Virallinen huumetopikki
- « Edellinen
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- ...
- 86
- Seuraava »
Originally posted by Physics:
Toi ei nyt pidä ollenkaan paikkansa....kyllä niillä on toi homma aika hyvin hanskassa...ystäväni yritti järkätä Tukholman ulkopuolelle ns "metsäbileet" monta kertaa mutta se oli sitten mahdottomuus koska aina oli joku vasikka mailinglisteillä. "Ravepolisen" ilmestyi aina paikalle juuri ennen bileitä ja esti ne ennen kun ne edes alkoi.
Toi pitää kyllä paikkansa. Kun olimme Ruotsissa Twisted Halloween bileissä, en kyllä nähnyt kovin montaa tyyppiä siellä aineissa.
Kerran kun olimme vessajonossa ja sanoin suomeksi jotain rave-poliisista niin johan porukka rupes mua tuijottamaan ja monet lähti paikalta pois
Anyway, takaisin tähän ongelmaan. Mä olen nähnyt monessa maassa seuraavan kuvion: bileet -> overdose -> media -> laki -> bileet helvetin kurinalaiset tai laittomat -> vanhemmat onnellisia.
Usko tai älä, näin on jo käynyt monessa maassa. Yksistään Yhdysvalloissa viidessä osavaltiossa tapahtuman järjestäminen missä esiintyy teknomusiikkia on laissa kiellettyä.
Oliko joskus aikasemmin Porin Jazzien huumetakavarikot päässy Hesariin asti :eek:
-------8<---------------8<-------- *snips*
Pori Jazzeilla 46 kiinni huumeista (Julkaistu 25.7. 20:46)
Pori Jazzien katuhuumevalvonnassa paljastui kaikkiaan 46 huumeiden käyttäjää, mikä on lähes kaksinkertainen määrä viime kesän valvontaiskuun verrattuna. Huumausaineen käyttörikoksesta epäillään 25:tä ja lisäksi huumausainerikoksesta 21 henkilöä. Porin poliisin huumeryhmä yhteistyökumppaneineen valvoi huumeiden käyttöä ja kauppaa perjantaista sunnuntaihin.
Kiinnijääneistä miehiä on 39, mutta naistenkin määrä on kasvanut viime kesästä. Suurin osa on syntynyt 1980-luvulla: nuorin vuonna 1989 ja vanhin 1960. Lähes puolet kiinnijääneistä asuu Helsingissä. Muutamia on edelleen pidätettynä, koska heitä epäillään huumekaupoista. Valvonnassa oli Porin poliisin huumeryhmän lisäksi poliiseja ympäristöpiireistä ja liikkuvasta poliisista sekä neljä huumekoiraa tullista ja puolustusvoimilta.
-------8<---------------8<--------
Jazzien kävijäennätys tais mennä tänä vuonna rikki. En muista montakymmentä tuhatta ihmistä tuolla nyt kävi, mutta eipä toi määrä kovin suuri ole (25+21) paikallaolijoista :rolleyes:
Hmm, minua pidetään jo alkoholin väärinkäyttäjänä. Virallinen lääketieteen näkemys on se, että yksi tai kaksi (1-2) alkoholiannosta päivässä on hyväksi, siis ei neutraalia, vaan hyväksi, siis jopa parempaa kuin juomattomuus. Tämän ylittäminen taasen alkaa olla haitallista. Tarkistakaa omia faktojanne tai sanokaa mielipiteenne selkeästi mielipiteinä.
