo huomannut ja käyttäähän ihmiset viinaa ja tappaa ittensä siihenkin..

Ei asiat varmaankaan ole niin huonosti, että sun pitäisi tehdä jotain noin dramaattista. Aineiden käyttö masentuneena(tai ollenkaan) ei muutenkaan ole maailman parhaita ideoita. Itse en myöskään koskaan ole edes kokeillu aineita, enkä edes ole ajatellut kokeilevani. Viinaan ratkesin kun paras ystäväni kuoli '98 jouluna ja se oli huono veto.
En ratkennut ryyppäämään erikoisemmin, mutta rikoin omia periaatteitani, edes maistamalla viinaa ja se sattui enemmän kuin mikään muu. Suosittelisin juttelemaan jonkun ystävän tai sukulaisen kanssa asioista, jotka sinua painavat. Tee jotain tavallisuudesta poikkeavaa, rentouttavaa tai jotakin fyysisesti raskasta ja uuvutat itsesi kuunes et enää ajattele asiaa. Tässä vain pari asiaa,millä olen päässyt surusta ja kivusta yli ainakin jonkin verran.

tsemppiä.

Originally posted by pakana:
...eikä kaikki faktat omista käytöistä ja kokemuksista tainnu tulla itsesensuurin läpi ihan niin kuin ne on. Itse asiassa joutuu snadisti disauttaa.

Ei viihdekäyttö oo ihan noin ruusuista.

Ja varmasti se käytettävä nipsumäärä ei ollut näin pieni, ehkä se tällä hetkellä on yksi-kaksi naksua kuukaudessa, tosin hieman vaikea uskoa. Kannabis- ja vauhtikokemukset kuulosti melko uskottavilta.

Viihdekäyttäjiäkin on todella moneen lähtöön, kaikilla ei mopo karkaa käsistä.

[ 16 April 2002: Message edited by: Dani Cior ]

Originally posted by Benjamin:
Siistii on silti että kaikki kokeilut ja viikonloppu-bilettäminen tuo kokoajan lisää huumekaupasta
kiinnostunutta porukkaa klubi-skeneen.

Omasta mielestäni asiat on jo menny niin pitkälle että kiinnostus klubbaukseen on melekin hyytynyt. Bileet on nykyään täynnä pikkudiilereitä tai sitten itse isomman organisaation jäseniä saalistamassa sinisilmäisiä huume-glamouria etsiviä nuoria bilettäjiä.

Ehkä enemmän kuitenkin niitä pikkusäätäjiä, isommat diilerit tuskin viihtyvät kovinkaan monissa bileissä. Toki on niitä klubeja, joissa viihtyy isompiakin diilejä tekevä posse. Kaikki varmaan tietää suunnilleen mistä klubeista puhun.