Huumeista
[q]alien:
lol
miksi harrastan urheilua? ....koska siitä tulee hyvä olo 
[/q]
onko hyvä olo aina hyvä asia?
ainoot huumeet mitä käytän on alkoholi ja kannabis (en välttämättä samaa aikaa*vink*)mut en kyl arvostele ketää jos käyttää jotaki muuta (huomioide sen mitä täs threadis on aik. kirjotettu)antaa kaikkien kukkien kukkia*piis*
oon myös sitä mieltä et kannabis vapaaks mut en kyl iha suoralt kädelt hyväksyis essoje tai vauhdin laillistamist sillä se kuitenkin helpottais saantii ja sit SAATTAISI käydä niin että 12v. kersa voisi saada käsiisä noit juttui... no voiha se saada nytteki mut hey mikää systeemi ei oo täydelline*uuh*
kahlasin muute koko tän threadin läpi ja kyl siin muute muutama h meni... lisäx mun kokemukset omast huumevalistukset on muute neutraalei ja oon ainakin iha tyytyväine siihe ku huumeet eikä etenkää kannabis ollu mitää mörköi mitkä pilaa ihmisen saman tien vaa oltii suht. objektiivisii keskusteluis aiheest
[q]#emppu#:
munki mielest kannabis pitäis laillistaa..... siihen ei jää koukkuun niinku röökiin eikä sil oo sen pahempii haittavaikutuksii ku alkoholillakaan.... [/q]
Ja tämä perustuu mihin kaiken kattaviin faktoihin kun aiheesta ei taida tiedemiehilläkään olla kovin suurta selvyyttä? Ja taidat nyt viitata ainoastaan fyysiseen riippuvuuteen tuolla, koska kannabis kyllä koukuttaa henkisesti samoin kuin kaikki muutkin päihteet.
[q]paitsi jos pössyttelee joka päivä pitkän aikaa.... alkoholi aiheuttaa paljon enemmän agressiivisuutta ja väkivaltaa.... sauhun polttelu taas päinvastoin rentouttaa oloa.... tai no ei kaikilla ees rentouta muttei ainakaan tee ihmistä agressiviseksi.... mulle tulee paljon parempi olo sauhusta ku alkoholista.... [/q]
Ja se yksi fakta, että alkoholi aiheuttaa enemmän väkivaltaa, on yksinään tarpeeksi hyvä peruste sille, että kannabis on alkoholia parempi päihde?
[q]lisäksi kannabista voidaan käyttää paljon muussaki hyödyks.... siitä saa eri ruoka-aineita, kuituja ja lääkkeitä.....[/q]
Joka taas ei ole mitenkään järkevä syy sen laillistamiseen, koska käsittääkseni nuo ruoka-aineet ja kuidut ovat jo laillisia ja lääkekäyttöön ainetta voidaan kyllä määrätä aina reseptillä vaikkei sen käyttö muuten olisikaan laillista ilman että sitä päihteenä laillistetaan.
[q]valtiolta menee rahaa siihen, et ne ketkä kärähtää kannabiksesta joutuu useimmiten alottamaan käynnit säännöllisesti testeissä, a-klinikalla tms. keskustelemassa jne..... [/q]
No tämä nyt on useimmissa tapauksissa täyttä paskaa. Valtio ei pakota ketään yleensä käymään testeissä ja ne vanhemmat, jotka esim alaikäisiä lapsiaan pakottavat, voisivat kyllä hoitaa sen tarvittaessa yksityiselläkin taholla.
[q]se aika/siihen menevät rahait ois paljon parempi käyttää niihin ihmisiin jotka on oikeesti huumeriippuvaisii.... koukussa vahvoihin aineisiin....[/q]
Määrittele oikeasti koukussa?
*had enough of MUTU*
[q]Naiman:
http://www.uskojaurheilu.fi/huume/info.html
No huhhu mitä propagandaa !! 
[muokattu 6.7.2003 17:17]
[/q]
suora lainaus tuolta
Suomessa on lukuisia suuryrityksiä, joita johtaa alkoholisti mutta ei ainuttakaan sellaista, jonka johtajana on kannabiksen vakiokäyttäjä!!!!
siis huh huh mistä vitusta toi pööpö ton voi tietää ? eikai kukaa sitä kerro jos suomessa haluu pysyykki siel yrityksen johdossa!
ja ihan noin yleisesti ni musta se o niin kauan jokasen oma asia, kunnes se alkaa haitata muita. ei siis harmittaa vaan haitata.*igor*
miksi te ihmiset käytätte päihteitä?
onko sillä jotain tekemistä suomen lain kanssa?