Koska osaan itse lukea tutkimustietoa sekä olen keskustellut juomisestani päihdealaan erikoistuneen lääketieteellisen koulutuksen saaneen henkilön kanssa, körttiläiset ja muut maallikot saavat olla mitä mieltä tahansa, minä juon päivittäisen bissepullon himpessa tai tuopin alakerran kuppilassa iltapäivälehden ääressä. Jotenkin se raskaan fyysisen rasituksen jälkeen maistuu. Toki en halua antaa totuutta kiillotetumpaa kuvaa, viikonloppuisin käyttö on runsaampaa eikä ns. kokemuskänni ole minulle lainkaan vieras, vaan toisinaan jopa tervetullut. No niin, se riittäköön henkilökohtaisesta käytöstäni ja lääketieteen tämän päivän näkemyksistä (tieteelle ominaisesti 20v päästä näkemys saattaa olla toinen, tällä hetkellä alkoholilla ei ole puhtaasti haitallisen statusta)
Huumausaineen käytön kehittyminen ongelmallisen käytön suuntaan: koska aihe, aineiden käyttö, on (ollut) tabu ja aineiden käytöstä avoimesti puhuminen ilman rikosseuraamusta ei ole mahdollista, en voi sinulle esittää suoraa tilastoa. Et ole ainoa joka sellaista haluaisi, moni virallisempikin taho olisi erittäin ilahtunut nykyistä huomattavasti tarkemmasta tilannetiedosta. Joka tapauksessa, voimme tehdä suuntaa antavia johtopäätöksiä tunnetusta aineiden trafiikista, poliisin käsityksestä käyttäjien määrästä ja haastattelututkimuksissa myönnettyjen henkilökohtaisen käyttökokeilujen määrästä. Toisessa päässä meille on taas arvio ruiskuhuumeiden käyttäjien määrästä, jonka voidaan katsoa olevan aika hyvin tiedossa, ja lisäksi muiden vaarallisten tai paljon ongelmia aiheuttavien huumausaineiden käytöstä. Tässä välissä on melkoisen sumea putki, johon ei ole viralliselta puolelta paljoa päästy katselemaan ja tästä syystä minunkin on vaikea esittää selkeitä lukuja sinulle. (Kuitenkin, näkemykseni ei pohjaudu vihjaamaasi "kavereilla ei ole vielä kuositus hallinnasta"-tuntumaan; en muuten tuota vihjausta erityisesti arvosta, kiitos vain.) Harmaaseen massaan näkeminen saattaa olla muuttumassa, koska osassa päihdetyön kenttää on alettu hyväksyä käyttötapaa, johon viitataan kiistanalaisella mutta minusta asiallisella termillä "viihdekäyttö". Saanemme siis jatkossa parempaa tietoa, jotta meidän ei tarvitse tasapainoilla liian positiivisen näkemyksen (kaverit guosannut 3,5v ja OK vielki) tai liian negatiivisen näkemyksen (sunnuntaiaamun bileistä liian usein löytyvät kalpeat skenekuninkaalliset nurkissa toljottamassa tyhjää ja nytkimässä) välillä. Edelleen, minusta ei ole lainkaan perusteetonta väittää, että vain hyvin harvalle huumeita käyttävälle muodostuu päihdeongelma, johon joko tarvitaan ulkopuolisen puuttumista tai jossa käyttävältä kuluu liikaa aikaa tai tapahtuu liikaa henkilökohtaisia menetyksiä ennen kuin tämä tajuaa oman toimintansa järjettömyyden.
Semantiikka ja termien vääntely on kohdallaan. Tällä hetkellä alun perin kommentoimaani kirjoitusta ei erota kouluopettajan esittämästä tarinasta huumeiden käytön merkityksestä ja seurauksista, syynä juuri epätäsmällinen ilmaisu, jolla aiemmin hyvinkin suositusssa valistustavassa pyrittiin luomaan kuva Turmiolan Tommista ja hämärtää mielleyhtymiä huumeita kohtaan erittäin negatiivisiksi. Valistuksesta huolimatta käyttö on kasvanut, ja tätä kautta tietämys myös, syöden uskottavuuden aiemmalta valistukselta. Osa virallisista (=verovaroin kustannetuista) tahoista on huomannut tämän ja ottanut realistisemman linjan valistukseensa, hyvänä esimerkkinä A-klinikkasäätiö (ei täysin vaihtanut tyyliä, mutta ottanut rennomman linjan oheen). Älä Ana-- ota tuota ope-läppää liian rankkana kritiikkinä, nimittäin todella syväluotaava huumekeskustelu vaatisi erittäin suurta huolellisuutta alkaen jo esille tulleesta käytön eri muotojen erittelystä myös vaikuttavan aineen perusteella tehtävään aineryhmäkohtaiseen jaotteluun. On nimittäin erittäin hedelmätöntä käyttää heroinismissa relevanttia argumentaatiota keskusteltaessa vaikkapa voihaposta tai kannabiksesta. Silti, huumeita kaikki tyynni.
Jeeh,
nyt tulee pii-ii-tkä läppä. Olen tietosesti pysytelly topikista poissa jonkin aikaa (henk. koht. aiheesta kiristymisen takia) mut Phazen postaus innotti kuitenkin jakamaan kannanoton.
Originally posted by pHaze:
Jenkit ovat yrittäneet tuota useamman kymmenen vuotta aivan järjettömän suurilla voimavaroilla, ja sillä aikaa sen maan huumetilanne on muuttunut aivan katastrofaaliseksi siinä missä liberaalimpien maiden huumeongelma alkaa hiljalleen olemaan parantumaan päin.
Mun mielipide Jenkkien touhusta on et porukka rakentaa kulissia mikä vaan johtaa siihen et kokonaisuus ennenpitkää romahtaa sisältäpäin.
Ja vaikka vertauskuvat k*see useimmiten niin edelleen jenkkilästä ->
Kukaan ei keskity siihen perustuksen kunnolla tekemiseen vaan tilkitsee pelkästään niitä julkisivun rappeutumia minkä kerkeää. Tärkeintä on siis kenen kulissi näyttää ulospäin parhaalta eikä se mitä kenenkin kyhäelmä todellisuudessa pitää sisällään.
