Huumeista
[q]VaLa, 7.2.2009 20:02:
Aika jännää jos toi ratsastus vs esso pitää paikkansa...
[/q]
Toihan on vaan yks esimerkki, kyl varmaan moni muukin yhteiskunnan hyväksymä harraste on vaarallisempaa. Ja karuimpana sekä yleisimpänä esimerkkinä se viinan kittaaminen, tietenkin.
[q]sapeli, 16.9.2008 09:44:
---
NextAce, 16.9.2008 09:41:
Reaktor nimiset bileet oiskohan ollu 2001? Kännykän takakuoret ja akku ainakin irrotettiin. Et ei ihan urbaanilegendaa.
---
No ei ollu mun aikana, ei voinu tietää - on kyl aika ihmeellistä! 
Nykyään ei tuollaista varmaan tapahtuisi, on sen verran pienemmät ja hankalemmat avata nämä nykykännykät, eikä sinne mitään mahtuisikaan (no, ehkä jotain LSD-lappuja). 
[/q]
Joo, tuolla Reaktorissa tuli itsekin oltua. Oltiin vielä kaverin kanssa hyvissä ajoin Kaapelilla, jolloin pokeilla oli hyvin aikaa tutkia meidät, mutta eipä siinä mitään hyvät kemut oli ja Gary D:kin tikissä.
[q]sapeli, 16.9.2008 09:36:
---
VaLa, 16.9.2008 09:32:
---
Eihän se kivaa ole, mutta tuo tarkistus isoihin bileisiin on lähinnä tarkoitettu (käsittääkseni) aseiden yms. turvariskien takia. Esim. Colorsissa oli suht rauhallista muuten mut joku oli tuonut mukaansa pippurisuihkeen 
(Colorsissa ei siis ollut tarkistuksia, mikä on tuon kokoluokan bileille epätavallista.)
---
Muistan kuulleeni että joskus olis avattu kännykän kuoretkin porteilla....
---
Liekö urbaania legendaa, ei oo mun aikana ainakaan tapahtunut moista.
[/q]
Mulla avattiin 2002 koneistossa nokian kuoret. En tiedä sitte johtuko pärstästä vai mistä?:D Päällä oli silloin hihaton t-paita, jotkut ihme housut ja swearin kengät. Mukana ei ollu takkia, hupparia, laukkua, reppua, sinkoa, puukkoa yms. mutta kännykän kuoret avattiin "turvalisuus syistä".
Wow! I stand corrected! Nykyään näköjään vähän eri meininki.
[q]Twist, 12.12.2008 16:07:
Onko Sveitsi näitä maita joissa järjestetään "kaikesta" kansanäänestys???
[/q]
Prkl mun mielest jokaises maas pitäis järjestää kansanäänestys kaikist tärkeist asioist. Puolueettomat asiantuntijat laatis tiukan puolueettoman tiivistelmän asian merkittävimmist pääkohdist, yliopiston tarkistajalautakunta tarkistais tiivistelmän puolueettomuuden ja kansa sanois sit oman mielipiteensä sähköisel napinpainalluksel.
Hail nopeus, tehokkuus ja rationaalisuus!*hihu*
[q]Damien, 15.9.2008 21:18:
Kokemuksina eri huumeet tuottavat erilaisia responsseja. Jos tää maailma ois ees piirunverran kallellaan MDMA:n vapauttavan sosiaalisen ilmiön suuntaan, tää ois helevetin paljon parempi paikka olla ja ihmisillä ois tosi tosi tosi paljon hauskempaa. Harvemmin kuitenkaan tuntemattoman henkilön meitä lähestyessä, alamme suitsuttaa häntä kohti rakkautemme euforisia energia-aaltoja (ystävyys,empaattisuus), pikimminkin jatkamme omasta minästämme kumpuavaa kärsimystä ja pateettista itsensä alemmuuden tunnetta ja saavutamme helposti näin modernin yhteiskuntamme yleisen konsensus tilan, ViTUTUKSEN. -Amen
[/q]
Aika heikkoa on jos tarttee käyttää huumeita siihen että pystyy olemaan ystävällinen ja positiivinen. Onneksi joissakin ihmisissä on tarpeeksi miestä (tai naista *sydän*) suitsuttaa rakkautta ja ystävällisyyttä ilmankin huumeita.
