Huumeista
[q]Damien, 26.2.2009 21:41:
---
Jago,
edit. Täällä on foorumilla ollaan turhan usein yhdistetty plur ja päihteet synönyymiksi. Ei plur oikeestaan oo kun samat opetukset, kun mitä äiskäkin opetti. Välitä ja kunnioita kanssaihmisiä ja auta heitä, jos ne apua tarttee
---
Ehkä se olet sinä joka sen huomion tekee?
Minä keskustelen täällä PLURsta, koska koen päihteiden kautta pääseväni sen kunnioituksen syvimmille juurille. Päihteistä voidaan helposti saada se äärimmäinen hyväksymisen keskustelu aikaiseksi ja sitä kautta holhousvietti kyseenalaistettua. Tasapainoa tulisi vaalia niin aiheessa kuin aiheessa ja tässä aiheessa sitä ei suomessa vaalita.
[/q]Tarkoitin, että plur ja päihteet ei ole synonyymi, en ettei päihteet helpottais ihmisiä saavuttamaan sen olotilan*piis*
[q]Riku, 26.2.2009 22:07:
---
Jago, 26.2.2009 21:51:
Tarkoitin, että plur ja päihteet ei ole synonyymi, en ettei päihteet helpottais ihmisiä saavuttamaan sen olotilan*piis*
---
Naksut = PLUR mut PLUR ei oo naksut.
[/q]
Sitä tarkotin*joo*
[q]Android, 19.7.2006 21:26:
---
Jago, 19.7.2006 21:19:
lähes kaikki mitä me tehdään riistää kehitysmaita ja luontoa...
---
Ei pidä paikkaansa. On olemassa reilun kaupan tuotteita, ja tuotteiden alkuperää ja tuotantoon liittyviä asioita voi selvittää. Voi olla ostamatta esim eläimiin testattuja tuotteita ja pyrkiä tukemaan kestävää (ekologista) kehitystä. Voimme valita mitä tuotteita ostamma/käytämme. Kulutusvalinnoilla voi todellakin vaikuttaa. Ja huumerikollisuuteen liittyy paljon ongelmia, jotka eivät vaikkapa kahvin- tai tupakanviljelyyn ja tuotantoon liity. Ne eivät sen takia ole suoraan verrattavissa kaikilla osa-alueilla.
Voi boikotoida yrityksiä joiden toiminta on epäeettistä. Tottakai se vaatii perehtymistä, että ottaa asioista selvää. Se tuntuu tosin olevan monelle aivan liian suuri asia. Tai sitten he eivät yksinkertaisesti välitä.
[/q]
on totta että pystyisimme olla ekolokisempia kuin nyt, mutta tarkoitin juuri sitä että valtaosa ihmisistä ei ole kiinnostunut ja käyttää tuotteita joiden valmistus jne riistää luontoa ja alkuperämaan kansoja ja kansalaisia, mutta kun valtaväestö ei niin tee ei valtaväestölle huumeiden valmistuksen ja jakamisen eettiset ja moraaliset ongelmat ole yhtään pahempaa kuin ne yritykset joita ne tukee normaalikulutuksellaan
ja ihminen joka boikotoi niitä yrityksiä osaa varmasti boikotoida myös huumeita samasta syystä(jos ei jo muista syistä jo sano ei*justjoo*)
edit. poistettu tyhmä jeesustelupätkä lopusta
Kylläpäs te ootte rohkeita ku ryntäätte keskusteluun lukematta ainuttakaan sivua sanomaan jotain typerää ^__^
[q]Riku, 26.2.2009 20:58:
Jäbät, nyt menee niin diipiks et teidän pitää muistaa et tää on Klubitus ja julkinen topicci 
[/q]
Nii just! Eiku mäkin.. .
PERKELE - varokaa 
#"TT#¤GEGH ottakaa *jiihaa*#"%#QTG varokaa lapset niitä huumeita! 
