Kannabiksen laillistaminen
[q]alek száhala, 26.4.2007 17:22:
Kannapissa on pissipippeleille. Menkää itteenne vitu narkkarit ja savukesaastuttajat!111
[/q]
Raiskaa siskos ja uhraa se jumalillle inkkaripelle! LOL!
Elä Ale oo noin lannistettu, anna kaikkien kukkien kukkia. 
[q]Damien, 24.4.2007 18:23:
Torstaina tulee Yleltä tai Teemalta klo 21, Huumetta aivoille 1/5, joka käsittelee kannabista ja sen positiivisia vaikutuksia. Tai sellaisen kuvan trailerista sai.
[/q]
HOI olis mageet jos joku nauhottais tän!
[q]Damien, 26.4.2007 18:26:
---
alek száhala, 26.4.2007 17:22:
Kannapissa on pissipippeleille. Menkää itteenne vitu narkkarit ja savukesaastuttajat!111
---
Raiskaa siskos ja uhraa se jumalillle inkkaripelle! LOL!
Elä Ale oo noin lannistettu, anna kaikkien kukkien kukkia.
[/q]
ja saatanat! äijä puolustaa vittu huumeita!11 apua POLIISI!!!
[q]alek száhala, 26.4.2007 20:06:
---
Damien, 26.4.2007 18:26:
---
alek száhala, 26.4.2007 17:22:
Kannapissa on pissipippeleille. Menkää itteenne vitu narkkarit ja savukesaastuttajat!111
---
Raiskaa siskos ja uhraa se jumalillle inkkaripelle! LOL!
Elä Ale oo noin lannistettu, anna kaikkien kukkien kukkia.
---
ja saatanat! äijä puolustaa vittu huumeita!11 apua POLIISI!!!
[/q]
Perkele puhuu, silmälaput silmillä on helppo käyskennellä. Kaikki laittoman huumestatuksen omaavat aineet on ihan ok, ne ihmiset jotka niitä käyttää määrittää sen todellisen legimiteetin tarpeen. Ja nyt alkaa näyttää siltä mikä on ollut jo pidemmän aikaa selviö, jengi käyttää ja se käyttäjien määrä kasvaa. So what?
Ei enää taistella tuulimyllyjä vastaan, suomi ei oo enää tietoyhteiskunta ku päättäjät on kusseet systeemit, minä en enää haluaisi että MINUN verorahojani vielä käytettäisiin käyttäjien metsästykseen ja huumesotaan jolla ei ole MITÄÄN POSITIIVISTA vaikutusta päinvastoin.
[q]alek száhala,
Ei mitää verorahoja ku lainsuojattomuus niinku Robin Hoodin aikoihin. Kansalaiset raahaa possee Pasilaan testeihin, ja jos narahtaa ni äijä munasilleen kiikkumaan rautahäkkiin kauppatorille.
[/q]
Sull on sit musta sielu tai sit viel mustempi huumorintaju (mikä ois parempi vaihtoehto:) , mut nyt luulen kyll et oot tosissas.
Mitä pahaa sulle on käyny et oot ruvennu kelaa noin kanssa ihmisistäsi?
[q]Cloud, 26.4.2007 23:26:
Pakko tähän vähän sanoa väliin. Tämä heitto nyt on ihan ihmeellinen. Ensinnäkin miksi, se ihminen heräilee yöllä? Koska sillä on skidi? Koska se nukkuu päiväunia? Sillä on stressiä? Sillä on täys rakko ja pakko mennä kuselle? Sillä on psyykkinen sairaus? Mielenterveys häiriö? Kofeiinin väärinkäyttö? Vääräpäivärytmi? Etc etc etc?
Pitäisi enemmänkin selvittää miksi se ihminen heräilee ja hoitaa se syy eikä seurausta. Ja melkeinpä aina syynhoitoon käy aivan joku muu juttu kun se kannabis.