Btw, analyysisi nyky-yhteiskunnan tilasta osuu kyllä naulan kantaan, ikävä kyllä. Mikä helvetti siinä on että pitää olla naama norsunvitulla jatkuvasti, hymyilkää toisillenne! perkele! (siis ilman huumeita tai alkoholia..)
[q]WuZuul, 16.9.2008 11:14:
Aika heikkoa on jos tarttee käyttää huumeita siihen että pystyy olemaan ystävällinen ja positiivinen. Onneksi joissakin ihmisissä on tarpeeksi miestä (tai naista *sydän*) suitsuttaa rakkautta ja ystävällisyyttä ilmankin huumeita.
Btw, analyysisi nyky-yhteiskunnan tilasta osuu kyllä naulan kantaan, ikävä kyllä. Mikä helvetti siinä on että pitää olla naama norsunvitulla jatkuvasti, hymyilkää toisillenne! perkele! (siis ilman huumeita tai alkoholia..)
[/q]
Niin no, katopa keskivertopäivänä keskivertosuomalaista kaupungilla. Kuinka moni hymyilee? Ei meistä montaa löydy jotka pystyvät ja jaksavat olla onnellisia ja ulospäinsuuntautuneita 24/7 - moni löytää sen ilonsa ja sosiaalisuutensa mm. alkoholista.
[q]VaLa, 16.9.2008 06:36:
Miten mä en oo yhtään yllättyny...
[/q]Ja toi tarkottaa mitä? Jos sulla on jotain sanottavaa, niin sano se sit ihmeessä suoraan äläkä vihjaile epämääräisesti.
[q]Jammailija, 12.12.2008 19:32:
Prkl mun mielest jokaises maas pitäis järjestää kansanäänestys kaikist tärkeist asioist. Puolueettomat asiantuntijat laatis tiukan puolueettoman tiivistelmän asian merkittävimmist pääkohdist, yliopiston tarkistajalautakunta tarkistais tiivistelmän puolueettomuuden ja kansa sanois sit oman mielipiteensä sähköisel napinpainalluksel.
Hail nopeus, tehokkuus ja rationaalisuus!*hihu*
[/q]Njoo, jos tolleen luotais joku plusmiinus-yhteenveto joka sit julkisoitais selkeesti, niin kansanäänestykset vois jopa toimia fiksusti.
[q]sapeli, 16.9.2008 11:17:
Niin no, katopa keskivertopäivänä keskivertosuomalaista kaupungilla. Kuinka moni hymyilee? Ei meistä montaa löydy jotka pystyvät ja jaksavat olla onnellisia ja ulospäinsuuntautuneita 24/7 - moni löytää sen ilonsa ja sosiaalisuutensa mm. alkoholista.
[/q]
Just sitä meinasin ettei vahvasti mene jos joutuu huumeita vetämään siks että voi olla positiivinen. Kyllä se pitää vähän peiliinkin kattoa jos tarttee alkoholia ja/tai huumeita siihen että osaa nauttia elämästä. Eikä kukaan käske olla happyhappyjoyjoy-fiilareilla 24/7, kunhan edes joskus.. Mutta kai se on nyky trendi olla happama diivailija. Ei voi käsittää 
[q]VaLa, 7.2.2009 20:21:
Tarkennetaan vielä... Ehkei kaikki laittomat päihteet olekkaan niin vaarallisia, kun on väitetty... Tätä ajoin takaa... Jos oli vähän huonot sanavalinnat mulla...
[/q]
Kannattaa tutkia tilastoja - mitä tuoreempia, sitä parempi. Huumeisiin, ja varsinkin "viihdehuumeisiin", kuolee varsin vähän ihmisiä verrattuna moneen yhteiskunnan hyväksymään asiaan, kuten viinaan ja tupakkaan. On myös tilastoja (tässäkin topikissa) siitä, kuinka paljon ei-kuolettavia haittoja milläkin aineella on.
Tieto on vaan hyvästä, voit sitten tehdä omat johtopäätöksesi.