[q]hallucinogen:
Eikai noi uskovaisetkaan nyt niin tyhmiä oo et ne viitsis laittaa noin surkeeta tekstiä koska eihän tuota voi kukaan vakavasti ottaa, eihän?*vink**nauru*
[/q]Voi kuule... Jos tässä maailmassa joku asia ei ikinä lakkaa hämmästyttämästä, on se ihmisten loputon ja pohjaton typeryys.
pHaze,
tarkoitinkin nimenomaan fyysistä koukkua... röökiin se tulee äkkiä ja voimakkampana kuin kannabikseen, mutta henkinen riippuvuus tulee molempiin....
haluisin kannabiksen lailliseksi koska siitä tulee hyvä fiilis..... lisäks sitä voidaan käyttää (kuten jo aiemmin sanoin) monin tavoin hyödyksi. ja koska se on laiton, ei sitä kyllä pahemmin saa edes lääkäriltä reseptillä.... enkä oo tähän mennessä törmänny kaupassa kannabista sisältäviin ruoka-aineisiin..... laittomuus meinaan vaikuttaa kaikkien kannabiksen muotojen saatavuuteen.... 
ja jos alkoholi on laillista ni mun mielestä kannabis voi yhtä hyvin olla. en tarkoita pelkkää väkivaltaa, jota alkoholi aiheuttaa (kannabis ei) vaan jos niitä vertaa keskenään, ni alkoholi aiheuttaa yhtä lailla riippuvuutta, tuhoo aivosoluja ja ihmistä ylipäätään, niin fyysisesti ku henkisestikki.
tietenki kannabis muuttaa ihmistä psyykkisesti enemmän, jos sitä käyttää säännöllisesti pitkän aikaa.... ite en kyl haluukkaan poltella ku sillon tällön just sen hyvän ja rennon fiiliksen takia mikä siit tulee.... 
ja eihän kukaan pakota käymään testeissä tms. paitsi alaikäsiä..... mut silti siihen menee varoja....
ja niillä oikeesti riippuvaisilla tarkoitin sananmukasesti niitä, jotka on oikeesti riippuvaisia esim. heposta tai piristä ja piikittelee päivittäin itteään.... eli en satunnaiskäyttäjiä vaan ongelmakäyttäjiä...
täs tulee nyt esimerkki joka ei liity kannabikseen, eikä koske ku joitain ihmisiä, mut vituttaa silti...
meinaan jotkut niistä ketkä käyttää hepoa menee vapaehtosesti katkolle, koska sieltä saa ilmaseks subua.... sit ne on siellä jonkun aikaa vaan ilmasen subun takia ku on rahat lopussa, lähtee pois, jatkaa hepon käyttöä ja menee taas katkolle (ilmasen subun takia) mihin menee ihan vitusti rahaa.... se ei siis koske ku joitain hepon käyttäjiä, mut vituttaa koska käytännössä katsoen muut maksaa veroillaan niiden eräiden narkkaamisen.... joillekki tosta subu-hoidosta kyl tietty on oikeesti apua, mut jotkut vaan käyttää sitä saadakseen päänsä sekasin... 
Tässä tulee suora kopio Vihreitten Panttereitten sivuilta (http://www.visiolink.fi/~pantteri/)
10 SYYTÄ VILJELLÄ HAMPPUA SUOMESSA
1. LÄÄKKEITÄ.
Hamppu on yksi turvallisimmista, tehokkaimmista ja laajimmin hyödynnettävissä olevista lääkkeistä. Lisäksi sitä on helppoa ja edullista kasvattaa. Hampusta saatava kannabis ei ole myrkyllistä, eikä sillä lääkkeenä käytettynä ole vaarallisia sivuvaikutuksia. Meillä Suomessa on vielä puhdasta luontoa ja mahdollisuus kasvattaa puhtaita yrttejä.
Kymmenet tuhannet suomalaisetkin kärsivät tällä hetkellä toimivan lääkityksen puutteesta tai nykyisten lääkkeitten sivuvaikutuksista. Kannabis on tehokas lääke mm. poistamaan syöpähoidon aiheuttamaa pahaaoloa, lisäämään ruokahalua esim. AIDS-potilailla, lievittämään särkyä (selkäkivut, kuukautisvaivat, nivelreuma), MS-taudin oireita, alentamaan silmänpainetta viherkaihista kärsivillä, ehkäisemään migreeniä, helpottamaan hengitystä esim. astmapotilailla jne.
2. RAVINTOA.
Hampulla on erityisen hyviä ravitsemuksellisia ominaisuuksia ja se on läpi ihmiskunnan historian ollut laajoilla alueilla olennainen osa tasapainoista ruokavaliota. Nykyään hampputuotteita kuten öljyjä, jauhoja, siemeniä, leipiä, pastoja löytyy joistakin suomalaisista (erikois)liikkeistä. Keski-Euroopassa tuotevalikoima on laajempi ja laajemmin saatavilla.
Hampusta käytetään ravinnoksi lähinnä siemenet. Niistä puristamalla saadaan ruokaöljyä, jolla ei ole päihdyttävää vaikutusta, mutta sen sijaan arvokkaita ravitsemuksellisia ominaisuuksia. Kun öljy on puristettu, siemenien kuorista saadaan rouhetta tai jauhoa lisättäväksi leipiin jne. Siemenissä on kaikki ihmisen tarvitsemat rasvahapot oikeassa suhteessa. Lisäksi runsaasti proteiineja, mineraaleja ja karoteenia sekä hieman rautaa ja sinkkiä.