Jos nyt sitten on kyse jostain missä tarvitsee blasebo hoitoja. Itse tykkään ottaa kuuman suihkun ennen nuqumaan menoa tai ei muuten tule unta. Eli mulle kuuma suihku on se iltarutiini/blasebo. Jos tälläisestä rutiinista tai blasebosta onkin kyse. Niin silloinhan se kannabis on kyllä sen ihmisen ihan oma ratkaisu tai kehitetty "syy" miksi ottaa sitä se polttelu. Varsinaista tarvetta sille ei kuitenkaan ole jotta unta saisi. Tai se itse aine ei ole se mikä sen unen tuo vaan se "blasebo/rutiini"
Vai jäikö multa joku pointti huomaamatta?
[/q]
[pilknus]
http://klubitus.org/tapahtuma.php?id=11494 <-- se kirjoitetaan noin
[/pilknus]
Ei mutta siis itsellänikin tuollainen iltarituaali löytyy. Katson aina jakson Family Guy -sarjaa ja syön kurkkuvoileivän. Siihen on jo niin rutinoitunut, että sen avulla pystyy jossain määrin "pakottamaan" itsensä uneen ajoissa, jos on vaikkapa aikainen herätys.
Suomessa on kyllä ihmeellisen hypokraattista jengiä*eiei*
[q]Cloud, 26.4.2007 23:26:
Vai jäikö multa joku pointti huomaamatta?[/q]Hain tässä kyllä takaa lähinnä unettomuutta sairautena, joka voi johtua sitten monesta asiasta, kuten masennuksesta, ahdistuksesta, burn-outista tms, en mistään itseaiheutetusta "vedän 3 kuppii kahvii 2h ennen nukkumaanmenoa". Eli samanlaisesta tilanteesta johon lääkäri määräisi ne unilääkkeet. Tuollaisten syiden hoittaminen vaatii aina aikaa, ja silloin pitää lääkitä myös "sairauden" oireita, silmiään ummistamatta ihminen ei kovin montaa päivää kasassa pysy, eikä se nukkumattomuus ainakaan helpota sitä kokonaistilannetta. Unilääkkeisiin tulee kuitenkin helposti riippuvuus ja ne ovatkin tarkoitettu vain lyhytaikaiseen käyttöön, muuten voi olla vaikea taas oppia nukkumaan ilman. Ja jos vielä heräilisi jatkuvasti yöllä ja joutuisi aina ottamaan uuden unilääkkeen, niin kierre on aika nopeasti valmis. Itse pidän kannabista kuitenkin pienempänä pahana ja myrkkynä kuin bentsoja.
[q]typ0, 27.4.2007 16:49:
kaikki vapaaks. kaikille kamaa.. päästään tästäki paskayhteiskunnasta.
[/q]
LOL! Tuliks typo ku piti pr0v00?
Ei kaikkea tartte vapauttaa, mutta pikkuhiljaa pikkusiljaa, muutetaan asenteita tehdään verotuskokeiluita, luovutaan paskan yhteiskunnan paskoista säädännöistä jotka vaaan sotkee ihmisten elämää tarpeettomasti.
Lähetään yhdessä rakentaa parempaa huomista, VASTAKKAIN ASETTELUN AIKA ON OHI!
[q]Damien, 27.4.2007 17:20:
---
typ0, 27.4.2007 16:49:
kaikki vapaaks. kaikille kamaa.. päästään tästäki paskayhteiskunnasta.
---
LOL! Tuliks typo ku piti pr0v00?
Ei kaikkea tartte vapauttaa, mutta pikkuhiljaa pikkusiljaa, muutetaan asenteita tehdään verotuskokeiluita, luovutaan paskan yhteiskunnan paskoista säädännöistä jotka vaaan sotkee ihmisten elämää tarpeettomasti.
Lähetään yhdessä rakentaa parempaa huomista, VASTAKKAIN ASETTELUN AIKA ON OHI!
[/q]
mä väännän paskat sun paremmalle huomiselle.