[q]sapeli, 8.2.2009 00:49:
Kannattaa tutkia tilastoja - mitä tuoreempia, sitä parempi. Huumeisiin, ja varsinkin "viihdehuumeisiin", kuolee varsin vähän ihmisiä verrattuna moneen yhteiskunnan hyväksymään asiaan, kuten viinaan ja tupakkaan. On myös tilastoja (tässäkin topikissa) siitä, kuinka paljon ei-kuolettavia haittoja milläkin aineella on.
Tieto on vaan hyvästä, voit sitten tehdä omat johtopäätöksesi.
[/q]Alkoholiin kuolee käyttäjämäärään suhteutettuna 20-kertainen määrä ihmisiä Briteissä ekstaasiin verrattuna.
[q]WuZuul, [link=http://klubitus.org.. Mutta kai se on nyky trendi olla happama diivailija. Ei voi käsittää
[/q]
Happama diivailija on vain yksi esimerkki. Yleisin on itsensä puolesta pelkäävä, hyväksikäytetty ja alisttu työläinen, joka saa jatkuvasti vääriä signaaleja sen itsetunnon kannalta ihan mihin vaan se kaupungilla katsookaan. Syäksykierrettä koko systeemi, missä vahvat porskuttaa ja Hurstin Veikot hoitaa ne pakolliset lähimmäisenrakkaudet...
[q]Jammailija, 12.12.2008 19:32:
---
Twist, 12.12.2008 16:07:
Onko Sveitsi näitä maita joissa järjestetään "kaikesta" kansanäänestys???
---
Prkl mun mielest jokaises maas pitäis järjestää kansanäänestys kaikist tärkeist asioist. Puolueettomat asiantuntijat laatis tiukan puolueettoman tiivistelmän asian merkittävimmist pääkohdist, yliopiston tarkistajalautakunta tarkistais tiivistelmän puolueettomuuden ja kansa sanois sit oman mielipiteensä sähköisel napinpainalluksel.
Hail nopeus, tehokkuus ja rationaalisuus!*hihu*
[/q]
Luulisin että kansanäänestys toimis päihdeasioissa yhtä hyvin kuin maahanmuuttoasioissa, koska demokratiassa suuri osa vallankahvasta ei tiedä asioista tarpeeksi, tai voi vaikuttaa mahdollisen muutoksen lopputulokseen. Mielikuvat hallitsevat suurinta osaa meistä, ei tieto. On sitäpaitsi montakertaa nopeampaa ja tehokkaampaa, että päätöksen tekee valitut valitsijamiehet.
En tosin usko että suomen poliittisessa ilmapiirissä mediapeli sekä kansanedustajien päätöksenteko ois yhtään kansanäänestystä rationaalisempi kriminalisoituja päihteitä kohtaan.
[q]WuZuul, 16.9.2008 11:55:
---
sapeli, 16.9.2008 11:17:
Niin no, katopa keskivertopäivänä keskivertosuomalaista kaupungilla. Kuinka moni hymyilee? Ei meistä montaa löydy jotka pystyvät ja jaksavat olla onnellisia ja ulospäinsuuntautuneita 24/7 - moni löytää sen ilonsa ja sosiaalisuutensa mm. alkoholista.
---
Just sitä meinasin ettei vahvasti mene jos joutuu huumeita vetämään siks että voi olla positiivinen. Kyllä se pitää vähän peiliinkin kattoa jos tarttee alkoholia ja/tai huumeita siihen että osaa nauttia elämästä. Eikä kukaan käske olla happyhappyjoyjoy-fiilareilla 24/7, kunhan edes joskus.. Mutta kai se on nyky trendi olla happama diivailija. Ei voi käsittää
[/q]
eiei, ei me mitään diivailla. Ollaan vaan huonompia ihmisiä kun sinä kun käytetään päihteitä eikä olla happyhappyjoyjoy ikinä.
Ite en päihteisiin koske saadakseni mitään multionnellisuudenhuipentumaa vaan lähinnä kokeakseni jotain mitä en normaalisti ole.
Alkoholi saa mut sosiaalisemmaks, tiputtaa mun estoja hieman jotta uskallan ehkä välillä tutustuakkin ihmisiin ja örveltää samanhenkisten ihmisten kera.