Lapsia? *sars*Missä ?!!! APUA LiSÄÄ LAPSiA!¤!!*sars*
SiiS LiSÄTKÄÄ LAPSiA *sydän* - lisääntykää 
Joitakin yllättäviäkin tietoja hampusta:
http://tinyurl.com/5p53dk
[q]positiivi:
Totta. Oli mulla pointtikin... ootas mikä se olikaan... Ainii se et gamma on hJyvVvääää.
Ainiin ja se et yhteiskunnan pitäis holhota vähemmän ja antaa ihmisille oikeus tehdä omat mokansa eli jos tykkää sekottaa päänsä niin se on oma vika ;D Kuhan ei muita lyä.
[/q]
[q]Maksimoi eritetyn tryptofaanin muuttamista serotoniiniksi. Käytetään huumehoitoloissa stimulanttien (mm. kokaiinin) käytöstä johtuvan välittäjäainepuutteen hoidossa.
AM-kaava:
L-tyrosiinia 250 mg L-tyrosine
D,L fenyylialaniinia 125 mg D,L phenylalanine
Pantoteenihappoa 25 mg Pantothenic acid
PABA 25 mg PABA
DMAE 25 mg DMAE
Rubidiumkloridia 25 mg Rubidium Cl
Tocoferoliasetaattia 12.5 mg Tocopherol acetate
Betakaroteenia 2.5 mg Beta carotene
Manganeesia (glukonaattia) 2.5 mg Manganese (gluconate)
Foolihappoa 0.1 mg Folic acid
Kupariglukonaattia 0.125mg Copper gluconate
Seleeniä 0.25 mg Selenium[/q]
Ei se serotoniinin lisääminen ihan pelkällä 5-htp:llä onnistu... Mutta onnea yritykselle. 
[q]Ana:
Miten niin? Ei alkoholiongelmistakaan oo päästy eroon vaik kuinka hoidetaan ja autetaan.
[/q]
No varmasti päästään useammin eroon alkoholista kuin huumeista. Toisaalta jos huumeet olisi yhtä hyväksyttyjä kuin alkoholi niistä ei yritettäisi päästä eroon läheskään niin usein. No joo, puhuin itseni pussiin. 
[q]kuilun partaalla, 21.1.2010 23:06:
Öööh, luultavasti Riku tarkotti just sitä, et patriotismi on roistojen viimeinen pakopaikka. Eli omat henkilökohtaiset päämäärät liitetään erilaisin virheellisin argumentein kansallisen etuun kuuluviksi. Ja on kyllä sanottava, että toi Johnson sitaatti ei kyllä oikein osunut, siis sinä Ana et mielestäni esittänyt patrioottisia perusteita kieltolaille argumentoinnissasi, vaan nationalistisia, etkä niitäkään mitenkään huolestuttavan äärimielisesti. =)
[/q]
Nojoo, nationalistisia siinä mielessä että koin että tuo kohdistaisi kansainvälistä ongelmaa enemmän Suomeen.
[q]
Siinä toki on implikaationa, että patriotismi ei sitten kenellekään muulle sovi kuin roistoille, mutta se on helposti kumottavissa.
Kysymällä: "Tarkoitatko, että KAIKKI patriootit ovat roistoja?"
[/q]
Näin minä käsitin, että sitaatti oli tarkoitettu.
[q]m_a, 27.12.2005 18:13:
Tämäkin viittaa mun päässä siihen että käyttötarkoitusta on mietitty, eli lisäämällä tiettyjä yhdisteitä saadaan estettyä/vähenneyttyä väärinkäyttöä. Mitä jos MDMA:n käyttöä varten kehitettäisiin omat, vaarattomat(heh), sivuvaikutukset yliannostuksia varten?[/q]
Käyttötarkoitusta on kyllä mietetty, mutta vaarattomia mielialalääkkeitä ole ole tehty lisäämällä mitään yhdisteitä vaan suunnittelemalla ne alusta alkaen sellaisiksi. Toisinsanoen teoriassa on mahdollista kehittää joku turvallinen, vaikutuksiltaan lievästi MDMA:ta muistuttava kemikaali, mutta itse mdma:ta tuskin saa turvallisemmaksi lisäämällä tai poistamalla mitään.