Jenkit vaan ei tunnu pystyvän tekemään asialle mitään kun eivät hiffaa jokaisen asian olevan seuraus jostakin syystä. Sitten kun peitellään vaan seurausta on sillä syyllä kokoajan enemmän aikaa voimistua tahollaan.
Mutjoo tää vaan yleensäottaen (mun) mielipide siitä miks asiat menee huonompaan suuntaan tässäkin huumeh asiassa. Ulospäin näyttäs et joku muka tekis sille jotain vaik todellisuudessa keskitytään täysin vääriin asioihin ja tehdään vaan karhunpalvelus. Tästä syntyy taas aina lisää ongelmia mitä sitten voidaan "paikkailla" julkisesti.
Toivon vaan ettei suomessa tilanne mene tähän että lahjukset vaihtaa omistajaa ja kansa on tyytyväistä julkisivun loistaessa, mutta täysin ulkona siitä miten asiat todellisuudessa ovat. Toiset päihteiden alaisena ja toiset selvinpäin.
Originally posted by Dani Cior:
Katukaupassa nipsun laadusta tai muista vaikuttavista aineista voi harvoin olla aivan varma.
missäs kaupassa sit voi olla? :O eniveis, jos on pakko ottaa ja haluaa ottaa varman päälle niin hanki testaus paketti. mitä ne perkeleet muuten maksaa suomessa? tääl ne on jotain e4-6 halvimmillaan ja laatu sen mukaista kuulemma.
edit: äitinkieli.
[ 11 February 2002: Message edited by: Chris Wicked ]
Originally posted by Reverend_R:
Ja kyllähän sitä nurtsia saisi, mutta se maksaa nyt tällä hetkellä melkoisesti. (130e / 28g) Ei tuollaista hintaa kukaan maksa. Enkä tunne, enkä haluakkaan tuntea kovin laajaa verkostoa "alamaailmasta".
Siis 4,6 e gemme? Kallista? No tietty jos puhut kenkäheinästä etkä priima kukasta. Mee Damii tsiigaa, kallein mitä oon ite maksanu oli yli 140FIM/g, mut oli se sen arvostaki, muistaakseni Sledgehammer. Eikä alamaailmaa, merkityksessä järjestäytynyt rikollisuus, ei ug, tarvii tuntea ku kasvattaa ite omat hamput. Eli järjestäytyy itse!
Eli nyt saarna vähän ontuu. En mi ventana, marijuana!
Keep The Faith!
- testhymiöify -
Lontoossa kun olin, pienemmissä kaupoissa myytiin jos jonkinmoista "piristyspilleriä". Kaikenvärisiä kapseleita. Musta-keltaisia, musta-punasia, musta-pinkkejä, kokonaam mustia, kirkkaan punasia, pinkkejä... etc.
Eli jollakin tietoo onks noi ihan feikkejä? Mitä nyt muistan, niitä oli piristykseen, boostaamiseen, euforiaan... Maksoi 6-10 £ (n. 9 - 15 e) Ja laillisia? Pakkauksissa kyllä luki että olis laillisia ja sisältäis jotain eri kasvien osia. Jotkut tais olla nimeltään Herbal High.
Jos niissä on jotain ephedra -suvun yrttiä, joka sisältää riittävästi efedriiniä ja pseudoefedriiniä niin sitten voi piristääkin. Muuten voi olla aika kyseenalaista.
Lontoossa kun olin, pienemmissä kaupoissa myytiin jos jonkinmoista "piristyspilleriä". Kaikenvärisiä kapseleita. Musta-keltaisia, musta-punasia, musta-pinkkejä, kokonaam mustia, kirkkaan punasia, pinkkejä... etc.
Eli jollakin tietoo onks noi ihan feikkejä? Mitä nyt muistan, niitä oli piristykseen, boostaamiseen, euforiaan... Maksoi 6-10 £ (n. 9 - 15 e) Ja laillisia? Pakkauksissa kyllä luki että olis laillisia ja sisältäis jotain eri kasvien osia. Jotkut tais olla nimeltään Herbal High.
Kyllä pikkuhiljaa saisi sen hassuheinänkin laillistaa. Juuri se on erittäin harmillista, että itsenikaltaiset tupakkaa kammoksuvat ihmiset lähes pakotetaan tupakoitsijoiksi. Kun nurtsia ei ole saatavilla, ja ei viittisi bongi suussakaan olla koko ajan, niin sitä palaa on poltettava jointissa. Ja eihän se yksinään pala. Pakko siihen on sitä valkosta mallua laittaa, jotta se palaisi. Maistuu tunkkaselle ja on ikävää, kun yskittää. Yök. Onneksi laitoin omat nurmikentät kaappiin, niin voi sen loppupalan polttaa sitten vaikka bongissa kun nurtsi on leikkuukunnossa.