Hampun viljely voisi taata kotimaisen täysipainoisen ravintolisän eri ruokavalioiden noudattajille. Lisäksi täällä kasvatettu hamppu tuottaa ravintorikkaampia siemeniä kuin etelämpänä. Hampun viljely tukee myös koko ekosysteemiä mahdollistaen erinomaisen proteiinien saannin esim. linnuille. Hamppu on erittäin sopiva kasvi vuoroviljelyyn. Hamppu on hyvä kesanto-peltojen avaaja. Se kasvaa nopeasti vieden elintilan rikkakasveilta, kuten juolaheinältä.
3. SELLULOOSAA JA PAPERIA.
Valtaosa maailman paperista tehtiin hampusta vielä viime vuosisadan alussa. Miksikö? Hampussa on runsaasti edullisessa muodossa olevaa selluloosaa, hamppu on maailman nopeimmin kasvavia kasveja ja helposti viljeltävissä lähes kaikkialla. Hampusta saadaan hyvälaatuista, vahvaa ja hyvin säilyvää paperia.
Hampusta saadaan hyödynnettyä selluloosa paperiksi ilman myrkyllisiä kemikaaleja toisin kuin puusellun kohdalla. Hamppu on yksivuotinen nopeasti kasvava biomassan tuottaja ja uusiutuva luonnonvara. Hamppu on selkeästi luontoystävällisin paperin raaka-aine - pitkällä tähtäimellä myös tuottoisin.
Kuituhampun kasvatus onnistuu Suomessa erinomaisesti johtuen pitkistä valoisista kesäpäivistä. EU:n vapautettua hampun korjuuajat on mahdollista antaa hampun kasvaa vielä läpi syksyn ja korjata se vasta keväällä pystyyn kuivaneena. Peltoaloilla, jotka nyt ovat syystä tai toisesta paketissa, voitaisiin kasvattaa hamppua korvaamaan puusellun tarvetta. Samoin voidaan hyödyntää turvesoiden pohjat. Näin voimme välttyä paperin megatuotannon aiheuttamalta maamme metsien hävittämiseltä.
4. POLTTOAINETTA.
Fossiiliset polttoaineet ovat yksi suurimmista yksittäisistä maapallon saastuttajista. Kuitenkin on olemassa lukuisia mahdollisuuksia korvata tämä pitkään jatkunut lyhytkatseisuus vaihtoehdoilla, jotka ovat sopusoinnussa luonnon hyvinvoinnin kanssa.
Hamppu on yksi tehokkaimmista aurinkopaneeleista, ekologinen tapa hyödyntää auringon energiaa. Tällä hetkelläkin esim. Saksassa ja Hollannissa ajetaan hamppupohjaisilla polttoaineilla. Hinta voi olla alkuun normaalia bensaa korkeampi. Kun huomioidaan kummankin kokonaiskustannukset pitkällä aikavälillä, (ilmakehän tila ja vakavat öljyonnettomuudet merellä ja maalla) vaihtaminen kasvipohjaisiin polttoaineisiin on ainoa järkevä vaihtoehto.
Hampulla on hyvät energia-arvot 10000-16000BTU/kilo. Se on ainoa kasvi, joka voi tuottaa tarvittavan määrän polttoainetta maamme koko autoliikenteelle, jopa 40,000 litraa metanolia hehtaarilta. (Muistutus! Dieselmoottori oli alun perin suunniteltu toimimaan kasviöljyillä.) Hampun biomassa on toimivaa polttoainetta sellaisenaan mm. teollisuuden ja kaukolämpöenergian tuottamiseen.
Hamppu on uusiutuva luonnonvara, joka sitoo kasvaessaan sen hiilidioksiidin, joka siitä poltettaessa vapautuu. Hampun polttaminen ei muodosta juuri lainkaan tuhkaa, lisäksi vältytään typen oksideilta, hiilimonoksidilta ja rikiltä.
Siirtyminen ympäristöystävälliseen polttoaineeseen on ensimmäisenä aiheellista maanviljelyajossa ja vesistöjen lähellä työskenneltäessä. Vaikeasti on perusteltavissa fossiilisen polttoaineen käytön jatkaminen samaan aikaan, kun tieto sen mukanaan tuomista ongelmista vain lisääntyy. Mitä enemmän aikaillaan, sitä enemmän tuhoja tapahtuu. Yhä enemmän ajautuu rahaa ulkomaisille energiayhtiöille, jotka valitettavan heikosti kantavat vastuunsa tulevien polvien elinolosuhteiden turvaamisessa. Hamppu mahdollistaa askeleen kohti todellista kestävää kehitystä - jo tänään.
5. VAATTEITA, EKOMUOVIA jne.
Hampusta valmistetut vaatteet ovat kestäviä ja hengittäviä. Ne eivät ole sähköisiä vaan miellyttäviä käyttää. Ekologisuus tiivistyy hamppukankaissa monella tapaa. Perinteisesti hampun kuidusta on tehty vaatteita, purjeita ja köysiä, nykyään rakennus-materiaaleja, saippuaa, autojen verhoiluja, ekomuovia jne.