[q]typ0, 27.4.2007 17:43:
---
Damien, 27.4.2007 17:20:
---
typ0, 27.4.2007 16:49:
kaikki vapaaks. kaikille kamaa.. päästään tästäki paskayhteiskunnasta.
---
LOL! Tuliks typo ku piti pr0v00?
Ei kaikkea tartte vapauttaa, mutta pikkuhiljaa pikkusiljaa, muutetaan asenteita tehdään verotuskokeiluita, luovutaan paskan yhteiskunnan paskoista säädännöistä jotka vaaan sotkee ihmisten elämää tarpeettomasti.
Lähetään yhdessä rakentaa parempaa huomista, VASTAKKAIN ASETTELUN AIKA ON OHI!
---
mä väännän paskat sun paremmalle huomiselle.
[/q]
Kö ööt kyynikko, so? Mä pussaan ja rakastan sua silti! *sydän* Ja vien tän jutun väkisin sinne parempaan huomiseen, HAH .
[q]Damien, 27.4.2007 17:57:
---
typ0, 27.4.2007 17:43:
---
Damien, 27.4.2007 17:20:
---
typ0, 27.4.2007 16:49:
kaikki vapaaks. kaikille kamaa.. päästään tästäki paskayhteiskunnasta.
---
LOL! Tuliks typo ku piti pr0v00?
Ei kaikkea tartte vapauttaa, mutta pikkuhiljaa pikkusiljaa, muutetaan asenteita tehdään verotuskokeiluita, luovutaan paskan yhteiskunnan paskoista säädännöistä jotka vaaan sotkee ihmisten elämää tarpeettomasti.
Lähetään yhdessä rakentaa parempaa huomista, VASTAKKAIN ASETTELUN AIKA ON OHI!
---
mä väännän paskat sun paremmalle huomiselle.
---
Kö ööt kyynikko, so? Mä pussaan ja rakastan sua silti! *sydän* Ja vien tän jutun väkisin sinne parempaan huomiseen, HAH .
[/q]
kyynikkö? ja **tut! mua vaa ottaa nii sairaasti päähän kaikki hemmetin paskavammaamiset. kiitos rakastamisesta ja pussaamisesta se tuntu kivalta ku ees joku täs kusipää maassa antaa myötätuntoa 
vaikka sä tuon hah:n tuonne loppuu pistit ;)
[q]Android, 27.4.2007 17:37:
---
Damien, 27.4.2007 17:20:
Lähetään yhdessä rakentaa parempaa huomista, VASTAKKAIN ASETTELUN AIKA ON OHI!
---
Ihan mielenkiinnosta pitää kysyä, että kannatatko kaikkien aineiden laillistamista? Ja millä tavalla? Niin että mitä tahansa substanssia saisi kaupanhyllyiltä, vai reseptillä apteekista, miten? Ja miten ikärajojen suhteen? Saako valtio kontrolloida yhtään mitään, siinä tapauksessa mitä, missä määrin ja miksi?
Lähinnä sitä kyselen, koska moni täällä puoltaa huumeiden lailliastamista, mutta järkeviä ja hyvin mietittyjä malleja miten tämän pitäisi tapahtua loistavat liian usein poissaolollaan.
Itse en tiedä mikä kantani on kannabiksen suhteen kun puhutaan viihdekäytöstä, lääketieteellisen ja psykiatriseen käyttöön sen sijaan lukuisia aineita, kuten THC, MDMA ja LSD voitaisiin mielestäni laillistaa. Varsinkin noista jälkimmäisistä on todistetusti ollut hyötyä psykiatriassa ennen kuin nistä tuli laittomia. Kaikista laillistamista puoltavista postauksista Rikun ehdottama malli vaikuttaa itselleni järkevimmältä, joskaan en täysin siihen (esim. viihdekäytön suhteen) voi yhtyä.
[/q]
No omasta ja psyykeeni puolesta voin puhua että kaiken vois laillistaa. Toimivaa mallia en oo miettiny sen pidemmälle, mitä oon joskus tässäkin topicissa maininnut eli ns. huumepassi.