Ja kyllähän sitä nurtsia saisi, mutta se maksaa nyt tällä hetkellä melkoisesti. (130e / 28g) Ei tuollaista hintaa kukaan maksa. Enkä tunne, enkä haluakkaan tuntea kovin laajaa verkostoa "alamaailmasta".
Ja diskleimeri: Kannabis on laitonta, siihen älkää kajotko!
En joisi, jos siihen joutuisi sekoittamaan vaikka esmes sydänlääkkeitä sekaan. Joisin, jos keinot olisivat sellaisia, että ihan normaalilla maalaisjärjelläkin ajateltuna tilanne ei aiheuttaisi vaaratilannetta. Esmes Snifferi on oikein kiva paukku.
Joisit sinäkin sellaista viinaa joka menisi 10 kertaa paremmin päähän kuin normaali viina?
Se mitä se esso maksaa (15-20e/kpl tms.) niin kyllä mä mieluummin maksaisin toisen samanmoisen, kuin maksaisin jostain mielialalääkkeistä eka jonku euron (katumarkkinoilla hinnat kuitenkin on jotain jonkun euron/kpl hintaan, eikä mitään kympillä-kilo -hintoja..) ja pitäisin itseäni koekaniinina. Jos siihen on ihmisiä kuollut, niin Darwin Awardsin ylläpitäjällä on taas ilkeä virne kasvoillaan. Eikö sitä niinku maalaisjärjellä ajateltuna voi laskee 4+2=7, kun vanhuksillakin ja varsinkin sydän- sekä mielentilapotilailla suurimpia ongelmia on useiden lääkkeiden yhdistelmät?
"Kato - oho - toinen käsi meni tunnottomaks. Pitäskö mun syödä vielä toi syöpälääke päälle? Mites jos tää dementia lääke ja imovane toimis ton herskan kanssa?"
Huh, nyt kyllä laski suomalaisten pisteet. Luulin, että Suomessa olisi keskimääräistä fiksumpia huumeidenkäyttäjiä.
ENCOD ottaa kantaa YK:n huumausainepolitiikkaan
...
It is obvious that the global efforts to `eliminate or significantly reduce drugs demand and supply' before the 2008 deadline have not been successful. However, these efforts have caused considerable and increasing damage to human rights, public health, environment, the economy, sustainable development, the respect for law and the relations between citizens and authorities across the world.
...
Scanseedsistä:
Hampun siementen kaupasta vankeutta kahdelle
Oikeus: Väite siementen myynnistä koristekasvatukseen täysin epäuskottava
Hyvinkään käräjäoikeus tuomitsi perjantaina kaksi kolmikymppistä miestä ehdollisiin vankeusrangaistuksiin hampun siementen nettikaupasta.
Toinen heistä sai seitsemän ja toinen kahdeksan kuukauden rangaistuksen huumausainerikoksen edistämisestä. Miehet joutuvat lisäksi maksamaan valtiolle laittomasta siemenkaupasta saatua ansiota yhteensä 40000 euroa.
Miehet olivat perustaneet siemenkauppaa varten Scandinavian Seeds -nimisen yrityksen. Kauppaa tehtiin yrityksen kotisivujen kautta.
Toiminta alkoi huhtikuussa 2002. Vuoden aikana yritys myi noin 10000 siementä. Lähinnä Hollannista hankitut siemenet toimitettiin asiakkaille postitse Suomeen sekä eri puolille Eurooppaa ja Yhdysvaltoja. Kaikkiaan asiakkaita oli 1000-1500. Kymmenen kappaleen siemenpussista yritys veloitti 20-150 euroa.
Oikeudessa miehet kiistivät syyllistyneensä rikokseen, koska he olivat myyneet siemeniä hampun koristekasvatusta varten. Miehet vetosivat myös toimintansa avoimuuteen, sillä he olivat tehneet muun muassa kaupparekisteriin ja kasvituotannon tarkastuskeskukselle ilmoituksen kuitu- ja koristehampun siementen maahantuonnista ja myynnistä.
Oikeus piti miesten väitteitä koristekasvatuksesta täysin epäuskottavina.
Oikeudenkäynnissä todistajana kuultu maa- ja metsätaloustieteen asiantuntija kertoi, ettei ollut koskaan kuullut hampun viljelystä koristekasvina. Edes syytetyt itse eivät olleet törmänneet tällaiseen käyttötapaan.
Asiantuntijan mukaan yhtäkään miesten myymästä 120 hamppu lajikkeesta ei löytynyt kuitu- ja öljykasveiksi hyväksyttyjen lajikkeiden listalta. Lisäksi siemenistä peritty hinta oli tähtitieteellinen laillisiin siemeniin verrattuna.