Hamppu tuottaa pisimpää ja kestävintä luonnonkuitua. Siitä valmistetut vaatteet kestävät jopa vuosikymmeniä. Hamppuköysi ja kankaat kestävät vertailun muovipohjaisten ja puuvillatuotteiden kanssa ekologisuudessa, laadussa ja hinnassa. Hamppua voidaan hyödyntää laajalti rakennustöissä. Hampusta saa esim. eristeitä, levyjä, tukirakenteita, maaleja, tapetteja. Hampusta saa myös kestävää ekomuovia, joka on täysin luontoon hajoavaa, minkä merkitys tuotteen loppuhinnassa kasvaa koko ajan.
Luonnonmukaisilla materiaaleilla, kestävyydellä ja ekologisuudella on alati kasvavat markkinat. Hampulla on kasvava kannattajajoukko ja vahvat näytöt kestävän kehityksen kriteerien täyttämisestä. Kotimaista hamppulankaa on saatavilla ja hamppuvaatteita myydään yhä enemmän. Meidän leveysasteilla kuidun tuotanto on runsasta ja kevätkorjuu säästää kuivauskustannuksista suuren osan.
6. KOTIMAISTA KANNABISTA JA KUKKAA.
Kannabis (hampun kukinnot ja lehdet sellaisenaan tai hasikseksi puristettuna) on laajimmin käytetty laiton huumausaine. Hampun polttamisesta tai käyttämisestä päihdyttävässä tarkoituksessa ollaan kiistelty pitkään. Kiistaton tosiasia on kannabiksen selvästi tupakkaa ja alkoholia pienemmät terveyshaitat. YK:n uusin huumeraportti toteaa kannabiksen olevan laajimmin käytetty laiton aine, joka ei ole varsinainen ongelmahuume. Ongelmalliseksi käyttäjälle nykytilanteessa tekee hampun virallinen kieltäminen, nykyisen huumesodan vaikutukset käyttöympäristöön ja käyttäjän elämään. Hampusta on käyttäjälle harvoin varsinaista haittaa, mutta yhteiskunnalliset väliintulot yrittävät kaikin voimin tehdä hampusta hänelle ongelman.
Usealle kannabiksen käyttäjälle hamppu on tietoinen valinta, terveydellisillä, psykologisilla ja moraalisilla argumenteilla perusteltuna. Tästä heitä rangaistaan jatkuvalla pelolla kiinni jäämisestä ja sen vaikutuksista koko elämään. Turvassa ei voi olla edes kotona, sillä kuka tahansa voi pistää liikkeelle huhun mahdollisesta narkkariudesta koulussa, työpaikalla
Seurauksena suhteellisen huolettomasta polttelumieltymyksestä voi joutua kokemaan täysin kohtuuttomat seuraukset.
Kieltolain luomien mustanpörssinmarkkinoiden mukana seuraa monta ongelmaa. Rikolliseksi leimaantuminen, altistuminen epäpuhtauksille sekä tutustuminen rikolliseen maailmaan ovat tiivistettynä nykyisen huumepolitiikan pääongelmat. Kotimaisen kannabiksen tuotannon mahdollistaminen takaisi puhtauden ja virallisten jakelupisteiden perustaminen loisi lisäksi puitteet ikäkontrollille ja toimivalle valistukselle.
Etuja kotimaisen kannabiksen tuottamisella ja virallisilla markkinoilla on mm. taata yksilöille turvallinen aineen hankkiminen, tieto käytön terveysvaikutuksista ja erottaa hamppu kovien huumeiden markkinoista. Samalla tavalla kuin valmistamme kossua on kannabiksen kotimaisuudella monta perustetta. Näin luodaan lisää työpaikkoja, käyttöön käytettävät rahat pysyvät kotimaassa, laadunvalvonta varmempaa.
Kannabis on useimmiten järkevä valinta, johon kaikilla on oikeus ilman vainoa ja syyllistävää moralisointia. Hampun käyttämisestä, kasvattamisesta ei tulisi ketään rangaista. Itseen kohdistuvista rikoksista ei ole tapana muutenkaan tuomita suomalaisen oikeuskäytännön mukaan.
7. MAASEUTU ELPYY, VILJELIJÖIDEN ARVOSTUS LISÄÄNTYY.
Hamppu on yksi arvokkaimmista luonnonvaroista. Sillä on kymmeniä tuhansia käyttömahdollisuuksia, se on monipuolinen lääkkeiden lähde, erinomaista ravintoa ja vaihtoehto lukuisille luonnon kannalta ongelmallisille tuotteille. Laajamittainen viljely mahdollistaisi mm. omavaraisuuden polttoaineiden suhteen, terveellisemmän elinympäristön ja tasapainoisempia ihmisiä.
Maanviljelyn merkitys kansantaloudelle ja yleiselle hyvinvoinnille nousisi ja maanviljelijöiden olisi mahdollista saada takaisin heille kuuluva arvostus. Maaseudulle sijoitettaisiin enemmän varoja, mahdollistuisi paremmat palvelut, viihtyisää asumista sekä tunne jonkin hyvän ja tärkeän tekemisestä.