Mustalla värillä kaljaa kaupasta, pinkillä mitä vaan apteekista. Mut joo kuten sanottua pikkuhiljaa, mietitään ja funderataan.
Se mikä kuitenkin on varmaa on ettei tätä kieltolakijärjestelmää voi alkaa pohjustaa sen pienimmän yhteisen nimittäjän kautta, ellei sitten haluta holhousyhteiskuntaa ja poliisivaltiota. Nej nej, Rane ei voi olla se malli mitä kautta vahvemmat kärsii, Ranea pitää valistaa ja kouluttaa, opettaa talon tavoille tai sit mun vaan pitää muuttaa pois täältä pohjan perukoilta. Pois Ranen ja sen pullon tieltä...
[q]typ0,
kyynikkö? ja **tut! mua vaa ottaa nii sairaasti päähän kaikki hemmetin paskavammaamiset. kiitos rakastamisesta ja pussaamisesta se tuntu kivalta ku ees joku täs kusipää maassa antaa myötätuntoa vaikka sä tuon hah:n tuonne loppuu pistit ;)
[/q]
No mutta ystävä hyvä, kaikkia ottaa aina joku asia päähän, se on yksilöllisyyttä se. Omat mielipiteet omat ajatukset.
Mä vaan en näe mitään järkeä tässä kieltolaissa. Se on nyt sen 60-70 vuotta menny ihan päin persettä, rahaa palaa, uria ja elämiä tuhotaan ja isot senkun porskuttaa. Onko mielestäsi huumeongelma kurissa? Ei minustakaan. Pysäytetäänkö kaikki maahan tulevat huumeet jo rajalla? Ei minustakaan. Meneekö tälläisen viallisen järjestelmän ylläpitoon paljon rahaa? Niin minustakin.
Tarttis tehrä jottain, annetaan humaanimmalle linjalle tilaa, kokeillaan ja ihmetellään onhan näitä vaihtoehtoja. Ei tartte olla heti ultimate radical ja vapauttaa kaikkea mun tyyliin, eka pilven sakotukset ja merkinnät vittuun, coffee shopit katukuvaan ja sitä rataa.
Henk. Koht. en usko että mun elinaikanani pääsen vielä nauttimaan esim. LSD:stä laillisesti, jostain alan liikkeestä noudettuna, mutta pakkohan mun on sohia tätä aihetta kun en muutakaan voi. Äänestän toki ehdokkaita vaaleissa, ketkä jakavat oman liberaalimman näkemykseni päihdepolitiikkaan.
[q]Damien, 27.4.2007 18:08:
clip
[/q]
siis joo laillistamisen puolella enemmän oon ku vastaan. käyttäsivät järkeä sen suhteen ku mussuttas että huumeongelmien hoitamiseen menee enemmän rahaa ku viinaongelmaisten... paskapuhetta sanon minä.
[q]satumetsä, 27.4.2007 17:49:
Siis unilääkkeitä vai? Esim. Tenox on bentso ja on erityisesti nukahtamisvaikeuksiin tarkoitettu unilääke (käytetään tietysti myös ahdistukseen).
[/q]
No siis Tenoxkaan ei ole bentsodiatsepiini vaan sen johdannainen. Tästä syystä sillä ei ole yhtä voimakkaat vaikutukset. Esim sen puoliintumisaika on huomattavasti pienempi ja sen vaikutus reseptoriin on erilainen.
[q]satumetsä, 27.4.2007 17:49:
Nykyään kun noi termit "nukahtamislääke" ja "unilääke" ei ole niin justiinsa. Tais tulla semmonen systeemi jossain vaiheessa, että nukahtamislääkkeitä voidaan sanoa unilääkkeiksi, esim. Zopinox kulkee nykyisin nimellä unilääke, ei nukahtamislääke.
[/q]
Samoin nuo bentson johdannaiset niputetaan helposti samaan läjään bentsodiatsepiini otskon alle, vaikkakin ne eivät ole täysin samaa ainetta. Tämäkin tuo helposti väärinymmärryksiä, että kyseessä olisi ehta pami vaikkei se sellainen olekkaan :)
Legalize!