Yrityksen kotisivuilta taas löytyi linkkejä ja mainintoja marihuanan kasvattamisesta ja hakusanoja kuten "grass, ruoho, hash, hassis, thc, marijuona ja marihuona".
Myös oikeuden todistajiksi kiikuttamat yrityksen asiakkaat kertoivat ymmärtäneensä, että kyse on nimenomaan siementen myynnistä huumeviljelyä varten ja siksi tilanneensa tuotetta.
Oikeuden mukaan kyse oli huumausainerikoksen edistämisestä, sillä miehet tiesivät ostajien käyttävän myytyjä siemeniä huumausainekasvien kasvattamiseen.
Helsingin Sanomat
Kimmo Norokorpi
edit: Tuolle toiminnalle oli tilausta ja selkeästi yritys lähti toimimaan ihan lupaavasti. Kiitos Iltalehden/-sanomien "apua kannabista!!!" jutulle -> 2vk myöhemmin paikka ratsattiin.
Itse kannatan tupakan, alkoholin ja epäterveellisen ruoan täyskieltoa. Miksi? Kaikki samalle viivalle.
T: Läski alkoholisti ja ketjupolttaja :D
At long last some sense about drugs. The independent Royal Society for the encouragement of Arts, Manufactures and Commerce, or RSA, published a report last week in the hope of influencing a government drugs strategy review due next year. The report states that (surprise!) drugs policy has failed - and that it was driven by "moral panic" in the first place - and should be replaced with a system that recognises, among other things, that alcohol and tobacco can cause more harm than some illegal drugs.
Tost "viihde" käytöstä. Just käytii maanantaina ala-aalloissa tätä läpänheittoa...
Kelatkaa ku kuosittaa 2 päivää viikos ja palautumisee menee samat 2 päivää, ni 7 päivästä viikossa on arjen saavuttamattomissa 4, eli yli puolet ajasta on "pihalla"... Yli puolet! Puhumattakaa siitä et bilettää sen ti-su... Yritä siinä sitte olla aktiivinen ja toteuttaa ne kaikki loistoideat mitä mikämikämaasta on löytyny.
Ja toi palautuminenki, nyrkkisääntönä: viiden biletysvuoden välein voi lisätä yhden palautumispäivän lisää. Kyl meitsi on keskiviikkosinki suht rutiineilla ja selkäruotoon luottaen antaa parasympaattisen vaa hoitaa mitä hoidettavissa on.
Pohjat ne on jokaisessa vieterissä, jotkut vaa tarvii sen hydrauliikan et pistetää tappiin asti ja katotaa mitä käy liian lyhyellä benjinarulla. Kantapään Korkeakoulu suunnilleen puolivälissä... kurssitodistukset tosin hukassa.
Piis Aut!
- apinahymiöselässä -
Originally posted by mekaanikko:
Jos esim. heroiini ei olisi laitonta, se tuskin maksaisi useampia satoja euroja gramma, jolloin narkomaanien mahdollisuus kustantaa huumeiden käyttönsä työnteolla tai sosiaaliavustuksilla olisi huomattavasti parempi ja omaisuusrikollisuus käytön rahoittamiseksi vähenisi.
En ole näitä asioita hirveästi kelaillu enkä lukenu, joten ihan mielenkiinnosta; miten ajattelit että tuon voisi toteuttaa? Nähdäkseni on 2 vaihtoehtoa; aito Suomi-tuotanto, tai sitten maahantuonti. Maahantuonti on sikäli melkoisen ongelmallista, että silloin laillistaminen pitäisi tehdä koko matkan alkuperämaahan saakka...se että valtio tukisi toimintaa joka on muissa maissa rikollista on eettisesti aika arvelluttavaa. Jos koko ketju olisi laillistettu, voisi sillä olla mielenkiintoisia vaikutuksia koko matkalla esim. mafialle...pelkäänpä kuitenkin että se kostautuisi suurempana käyttäjämääränä tässä päässä. Vai?
Originally posted by Hiski:
valistus ei toimi, jos asioita vääristellään. tosiasia on, että lsd voi useiden psyykkeille olla erittäin vaarallinen, mutta toimiiko valistuksena valehteleminen?!? jos joistakin ominaisuuksista valehdellaan, niin ei oikeitakaan vaaroja hevillä uskota.
Ei hevillä eikä liioin progellakaan. Suuri osa syyttelyistä osuu asiattomaan huumevalistukseen aivan niin kuin pitääkin. Saman syytöksen voi kuitenkin kääntää aivan toisinkin päin; yhtä lailla jotkut (eivät kaikki!) huumeiden puolesta puhuvat suitsuttavat joidenkin aineiden kaikkinaista vaarattomuutta, eli "mun kaveri on käyttäny 15 vuotta ja sille ei oo käyny mitään". Ja ristiin; huumevalistus valehtelee että ekasta kerrasta jää koukkuun, käyttäjät kertoo että mun kaveri on käyttäny herskaa 25 vuotta ja on edelleen ihan niinku ennen, ja pennut kelailee kumpaa uskoa. ARGH- ainakin mun tekee aina mieli kääntää selkä kaikelle julistavalle ja yksipuoliselle hehkutukselle.