Hampun viljely energiaksi tai kuiduksi on mahdollista myös teiden lähistöillä, pelloilla jotka eivät sovi ravinnon tuottamiseen saasteiden takia. Lisäksi hylätyt turvesoiden pohjat soveltuvat hampunviljelyyn. Hamppu on monella tapaa hyödyksi maaperälle, maaseudulle, kaikille ihmisille ja kaupungeillekin.
8. LUONTO VOI PAREMMIN.
Hamppu mahdollistaa luopumisen monesta tällä hetkellä luonnolle haittaa aiheuttavasta tuotteesta tai toiminnasta. Mitä laajemmin hamppua aletaan hyödyntämään, sitä enemmän siitä voivat hyötyä kaikki ihmiset, eläimet ja koko elävä planeettamme. Ilman, vesistöjen ja maiden saastuminen vähenee olemattomiin hamppupolttoaineiden, -muovien, -paperien, -vaatteiden, -lääkkeiden tultua yleisen suosion kohteeksi. Samoin metsät voivat säästyä paperin ja puutavaran riistotuotannolta. Luonnon hyvinvointi tarkoittaa myös ihmisen mahdollisuutta hyvään oloon.
9. YHTEISKUNTA VOI PAREMMIN.
Uusien työpaikkojen syntyessä, verotulojen kasvaessa ja terveydenhuoltokulujen pienentyessä on enemmän resursseja yhteiskunnan kehittämiseen. Hampputuotteilla on luonnonystävän maine ja se on selvä valtti useisiin kilpaileviin tuotteisiin nähden. Pitkällä tähtäimellä vähenevät ympäristönsuojeluun käytetyt varat (öljytuhot, teollisuuden kemikaalit, kaatopaikkamyrkyt).
Lisäksi hampulla on potentiaalia helpottaa huumeongelmaa. Hampulla voidaan tukea kovien huumeiden käyttäjien vieroitusta. Hampun avulla yhä useampi ihminen voi luopua haitallisista päihdetottumuksistaan ja jatkossa yhä harvemman tarvitsee ajautua kovien huumeiden pariin. Muutoinkin hamppu voi selvästi tukea ihmisten yleisen hyvinvoinnin kohentumista ja elämän ilon kasvaessa, koko yhteiskunta alkaa voida paremmin.
10. IHMISTEN HYVINVOINTI LISÄÄNTYY.
Hampun laaja-alainen hyödyntäminen tukee ihmisen hyvinvointia usealla tavalla. Hamppu ravintona lisää kehon fyysistä hyvinvointia, tukee erilaisista sairauksista ja ongelmista selviämisessä. Hampusta saa miellyttävät vaatteet ja ihoystävällisiä pesuaineita ja rasvoja. Myös nautintoaineena hampusta on mahdollista saada paljon irti ilman pelkoa myrkytyksistä tai pysyvistä vaurioista sekä ilman kasvanutta riskiä tyhmyyksiin ja onnettomuuksiin. Hampun lukuisat ympäristöystävälliset tuotteet antavat kuluttajalle mahdollisuuden valita sydämellä ja tuntea maailma hyväksi paikaksi elää.
Hamppu voisi tuottaa ihmiselle terveellisiä tuotteita ja luonnon hyvinvoinnin positiivisen kehityksen. Hampputeollisuus on Keski-Euroopassa vahvasti kasvava teollisuushaara. Samoin Suomessa hampun kasvatus ja jalostaminen kulutushyödykkeiksi mahdollistaa tulevaisuudessa uusia työpaikkoja, lisää verotuloja ja mahdollisesti tasapainottaa valtionbudjetin joskus vielä plussan puolelle.
Meillä on kaikki resurssit nauttia yhteisestä elostamme tällä upealla planeetalla. Luonto tarjoaa niin ravintoa kuin suojaa tuulia ja tuiskuja vastaan. Samoin luonnosta löydämme lääkkeet sairauksiin ja se tarjoaa tukensa myös ihmisen henkiselle tasapainolle, kauneuden kaipuulle, sekä tutkimusmatkoja mahdollisuuksien, muotojen ja värien loputtomaan maailmaan. Mutta yksi kasvi tuntuu olevan aivan erityisen hyvä ystävä ihmiselle.
Hamppu on osoitus luonnon ihmeellisestä tarjonnasta, täydellisyydestä.
*Kenelläkään ei ole oikeutta tuhota tulevien sukupolvien planeettaa, heikentää heidän (tai meidän) elinolosuhteita!!!
HAMPPU ON TIE KESTÄVÄÄN KEHITYKSEEN
Lähteitä:
Suomen Luonto helmikuu/99
Aamulehti 12.3.2001
Suomen kuvalehti 15-16/2001
J.K.Ihalainen (1993) Hamppu Suomessa
Chris Conrad (1993) Hemp. Lifeline to the future.
Lester Grinspoon & James B Bakalar (1994) Marihuana. The Forbidden Medicine.