Jointin jos toisenkin polttelen sillontällön koska se on mulle vaan tapa rentoutua, esm leffoja katsellen tai xboxilla/puuceella pelaillen. Ihan sama kun toisille se on vaikka leipominen ja jollekkin polkupyörän paneminen.
Jokaisella on omat fiksaatiot, tavat, joita sinun ei tarvitse edes yrittää ymmärtää. Meitsi diggaa ainakin olla coolisti skidisti sekasin aina sillontällön. Ymmärsit sinä sitä tai et.
Mulla ei vahvasti mene.
[q]VaLa, 16.9.2008 17:51:
Mua henkilökohtasesti vituttaa se että jos riittävän pitkään ja antaumuksella tanssii, niin tullaan kysyy jotain "mitä sä käytät?" tai "olisko sulla jotain?"
[/q]
Niin? Ja mitä sitten?
Tuolla on ihmisiä raahattu ennen muinoin kellareihin ja heidän yksityisyytensä on raiskattu ihan viranomaistaholta asti, ihan vaan antaumuksellisen tanssimisen takia. Minusta olet päässyt helpolla.
edit:
ps. Kyllä musiikki riittää ja pitkälle pääsee rakastamalla, mutta ei huumeissa ole mitään pahaa oikein käytettynä, piste. Tässä maailmassa pitäis riittää tilaa meille kaikille, eikä vaan niille ketkä huutaa koviten ja seisovat muiden harteilla.
[q]VaLa, 16.9.2008 18:23:
Mä en haluais leimaantua narkkariks ja selitellä että en käytä huumeita vaikka kuuntelenkin clubi-musaa.[/q]Eikä romanit varkaiksi, mustat neekereiksi, satanistit ittensä viiltelijöiksi ja jatkanko listaa? Kyllä ihmiset keksii aina jonkun syyn miksi kattoa sua kieroon jos et oo pertti perustallaaja.
EVVK mitä muut ajattelee, opettele siihen.
[q]Ja olishan se kiva kun maksaa itsensä bileisiin, ettei niitä keskeytetä sitten joidenkin lakkapäiden takia.[/q]Ja tiedätkö mikä musta olis kiva? Et maailmassa olis rauha ja ihmisillä hyvä tahto! Eikä pidä unohtaa et ois joulu joka päivä!
Seriously, jos lähetään sille linjalle et jokainen rupee sanelemaan mitä kaikki muut saa tai ei saa tehdä, niin... Syytä hei yhteiskuntaa, ei oo meidän vika et huumausaineet on laittomia! 
[q]Tosin tää eräs tapahtumahan oli ilmainen jossa oli vähän hässäkkää. Entäs sitten jos tulevaisuudessa hankaloittuu bileiden järkkäykset. On jo kuulunut kommenttia että joissain baareissa ei saa järjestää huumebileitä.[/q]Ai JO? Eiks toi nyt oo jo sen verran vanha juttu ylipäätään et ei ihan kauheeta hysteriaa oo seuraavan 15min päästä odotettavissa...
[q]VaLa, 16.9.2008 18:35:
boring...
[/q]Siks mä tossa jo äsken haukottelin. Tää keskustelu on kato käyty jo sataan kertaan.
[q]VaLa, [link=http://klubitus.org
Mä en haluais leimaantua narkkariks ja selitellä että en käytä huumeita vaikka kuuntelenkin clubi-musaa. Ja olishan se kiva kun maksaa itsensä bileisiin, ettei niitä keskeytetä sitten joidenkin lakkapäiden takia.
[/q]
Kaks tämän maailman suurinta ongelmaa, ihmisten egojen kolhaisut ja raha ja sen näennäinen arvo.
Onko itsetuntosi niin matala että mahdollinen leimaantuminen narkkariksi (mikä sinällään on absurdia, en ole vielä tähän päivään mennessä törmännyt bileissä ruiskuhuumeisiin), pilaa päiväsi, vie yöunet tai tekee jotain ihan muuta yhtä kamalaa (mitä jos naapurit saavat tietää=)?