-kb
Originally posted by kilobitti:
En ole näitä asioita hirveästi kelaillu enkä lukenu, joten ihan mielenkiinnosta; miten ajattelit että tuon voisi toteuttaa? Nähdäkseni on 2 vaihtoehtoa; aito Suomi-tuotanto, tai sitten maahantuonti. Maahantuonti on sikäli melkoisen ongelmallista, että silloin laillistaminen pitäisi tehdä koko matkan alkuperämaahan saakka...se että valtio tukisi toimintaa joka on muissa maissa rikollista on eettisesti aika arvelluttavaa. Jos koko ketju olisi laillistettu, voisi sillä olla mielenkiintoisia vaikutuksia koko matkalla esim. mafialle...pelkäänpä kuitenkin että se kostautuisi suurempana käyttäjämääränä tässä päässä. Vai?
-kb
Ainakin Sveitsissä on tälläinen käytäntö jo meneillään. Eli heroiinia jaetaan ilmaiseksi huonossa jamassa oleville. Tämä on myös osoittautunut erittäin hyväksi ideaksi koska heroiinin lieveilmiöt ovat vähentyneet huomattavasti.
En tiedä mikä on käytäntö tuotannon suhteen, mutta epäilen, että aine tuotetaan sveitsissä.
Originally posted by kilobitti:
En ole näitä asioita hirveästi kelaillu enkä lukenu, joten ihan mielenkiinnosta; miten ajattelit että tuon voisi toteuttaa? Nähdäkseni on 2 vaihtoehtoa; aito Suomi-tuotanto, tai sitten maahantuonti. Maahantuonti on sikäli melkoisen ongelmallista, että silloin laillistaminen pitäisi tehdä koko matkan alkuperämaahan saakka...se että valtio tukisi toimintaa joka on muissa maissa rikollista on eettisesti aika arvelluttavaa. Jos koko ketju olisi laillistettu, voisi sillä olla mielenkiintoisia vaikutuksia koko matkalla esim. mafialle...pelkäänpä kuitenkin että se kostautuisi suurempana käyttäjämääränä tässä päässä. Vai?
Tarkennetaan nyt sen verran, että mulla ei ole ehdotonta näkemystä heroiinin laillistamisen puolesta tai sitä vastaan. Vaa'assa painaa niin moni asia. Ilmeistä kuitenkin on, että nykykäytäntö ei toimi ja lisäksi esimerkiksi kannabiksen laillistamiselle en kerta kaikkiaan pysty näkemään yhtään vakuuttavaa vasta-argumenttia (lukuunottamatta niitä kansainvälisiä sopimuksia joihin Suomi on sitoutunut ja joista ei noin vain voi irtautua, mutta tämä on juridinen argumentti, jota en juuri edes koskaan ole kuullut käytettävän).
Teoreettisena pohdiskeluna: Jos Suomi ainoana maana maailmassa laillistaisi heroiinin myynnin (yeah right), äkkiseltään tuntuu että olisi turvauduttava nimenomaan kotimaiseen tuotantoon niin juridisista, logistisista kuin moraalisisistakin syistä. Kuitenkin pitää muistaa, että lääkekäyttöön (morfiini, papaveriini jne.) kasvatetaan unikkoa aivan laillisesti ja valvotusti eri puolilla maailmaa, joten kenties ongelma ei olisi niin suuri kuin miltä aluksi voi vaikuttaa. Toisaalta myös muissa maissa takavarikoidut huume-erät voisi laittaa hyötykäyttöön.. =)
Yksi tähti ja yksi varoitus.. näköjään.
Vuosiin? Mikäs on niiden lääkkeiden päivämäärä?
Tiedän erään ihmisen, joka on kerran kärsinyt unettomuudesta stressin takia parin vkoa, saanut tähän lääkkeitä joita vieläkin omistaa, muttei ole kärsinyt vaivasta enää vuosiin eikä käyttänyt lääkkeitä sen jälkeen.