Lynn Zimmer & John P. Morgan (1997) Marijuana myths and Marijuana facts.
Hamppu on
luonnossa hajoava raaka-aine,
maaseudun tulevaisuus,
kasvavan teollisuuden lähde,
ekologinen polttoaine,
kestävä selluloosan lähde,
helpotus moneen vaivaan,
hyvä ihonhoitoon,
kestävä vaatekuitu,
turvallinen nautintoaine
Sinunkin ystäväsi! 
[muokattu 9.7.2003 13:51]
Siveys, toi on mun mielestä aivan järjetön ja väärä määritelmä ahneudelle, sun kirjoituksista saa sellaisen kuvan että kaikki mikä ei ole aivan välttämätöntä on turhaa eli ahneutta ja ahneus on paha synti *nauru**nauru*
Eihän musiikkikaan ole tarpeellista, sen soittamiseen menee sähköä ja hyvää asuintilaa menee paikoilta joissa me biletetään ja pertti pultsari makaa pahvilaatikossa, ahneutta?
[q]eOn1:
kannabis pitäis laillistaa.....
koska sitähän vedetään kuitenki... vaikka onhan se vähä joka ainees ja jutus sama asia...
mutta kannabis ei oikeesti oo mikään paha juttu.. paitsi jos se menee siihen että vedetään kolmonen joka päivä hatsii, ni se alkaa jo vaikuttaa aivotoimintaan aika tiukasti..
1-8 kertaa kuukaudessa on ihan kohtalaisen hyvä juttu...
se muuten vähensi ainaki mun kohalla alkoholin käyttöö aika helvetisti
mutta liika on liikaa... liikaa sitä ei todellakaan saa vetää...
muista huumeista en oikein välitä.. (joskus 2 kertaa vuodessa ihan ok)
kovat huumeet syö aivot.. maksaa ihan kipeesti.. useimmiten paskaa.. jne jne jne
ei kannata... mutta kukkapaukut tai hazapössöt....
[/q]
hahaha... pitäsköhän sun rajottaa sitä lussutteluu pikkasen, sun jutussa ei oo päät ei häntää
[q]siveys:
Esim. syöminen, joka johtaa lihomiseen (oletetaan, että ihminen voi syödä niin, että ei lihoa, mutta saa kaiken tarvitsemansa pysyäkseen terveenä) ilman erityistä syytä (esim. odotettavissa oleva nälkäkausi tms.) voidaan mielestäni luokitella ahneudeksi.[/q]
Syön yhden suklaalevyn -> lihon (näkyvästi) -> olen ahne
Syön runsaasti riisiä ja lihaa -> en liho (näkyvästi) -> en ole ahne
Hmm...ei vaan kuulosta hyvältä
[q]Mielestäni terveenä pysyminen on kohtuun rajoissa mikäli ulkoiset resurssit antavat siihen kaikille yhtäläisen mahdollisuuden. Tämä nyt on kuitenkin vain minun mielipiteitäni.[/q]
Mutta kun ei vaan anna.*uuh*
[q]Sillä minkä välisin intervallein tietyn määtän ruokaa syö on mielestäni irrelevanttia, ellei se jotenkin vaikuta siihen kuinka tehokkaasti ihminen pystyy kyseisen ruoan käyttämään hyväkseen.[/q]
Kuulostaa siltä kuin kaikki mistä voi olla _enemmän_ hyötyä jollekin toiselle ja jos käytät tämän elintarvikkeen/materiaalin itse, niin olet ahne. Silloin musta tuntuu, että jokainen maapallon ihminen on ahne. Ja jos kaikki ovat ahneita (= se on itsestään selvyys), niin mihin koko sanaa edes tarvitaan?
Hienoa, tällä kertaa olit sentään jo perustellut väitteitäsi, joten niillä on jotain arvoakin.
[q]#emppu#:
haluisin kannabiksen lailliseksi koska siitä tulee hyvä fiilis..... [/q]
Kuten noin yleisesti sanottuna kaikista päihteistä, muuten niitä tuskin käytettäisiin.
[q]lisäks sitä voidaan käyttää (kuten jo aiemmin sanoin) monin tavoin hyödyksi. ja koska se on laiton, ei sitä kyllä pahemmin saa edes lääkäriltä reseptillä.... [/q]
Ei nykyisen lainsäädännön alla. Mutta se, että lääkäriltä olisi mahdollisuus saada sitä reseptillä, ei vielä edellytä sen laillistamista päihteenä.
[q]enkä oo tähän mennessä törmänny kaupassa kannabista sisältäviin ruoka-aineisiin.....[/q]
En kyllä muista Suomessa törmänneeni minäkään, mutta tämä saattaa silti johtua ennemmin kyseisten tuotteiden huonosta menekistä johtuen yleisestä asenteesta kuin varsinaisesta laittomuudesta. Kannabistahan on laillista kasvattaa koristekasviksi eli jos sitä ei kukiteta tms (jollain varmaan on tarkat faktat tuosta, en nyt ulkomuistista muista tarkalleen miten tuo menee) ja ainakin Helsingissä on ollut kauppa joka on myynyt yksinomaan hamppukuidusta valmistettuja vaatteita.