[q]Mutta Joidenkin ssri lääkkeiden ja mdma:n nauttiminen samanaikaisesti voi aiheuttaa serotoniinioireyhtymän, joka on siis erittäin vakava tila ja saattaa johtaa kuolemaan.
[/q]
Eikä voi.
edit: typo
[q]m_a, [
Ja kuinka neurotoksista MDMA on, YHTÄPIENILLÄ annoksilla.. [/q]
MDMA:n annoksia ei voi suoraan verrata toisten kemikaalien annotuksiin. Neurotoksinen kemikaali on neurotoksinen, annoksesta riippumatta. Tämä ei tietenkään toimi toisinpäin, eli turvallinen lääkeaine voi tietenkin olla fataali suurissa annoksissa.
[q]Mites mielialalääkkeiden kanssa, jos annosta suurennettaan?[/q]
Tuo nyt riippuu täysin siitä mikä mielialalääke on kyseessä. Trisykliset masennuslääkkeet ja selektiiviset MAO-a -estäjät (moklobemidi) voivat olla hyvnkin vaarallisia väärin käytettyinä, kaikista yhteisvaikutuksista puhumattakaan. Uudet ns. "uuden sukupolven mielialalääkkeet" sitten taas on kehitetty ottamalla huomioon masentuneen potilaan itsemurhariski, eli kyllä niistä varmasti elämääkin pahempi olo liikaa napsittaessa tulee, mutta niillä on käytännössä miltei mahdotonta tappaa itsensä. Tiedossa on muutama tapaus, joissa yliannostus on ollut jo aivan sairas, esim. 75 mg annostuksella syötävää lääkettä on vedetty 20 grammaa. Potilas selvisi vuorokaudessa.
Toivottavasti vastasin kysymykseesi edes jotenkin selventävästi. :)
[q]John, 27.12.2005 18:39:
Neurotoksisuus tarkoittaa käytännössä sitä, että aine vahingoittaa aivoja (edit: aivosoluja siis). Eri aineiden haittavaikutuksia on vaikea verrata toisiinsa, koska ne tuhoavat aivosoluja eri tavoilla. Alkoholi on kemiallisesti ajatellen orgaaninen liuotin, kun tas esmes MDMAn neurotoksisuus johtuu osin serotoniinin ja dopamiinin takasinoton yhteydessä tapahtuvasta dopamiinin hajo(tt)amisreaktiosta, joka hajottaa dopamiinin syövyttäviksi yhdisteiksi, sekä dendriittien vahingoittumisesta (tarkkaa syytä en muista, ja voi olla myös aksoni joka vahingoittuu, siitä on aikaa kun olen näistä viimeksi lukenut).
Yksi mitta olisi tietysti kuolleiden/vahingoittuneiden solujen määrä, mutta sekin on hyvin riippuvainen siitä mitkä alueet aivoissa kärsivät eniten.
Amfetamiinin ja kokainin pitkäaikaiskäyttäjillä esiintyy myös reseptoriproteiinien vetäytymistä soluembraaniin, eräänlainen suojamekanismi kehon ylikiihottumista vastaan. Tämän seurauksena reseptorit eivät ilman dopamiinia vapauttavia aineita toimi enää normaalisti, ja ihmisestä tulee selvin päin mm. väsyneeksi ja masentuneeksi. Käytön lopettamisen jälkeen reseptorit palutuvat, tosin hyvin hitaasti.[/q]
Mitä mieltä muuten olet teoriasta, jonka mukaan ssri-lääke otettuna juuri ennen MDMA:n "laskujen" alkamista vähentäisi aineen neurotoksisuutta?