Kiitos tästä kommentista. Ei tarvitse itse lähteä avautumaan aiheesta Suomen terveydenhuollolle. (Taas.) Just toi on niin per*eestä. Suomessa ku oot 42v. rakennusmestari ja sun pitää olla vähintään yhtä tarmokas ku se 22v. jannu, joka just on valmistunu, niin totta pääsiäismunassa sitä voi stressi tulla. Ja sitä stressiä ei hoideta, ku tulee burnoutti, vaan sut laitetaan sairaseläkkeelle ja riittävä määrä nappeja mukaan. Ja sit ku sä oot alkoholisoitunu ja vaimo vieny lapset mennessään ja erakoitunu Maunulassa kaupungin kerrostalokämppään ja otatki niitä nappeja vähän ja vähän viinaa ja sit ottaa pumpusta ja sit vähä lisää nappeja siihen ja sit kaadut naamalles siihen keittiönlattialle ja vettä tulee kämppään kaks viikkoo, ku et kerkee sammuttaa hanaakaan, ja putket tukossa ja sit parin viikon päästä ku alakerran tapetit tulee seiniltä, sut huomataan. Ja sit sut siivotaan veke. Nii just. Hyvä Suomi!
Ja arvaatko mitä lääkäri tekee tuossa tilanteessa jos moinen johtuu esim stressistä? Antaa sinulle uni/nukahtamislääkereseptin kouraan, ehkä lähetteen jollekin psykiatrille tms jos tilanne on hengenvaarallinen ja on syytä olla huolissaan siitä että ihminen tekee itselleen jotain.
En. Mulla on ollu maksimissaan kolme yötä nukkumatta. Ei koskaan pidempää. Siksi en voi tietääkkään. Ja jos minä kestän olla kolme yötä kokonaan nukkumatta ja päivällä muutaman kerran vartin torkahdus ja max. 6h lepoa / yö sitten vuoden 1997, niin valitettavasti oma mielipiteeni kolmen yön nukkumattomuudesta ja sen pitämistä unettomuutena on naurettavaa. No täytyy myöntää, että jos kiireiden tai muun takia on viikko tai kaksi niin, että nukkuu joku 2-3h/yö niin on vähän pinna kireällä joskus.
Tai sitten sä et ole kärsinyt kunnon unettomuudesta vielä jos tuollaisia puhut ja käytät noita vertailukohtana.
Kuten aikaisemmassa postauksessani mainitsin, ideaali-ihminen ei tarvitse pakoa arjesta. Sellaista ihmistä ei vain ole ja meillä kaikilla on omat ongelmat joista on pakko päästä eroon joskus.
Onko se ongelma jos ei aina ole kivaa, ja jos taas joskus haluaa että on enemmän kivaa kun kerrankin on vapaata kun kuitenkin joutuu viikot olemaan tylsissä töissä?
En sanonut niin. Sanoin, että jos ei olisi mitään ongelmia, ei tarvittaisi ongelmiin turrutusta esmes oluesta tai uskonnosta.
Jos ottaa oluen että on hauskempaa, niin sekö tarkoittaa että ilman ei olisi hauskaa?
if "haitat" = 0 < "hyöty" then "grrreat" else if "haitat" < "hyöty" then "ok" else "dig a hole and lay down". :001:
Haitat (=terveysriskit + rahanmeno jne) < "Hyöty" (=hauskaa humalassa-hauskaa selvinpäin)
On. Minullakin. En edes itse kykene elämään sen arvomaailman mukaan. Ei kukaan pysty.
Vai onko kaikilla, jotka eivät noudata sinun arvomaailmaasi ja pistä terveuttä tärkeimmäksi asiaksi elämässään, ongelma?
No minä lasken aika paljon asioita paoksi todellisuutta. Nyt taas ei ole kyse siitä, että se välttämättä olisi kovinkaan paha asia. Tarve pakoon todellisuudesta tulee jostain. Ja kaikilla se tulee. Se, että mä pidän esmes fantasiakirjallisuutta yhtenä keinona paeta todellisuutta, samoin kuin olutta pidän myös, ei tarkoita sitä, että olen Raamattu kädessä käännyttämässä syntisiä.
Ei kaikki ole välttämättä eskapismia. En itse lajittele samaan kastiin ihmisen luomia todellisuuden tulkintoja (taide, kirjallisuus, runous) juopottelun, narkomanian tai hihhuloinnin rinnalle.
Pidän itseäni uskomuksessa, että ihminen on kehittynyt apinasta ja koska olemme myös lihaa syövä laji, olemme joskus joutuneet metsästämään. Meillä ei ole enää tarvetta metsästää, mutta minä uskon meidän olevan vielä osittain vaistojemmekin ohjailemia. Ja jos tuota metsästysvaistoa ei saa tyydytettyä esmes riittävän haastavalla työllä, turhautuu...
Niinpä joidenkin ihmisten kohdalla näyttää melkein itseasiassa siltä, että heidän elämänsä on LIIAN HELPPOA ja mitäänsanomatonta, joten he ikäänkuin alitajuisesti kehittävät itselleen ongelmia ja jännitystä viinan ja huumeiden avulla.
Mut eihän parasetamoli ole tulehduskipulääke, kuten kaikki asetylisalisylihapon johdannaiset?