[q]ja jos alkoholi on laillista ni mun mielestä kannabis voi yhtä hyvin olla. en tarkoita pelkkää väkivaltaa, jota alkoholi aiheuttaa (kannabis ei) vaan jos niitä vertaa keskenään, ni alkoholi aiheuttaa yhtä lailla riippuvuutta, tuhoo aivosoluja ja ihmistä ylipäätään, niin fyysisesti ku henkisestikki.[/q]
Totta, tämä käytäntö on täyttä kaksinaismoralismia. Silti, yhden vahingollisen päihteen salliminen ei vielä tarkoita että olisi fiksua sallia toinen.
[q]meinaan jotkut niistä ketkä käyttää hepoa menee vapaehtosesti katkolle, koska sieltä saa ilmaseks subua.... sit ne on siellä jonkun aikaa vaan ilmasen subun takia ku on rahat lopussa, lähtee pois, jatkaa hepon käyttöä ja menee taas katkolle (ilmasen subun takia) mihin menee ihan vitusti rahaa.... se ei siis koske ku joitain hepon käyttäjiä, mut vituttaa koska käytännössä katsoen muut maksaa veroillaan niiden eräiden narkkaamisen.... joillekki tosta subu-hoidosta kyl tietty on oikeesti apua, mut jotkut vaan käyttää sitä saadakseen päänsä sekasin... *igor*[/q]
Toisaalta, myös kannabiksen käyttäminen voi aiheuttaa henkisiä ja psyykkisiä ongelmia joidenkin tutkimusten mukaan ja tästä tulee yhteiskunnalle kuluja itseaiheutetuista vahingoista. Ja muistan tosiaan yhden kokeilun Sveitsissä jossa heroinisteille jaettiin ilmaiset aineet valtion puolesta, jolloin nämä kykenivät parhaimmillaan käymään töissä ja osallistumaan yhteiskunnan toimintaan. Ehkä heroiinikin pitäisi saada tietyissä rajoissa todetuille nisteille lääkärin määräyksellä suoraan apteekeista kuten vaikkapa lääkekannabis?
Mutta lopuksi: Don't get me wrong. Uskon itsekin että kannabiksen laillistaminen on pitkällä aikavälillä fiksumpi ratkaisu, kunhan kritisoin esittämiäsi faktoja ja perusteluja, tai niiden puutetta.
juups, aina saa kritisoida, onhan kaikilla oikeus mielipiteisiin...
tietenki kannabiksen laillistaminen tois ongelmiaki.... laillistaminen lisäis sen käyttöä, koska saatavuus olis helpompaa, mutta jos se olis laillista, ni voihan olla et moni ei siirtyis vahvempiin aineisiin.... (se nyt riippuu ihmisestä.... osa siirtyy anyway...) mut ainaki joittenki ihmisten kohdalla käyttö vois rajottuu nimenomaan kannabikseen jos se olis laillista.... ja se on kuitenki paljon parempi vaihtoehto ku piri tms... ja sit on ne muutki puolet ku kannabis nautintoaineena....
onhan siinä haittapuolensaki, mut mun mielestä laillistaminen ois kannattavaa..... mut se on vaan mun mielipide.... 
[muokattu 10.7.2003 12:55]
[q]siveys:
Eikö se ole silkkaa ahneutta?
[/q]
Onko se ahneutta jos parannat omaa oloasi tavalla joka ei vaikuta muihin? Eikä samalla ole ahneutta syödä tuoretta leipää kun voisit syödä kuivunutta känttyäkin, ei ehkä maistu hyvältä mutta ajaisi asian? miksi siis parantaa oloa...
[q]#emppu#:
ja niillä oikeesti riippuvaisilla tarkoitin sananmukasesti niitä, jotka on oikeesti riippuvaisia esim. heposta tai piristä ja piikittelee päivittäin itteään.... eli en satunnaiskäyttäjiä vaan ongelmakäyttäjiä...[/q]
Ahaa... siis ainoastaan ongelmaköyttäjät on riippuvaisia?! ja satunnaiskäyttäjät ei?! Mihin sä vedät ton rajan ? Siihen et joka päivä...? Eli ne jotka vetää joka viikonloppu ei sit oo riippuvaisia?! Ja rajaatko myös riippuvaiset aineittain?