[q]satumetsä, 27.4.2007 22:25:
Niin eli pointti oli se, että kyllä Tenox on bentso eikä se ole kaikkein lyhytvaikutteisin. Ja eri bentsot eroaa toisistaan.
[/q]
Kyllä bentson johdannaiset luokittellaan bentsoiksi tottakai. Tenox on siis bentson johdannainen. Eli joo se on bentso kyllä, mutta johdannainen eli ei puhdas.
[q]satumetsä, 27.4.2007 22:25:
Siis miten tematsepaamin vaikutus reseptoriin on erilainen? Ja erilainen ku millä?
Bentsojen (myös se Tenox siis) anksiolyyttinen ja sedatiivinen vaikutus välittyy bentsojen theeta1-reseptoreiden ja gaba-a-reseptoreiden välityksellä ja niiden lihaksia relaksoiva vaikutus välittyy bentsojen theeta2-reseptorien kautta.
[/q]
No siis Tematsepaami vaikuttaa selektiivisesti Gaba-A-reseptoreihin. Kun taas BentsoDiatsepiini vaikuttaa ei selektiivisesti Gaba-A-reseptoreihin. Selektiivisesti reseptoriin vaikuttavia aineita on kehitetty, jotta voidaan tarkemmin saada aikaan lääkeaineen vaikutus, sekä estää toleranssin ja riippuvuuden kehittyminen. Eli vaikutus on tosiaan erilainen.
Gaba-A-reseptorille on löydetty ainakin 15 alayksikköä. Bentosdiatsepiinit eivät erottele näitä reseptorialatyyppejä. Vaikka sitoutumispaikka on kaikille Bentsodiatsepiinirunkoisilla molekyyleillä sama, Gaba-A-reseptorien rakenteellinen monimuotoisuus antaa aiheen vertailla aineiden selektiivisyyttä vaikutuskohtien suhteen. Tematsepaamin hydroksyyliryhmä muuttaa ko. aineen vaikutusta niin, että se vaikuttaa gaba-a-reseptoriin selektiivisesti eli reseptorin alayksikköön.
[q]satumetsä, 27.4.2007 22:25:
Kun taas tsopikloni,tsolpideemi,tsaleploni:
Eivät ole kemialliselta rakenteeltaan bentsoja mutta niiden vaikutus kuitenkin välittyy bentso- ja gaba-reseptoreiden välityksellä.
[/q]
Totta niiltäpuuttuu täysin bentsodiatsepiinirengas. Ja ne ovat myös selektiivisiä Gaba-a-reseptoreihin.
[q]satumetsä, 28.4.2007 12:19:
Miksiköhän diatsepaamikin luokitellaan esim. Lääkelaitoksen sivuilla ja Pharmacassa Bentsodiatsepiinijohdokseksi? Eli onko johdos eri asia kuin johdannainen, vai mitä häh täh? Kun yleensä tosiaan puhutaan, että Tenox ym. ovat Diapamin johdannaisia.
[/q]
Minun viesteissä johdos ja johdannainen tarkoittavat samaa asiaa. En ole perehtynyt suomenkielen opiskeluun sen syvällisemmin. Tämähän nyt muutenkin vaikuttaa olevan vain aika pilkunviilaamista molempien suunnalta.
Farmakologiassa johdos sanalla korostetaan samankaltaisten aineiden erilaista kemiallista rakennetta. Esimerkiksi Tematsepaamilla on "perusrunkona" bentsodiatspiini rengas, samoinkuin diatsepaamilla. Muuten ne eroavat toisistaan esim, nyt vaikka tuon tematsepaamin hydroksyyliryhmän vuoksi. Yllä mainittu rengas kuitenkin pistää ne kuulumaan samaan ryhmään, jolloin voidaan puhua johdoksista.
Aihetta sivuten: http://www.iltasanomat.fi/viihde/uutinen.asp?id=1449420