Minusta olisi kiva että kun joka päivä töitä teen ja verorahojani meet tollai kohdentelee, niin ettei sitä ikuista veronmaksajan tasku-kaivoksen jättituottoja pumpattaisi - sinällään niinkin merkityksettömään ilmiöön kuin bilehuumeet. Amattimainen rikollisuus mihin liittyy valtavasti vakavempia lieveilmiöitä kuin se mielipaha mitä pilvenpoltto voi tuoda narkofobille bileissä, olisi hyvä saada edes jonkinlaiseen kontrolliin (surrealistista ilman huumeiden kieltolain täyttä kumoamista).
[q]Android, 25.9.2005 14:33:
Ymmärrän kyllä pointin, mutta ne tapaukset jotka itse olen todistanut niin GBL:n käyttö on pikemminkin johtunut tietämättömyydestä eikä mahdollisista juridisista seurauksista mahdollisen kiinnijäämisen osalta. Tämä pätee varsinkin hyvin nuoriin...[/q]Niinno, mä en kyllä ole missään kaduilla käynyt seuraamasssa 16v teinien lakkaörväämistä jos sitä tekevät. Mutta juuri tämän takia se asiallinen ja kiihkoton valistus olisi niin ensiarvoisen tärkeää. Pelkkä huumeet on pahoja-hokema menettää uskottavuutensa viimeistään siinä vaiheessa kun joku kaveripiirissä vetää puoli vuotta aineita ilman mitään ongelmia.
[q]Otan nyt tietoisen riskin saada helvetisti paskaa niskaan ja vastakommentteja, mutta miettiessäni tuota heroiinivertailua tuli vaan mieleen; vaikka heroiinin ja gamman vaikutusmekanismit ovat täysin erilaiset, on niillä myös paljon yhteistä; molemmilla on keskushermostoa lamaava vaikutus. Pulssi ja hengitys hidastuu, lihakset rentoutuvat, reagointikyky hidastuu, balanssi ja motoriset kyvyt heikkenevät jne. Yliannostuksen riski on molemmilla suhteellisen suuri (heroiinilla etenkin suonensisäisesti käytettynä). Molemmat ovat ei-toksisia (esim amfetamiinit ovat huomattavasti myrkyllisempiä kuin opiaatit) ja alkoholi sekä rauhoittavat lääkkeet (bentsodiatsepiinit) ja unilääkkeet voimistavat niiden vaikutusta huomattavasti. Hyvin voimakas psyykkinen ja etenkin fyysinen riippuvuus vieroitusoireineen voi syntyä molempiin. GHB vaan on enemmän "alkoholimainen" ja soveltuu bilettämiseen kun taas heroiini on enemmän "bentsomainen" (otin tietoisesti ylös vertailukohteeksi lailliset vaihtoehdot) eikä ulkomaailma tai ulkoiset ärsykkeet erityisemmin kiinnosta.[/q]No multa et sitä tule saamaan A) koska en väitä tietäväni asiasta tarpeeksi ja B) uskon että puhut ihan faktaa.
[q]Toisaalta alkoholikin ja GHB muistuttavat vaikutuksiltaan toisiaan. Ei ehkä niinkään toksisesti tosin.[/q]Siis pointti juuri onkin, että gamma on subjektiivisilta vaikutuksiltaan ihmisille suurinpiirtein samaa luokkaa kuin kupillinen kahvia tai pullo siideri, josta ei edes ensi alkuun tule esimerkiksi edes mitään krapulaa vaikka sitä kiskoisi enemmänkin. Pitkäaikaista käyttöä seuranneena voisin väittää sen kuitenkin johtavan esimerkiksi vaikeisiin uniongelmiin.
[q]Toki heroiini suonensisäisesti käytettynä on huomattavasti vaarallisempaa kuin GHB:n nauttiminen oraalisti. Tätä en kiistä. Enkä pidä GHB:tä muutenkaan yhtä vaarallisena kuin opiaatit. Silti - joitakin yhtymäkohtia on. Olisi huomattavasti kaukaa haetumpaa verrata gammaa amfetamiiniin. Tiedostan kyllä että pointtisi oli lähinnä se että gammaa ylipäätään on "demonisoitu" eikä itse heroinii vaikutuksiltaan vaan lähinnä sosiaalisena ilmiönä ja kaikkein "pahimpana" vertailukohteena on yhdistetty nimenomaan GHB:hen.
[/q]Jeps, nyt alkaa taas yhteisymmärrys löytyä.