[q]täs tulee nyt esimerkki joka ei liity kannabikseen, eikä koske ku joitain ihmisiä, mut vituttaa silti...
meinaan jotkut niistä ketkä käyttää hepoa menee vapaehtosesti katkolle, koska sieltä saa ilmaseks subua.... sit ne on siellä jonkun aikaa vaan ilmasen subun takia ku on rahat lopussa, lähtee pois, jatkaa hepon käyttöä ja menee taas katkolle (ilmasen subun takia) mihin menee ihan vitusti rahaa.... se ei siis koske ku joitain hepon käyttäjiä, mut vituttaa koska käytännössä katsoen muut maksaa veroillaan niiden eräiden narkkaamisen.... joillekki tosta subu-hoidosta kyl tietty on oikeesti apua, mut jotkut vaan käyttää sitä saadakseen päänsä sekasin... *igor*[/q]
Ensinnäkin hoitoon et pääse ihan tost noin vaan ainakaan helsingin alueella.. Eli voi ilmasen subun odottelu olla aika tuskasta. Ja se määrä minkä laitoksessa saa subua ei juuri tuota hyvää oloa vaan vie vierotus oireita pois. En usko että ketkään laitoksessa subua saavat ovat siellä saadakseen päätä sekaisin...Vaan pysyäkseen kasassa...ehkä vain sen ajan että tulee seuraavan kerran rahaa, mutta ilman aineita/korvaavaa hoitoa ei yhtäkkiä pitkäaikaista käyttöä voi katkaista... Se voi johtaa jopa kuolemaan.
Subun väärinkäyttöä tapahtuu sitten kyllä paljon kadulla mikä on sääli.. sillä hyvä hoitomuoto ilman valvontaa menee täysin hukkaan...
tolla satunnaiskäytöllä tarkotin niitä jotka käyttää satunnaisesti eli tosiaanki vaan joskus.... eli ei tod. vaan viikonloppusin vaan joskus tosi harvoin joissain bileissä.... koska nekin jotka käyttää vaan viikonloppusin on tietyllä asteella riippuvaisia.... enkä luokittele sitä mitenkään aineittain tms.....
ja toi subu-juttu ei ollu mun oma heitto vaan tunnen ihmisiä jotka toimii niin.... kadulla sitä väärin käyttöö on viel enemmän of course.... ja nythän on helpompaa saadakki subuu ku se on virossa laillista.... mut sanoinki sen jutun vaan esimerkkinä joka toimii vaan joidenki ihmisten kohdalla.... useimmat vierotushoidoissa saa siitä apuaki.... tai ainaki yrittää saada.... mut kyl niit väärinkäyttäjiäki löytyy..... 
[muokattu 11.7.2003 14:42]
[q]India:
Ahaa... siis ainoastaan ongelmaköyttäjät on riippuvaisia?! ja satunnaiskäyttäjät ei?! Mihin sä vedät ton rajan ? Siihen et joka päivä...? Eli ne jotka vetää joka viikonloppu ei sit oo riippuvaisia?! Ja rajaatko myös riippuvaiset aineittain?
[/q]
IMO:
Satunnaiskäyttäjä: Käyttää päihteitä sillointällöin, pitääkseen hauskaa. Ei fyysisesti/psyykkisesti riippuvainen päihteistä.
IMO:
Viihdekäyttäjä: Käyttää päihteitä säännöllisesti, muttei joka päivä. Ei fyysisesti riippuvainen päihteistä, psyykkinen riippuvuus mahdollinen.
Nyk. Suom. San Kirj:
Addikti: Pakonomaisesti riippuvainen päihteestä/lääkeaineesta.
joops no tossa zeta sen aika hyvin selitti....
[q]siveys:
Se nyt ei tässä ollut pointtina - yritin vain tuoda esille, että on mahdollista saada aikaan sekaisin olosta koituvat välineelliset hyödyt olematta sekaisin.[/q]
Sekaisin olosta koituvat välineelliset hyödyt?!? Anteeksi vain, mutta mistä puhut? Aineita käytetään sen takia että niistä tulee hyvä olo / saavutetaan henkisesti jotain mikä koetaan palkitsevaksi. Sekaisin olo on koko jutun pointti, ei mikään välineellinen hyöty (whatever that is, etkai tarkoita jotain statusta tjsp?).
[q]niin itseäni kiehtovat huomattavasti enemmän äärimmäisen 'upeat' kokemukset.
---
Minua ei. Olemme erilaisia. Se siitä *hymy**piis*[/q]
Selvä pyy.
[q]siveys:
miksi te ihmiset käytätte päihteitä?
[/q]
Minustakin olisi mielenkiintoista tietää, miten ihmiset perustelevat itselleen päihteiden käyttönsä/käyttämättömyytensä...
edit: en jaksa lukea koko topicia alusta alkaen, joten en tiedä onko tästä jo puhuttu paljonkin.
[muokattu 13.7.2003 16:42]
[q]BlueWind:
Minustakin olisi mielenkiintoista tietää, miten ihmiset perustelevat itselleen päihteiden käyttönsä/käyttämättömyytensä...[/q]
Se on hemmetin kivaa? Tarvitseeko muuta perustelua?
Jos aletaan syvällisemmin luotaamaan niin voidaan puhua better living through chemistry-asenteesta, halusta hallita kemiallisesti omia mielentilojaan, psykedeelien mahdollistamasta itsetutkiskelusta ja perspektiivin muutoksista, hedonismista, jne...
Tärkeä pointti mielestäni on se, että päihteitä voi vetää joko 'oikein' tai 'väärin' perustein. Mielestäni oikea syy on jotta olisi kivempaa. Väärä taas on jotta ei olisi näin ankeaa.