Totta, paitsi että parasetamolin reilu yliannostus aiheuttaa maksa-, ei suinkaan munuaisvaurioita. Eikä pitkäaikainen suositusannoksinen säännöllinen käyttö altista maksavaurioille. Aikuisille 10-15g:n kerta-annos aiheuttaa yleensä vaikean maksavaurion.
Tulehduskipulääkkeillä ei normaalitilanteessa ole merkittävää vaikutusta munuaisten toimintaan.
No mut Suomen suositukset on ibuprofeenille muistaakseni max. 4.8g/päivä ja jenkkien max. 5.3g/päivä. Sitä ei saisi ylittää. Toivottavasti muisti ei petä. On tästä joku 4 vuotta ku oon tonki lukenu.
Mulla muistuu mieleen vaan ne, että särkylääkkeissä joka toinen aiheutti maksalle ja joka toinen munuaisille jotain. No pitkäaikaset käytöt ja yliannostukset tosin. Aspiriinin yliannostus voisi olla mukavan kivulias. Varsinkin jos se yhdistetään verenohennuslääkkeisiin.
Mä en ole lääkekohtaisesti noin tarkkaan tutkinut, muistelen vaan mitä Farmakologian oppikirjassa asiasta on mainittu. Ja siellä ei siis ole tota mainittu.
:) Mistä sinä sen tiedät? Satamassa kun olin duunissa, niin siellä oli sellanen juoppo, jolla oli 60% giniä pikkupulloja aina taskussa, sillä kun hällä rupes kramppaa, ni tarttittii äkkiä viinaa. Ja kovaa viinaa. Kyl se on viety kramppauksen jälkee ambulanssilla ja kyllä ne sen sydäntä tutki aika innolla.
Jollakin patajuopolla varmaan kramppaa ja hikoiluttaa niin perkeleesti, mutta ne ovat väliaikaisia vieroitusoireita. Kukaan ei kuitenkaan kuole ennenpitkää viinan puutteeseen.[/B
Ja loppuun selvennys T:n kommentin innoittamana, että minä en ole sitten puhunut tästä lääkkeensyönnistä tai nyt tässä keskustelussa huumausaineiden käytöstä juurikaan sen hyväksyttävyydestä. Kyllä minäkin juon olutta, ja sitä pidän todellisuudenpakona, mutta en ole maininnut asian hyväksyttävyydestä.
Ainoa hyväksyttävä syy käyttää päihteitä
on IMHO se että olisi hauskempaa.
Btw: http://www.iltalehti.fi/2003/04/11/viikko/589831_vi.shtml
--
Originally posted by Taedium
Oikeaa informaatiota kun saisi, niin asia olisi helpompi. Mikäli esmes MDMA tutkittaisiin ja saataisiin pitkäaikaisen kohtuukäytön tuloksia, niin oikeilla tutkimustuloksilla saataisiin faktat, joilla jokainen voi itse ynnätä plussat ja miinukset ja miettiä, kannattaako käyttää.
(klips)
Mikäli muissa aineissa saataisiin faktatiedot oikeasti esille, että mitä mikin tekee, niin voisin itsekin harkita joidenkin aineiden käyttöä. Pitäisi vain laskea plussat ja miinukset. Nyt kun miinuspuolelta tulee niin uskomattomia stooreja ja plus puolen tyypit vähättelee niitä, niin ei tiedä mihin uskoa.
Niin totta. Harmi vaan että Suomen poliittisessa keskustelukulttuurissa tollaisen vaatiminen leimaa suoraan huumeiden puolustajaksi, ja on ainakin kansanedustajalle poliittinen itsemurha IMO.
Tää on vähän sama asia kuin se että mä puhuin pari viikkoa sit eräälle vanhemman ihmisen kanssa siitä miten katselisin yleisen järjestyksen kannalta mieluummin (puhtaan, valtion tarkastaman) MDMA:n käyttöä bileissä kuin känniördäystä. Teknobileissähän on tunnetusti vähemmän järjestyshäiriöita kuin mitä esim. opiskelijabileissä (mä olen järkännyt molempia), vaikka osallistujat ovat suht'samanikäisiä. Hän ei ollenkaan ymmärtänyt mun kantaani, sillä hänelle kaikki huumeet (siis akselilla kannabis-heroiini) edustavat pahaa eikä niissä todellakaan voi olla minkäänlaisia hyviä puolia.
Mä en tiedä mitä mun omalle päihteiden käytölle kävis, jos alkoholia+muita aineita sais valtion kaupoista. Suurin esto ainakin mulla on se että mä en uskalla kokeilla koska aineet voi olla epäpuhtaita, ja sitten mulla ei ole tarpeeksi puolueetonta, tutkittua tietoa.
--
- « Edellinen
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- ...
- 86
- Seuraava »