Jokuhan pari vuotta sitten väitti, että riskit vähenisivät estämällä saastuneen serotoniinin takaisinoton. Kuulostaa kohtuu ontuvalta selitykseltä, mutta ylittää himpun verran tieteellisen käsityskykyni, niin ei uskalla arvailla.
[q]Riku Jungell (pHaze), 1.1.2006 18:37:
200mg taitais olla jo aika överit kun muistaakseni männävuosina Suomessa liikkuvissa naksuissa tais olla jotain 60-100mg, 120mg ehkä joissain tosi harvoissa.
[/q]
Totta. Muistin väärin. :)
[q]idi, 4.4.2006 18:09:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/4874938.stm mr a ollut hyvissä.
[/q]
Huh huh mikä juttu *whaat**ding*
Ihme, että "herra A" on vielä hengissä.. Ihan käsittämättömän määrän se on paskaa vetänyt elimistöönsä *pökr**eikä*
[q]SuperHanna, 6.4.2006 14:32:
---
SyndroDome, 6.4.2006 11:23:
---
idi, 4.4.2006 18:09:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/4874938.stm mr a ollut hyvissä.
---
Huh huh mikä juttu *whaat**ding*
Ihme, että "herra A" on vielä hengissä.. Ihan käsittämättömän määrän se on paskaa vetänyt elimistöönsä *pökr**eikä*
---
Ei paskaa vaan mukavia veijareita*jiihaa**sydän*. Tosin "hieman" liikaa.
[/q] *nipsuttel* mut "vähän" liikaa Noh, kukin tekee elämällään mitä tahtoo.. Hän on ainakin vetänyt tyylillä
[q]LooPy, 14.2.2007 13:18:
Kaleva.plus uutisoi:
---
Gamma on luultua vaarallisempi huumausaine
Uusiin huumeisiin lukeutuva gamma on luultua vaarallisempaa. Myrkytystietokeskuksen mukaan gamma saattaa aiheuttaa myrkytyksen, joka lamaannuttaa hengityksen.
Gamma on kemiallinen huumausaine. Etenkin yhdessä alkoholin kanssa käytettynä se voi johtaa kuolemaan. Suomessa gamma on aiheuttanut arviolta 5--10 ihmisen kuoleman muutamien viime vuosien aikana.
Gamma käyttö on yleistynyt Suomessa 1990-luvun lopulta alkaen.
Uusien huumeiden vaarallisuus on esillä Oulussa meneillään olevilla Pohjolan lääkäripäivillä.
---
[/q]
Tuossa ei ole kyllä minun tietääkseni mitään mitä ei olisi tiedetty jo viisi vuotta sitten.
[q]hallucinogen, 16.2.2007 20:20:
---
Android, 16.2.2007 20:18:
Sitäpaitsi ihmettelen edelleen sitä, miksi gamma saa niin paljon julkisuutta kun GBL kuitenkin aiheuttaa enemmän övereitä ja on GHB:tä haitallisempi.
---
GBL kun taitaa olla lääkeainelistalla ja GHB huumausainelistalla. Jos siis asiat ei ole muuttunut sitten kun viimeksi kuullut.
[/q]
Tuohan tarkoittaa käytännössä sitä että lakasta saa pienemmät sakot kuin gammasta. Voi älykkyyden multihuipennus. Lakka kuitenkin miltei syövyttää tiensä suolen läpi, kuten kaikkien muidenkin elimien eli gamma on siihen verrattuna terveysjuoma. Huh.
[q]Juhgu, 20.12.2005 18:04:
---
ville, 20.12.2005 17:50:
---
MDMA:n aiheuttama serotoniinivarastojen tyhjeneminen ei ole _millään_ tavalla hyvä asia.
---
No jaa, kyllä se ihan hyvältä tuntuu :P kuulemma.
[/q]
Kenen mielestä serotoniinivarastojen tyhjeneminen tuntuu hyvältä? Kuulostaa kohtuu masokistiselta 