Kirjaudu
tai
Rekisteröidy
Virallinen huumetopikki
- « Edellinen
- 1
- ...
- 43
- 44
- 45
- 46
- 47
- ...
- 86
- Seuraava »
Tuosta olen kyllä eri mieltä. Uskon porttiteoriaan.
Huomasin tämän topikin vasta nyt, joten voin laittaa keskeisiä ajatuksia huumeista tähän:
Kaikenlaisten huumeiden käyttö on itselleenvalehtelua ja jumalanpilkkaa, ja olisi monessakin eri mielessä hyvä, jos huumeiden aktiivikäyttäjistä (eli kerran 1-2 viikossa) monet löytäisivät itsensä haudasta. Huumekaupasta pitäisi päästä muurin eteen.
Huoh... Ilman kaltaisiasi ihmisiä maailma voisi olla parempi paikka elää.
Ensimmäinen ja luultavasti täysin keskustelusta irrallinen kommentti aihepiiriin:
Kahvia olen vähentänyt, ettei enää tee mieli enää muuten kuin shakkia pelatessa. Alkoholia juon nykyään oikeastaan vain jos on jokin erityistilaisuus (omat synttärit, uusivuosi, juhannus ja vappu). Tavoitteena on täysi raittius. Kunhan saisi vielä kipinän lopettaa tupakointi.
Oman näkemykseni mukaan jokainen nautittava aine, joka ei ole vaatimus terveytesi ylläpitämiseen, ja joka tuo hyvän fiiliksen, estää onnellisuutta, aivokapasiteettia ja mielen tasapainoa pitkällä aikavälillä. Näin ainakin oletan olevan itseni kohdalla. Joka ikisellä päihteellä on negatiivinen vaikutus mielen toimintaan.
Joo, ja toi porttiteoriahan on aivan perseestä repäisty.
Word,... Coma, olet varmaankin oikeassa...
Mutta sen lisäksi uskon ns. "henkiseen porttiteoriaan", eli siihen, että kun ihminen saa tarpeeksi ylimääräistä mielihyvää jostakin elimistön ulkopuolisesta aineesta, niin ilman sitä ei enään osaa USEIMMISSA TAPAUKSISS elää.
Kyllä minä voisin kuvitella porttiteorian (miten se tarkalleen ottaen menee? En ole kuullut koko porttiteoriaa, vain sen haukkumista tai julistamista) toimivan siten, että kun jollakulla menee jumittavan kannabislaadun pössyttely 24/7-toiminnaksi, hän passivoituu eikä jaksa tehdä mitään. Ne kivat vaikutuksetkin häviävät. Tässä vaiheessa päiviään kemiallisesti elävöittämään tottunut tyyppi alkaa kaivata PIRIstystä.
Toiseksi kokeiltuaan kannabista on ylittänyt tietyn psykologisen kynnyksen astuttuaan laittomien huumeiden rajan yli.
Kolmanneksi diileri saattaa jokin kerta tyrkyttää piriä hatsin sijasta.
En tosin väitä että noin kävisi mitenkään väistämättä tai edes usein. Nuo olivat syitä miksi porttiteorian voisi kuvitella toimivan jos se toimii.
Wau! Perustelusi olivat hienot!
Kaltaisesi yksinkertaisesti ajattelevat tyypit, jotka kuvittelevat tietävänsä miten ihmisten pitää elää ja milloin kenelläkin on oikeus elää ovat kautta aikain aiheuttaneet paskaa ihmiskunnalle. Yleensä tuollaiset jumalanpilkka-komentit enteilevät sitä, että mielipiteesi ovat lopullisia koska sinullahan on itse Jumala takanasi ja kaikki toisin ajattelevat ovat vain väärässä. Olet fundamentalisti, kiihkoilija. Toivottavasti olen väärässä...
Kaikenlaisten huumeiden käyttö on itselleenvalehtelua ja jumalanpilkkaa, ja olisi monessakin eri mielessä hyvä, jos huumeiden aktiivikäyttäjistä (eli kerran 1-2 viikossa) monet löytäisivät itsensä haudasta. Huumekaupasta pitäisi päästä muurin eteen.
1. Kysmä, miten voi pilkata Jumalaa jos ei siihen usko ja pitää omaa kohtaloaan omissa käsissä tiukasti kiinni?
2. Kysmä, kuinka paljon uskoisit tässä maailmassa olevan ihmisiä jäljellä jos kaikki käyttäjät löytäisivät itsensä haudasta? Joutuisi nimittäin laittamaan metsää nurin suomessakin, että saisimme kaikki nuo: kuvaamataidon opettajat, opiskelijat, työttömät, työllistetyt, perheelliset, sinkut, terveet sairaat, kuopattua. Esim. Presidentti Clintonin kaudella usa:ssa on lukittu vankiloihin pelkästään 3 000 000 kannabiksen käyttäjää.
3. Kysmä, katsoitko dokumentin TV2:lta tänä iltana? Miksi et?
4. Kysmä, oletko trolli?
5. Kysmä, eikun oikeasti oletko trolli?
6. Kysmä, uskotko yksilönvalintaan ja vapauteen ylipäätään?
Toivottavasti kaikki katsoivat TV2 tänä iltana tulleen War On Drugs dokkarin mikä käsitteli Kannabiksen historiaa yhdysvalloissa. Me naurettiin perseet ruvelle, niissä kohdissa kun tuli niitä opetusfilmejä ja "absoluuttisia" totuukksia.
Hyviä läppiä oli myös ne hulluuskohtaukseen joutuneet sihauttajat, jotka murhasivat ihmisiä. Lopullisesti tapoin itseni nauruun kun se tytteli rupes kirkumaan ja hyppäs ikkunasta pihalle. Ja siinä kun ne ihmiset leikkivät olevansa eläimiä siellä lattialla ;D
Joo, mutta jos kuuntelet samaa levyä koko ikäsi, joskus pieni
vääristymä voi olla ihan mielenkiintoista vaihtelua. Jos ihmisen
elämän tehtävä olisi vain havainnoida ja kokea elämää mahdollisimman
tarkasti ja objektiivisesti, niin totta kai selvänä oleminen olisi paras
vaihtoehto. Mutta toisinaan poikkeamat siitä voivat olla piristävää
ja erittäin mielenkiintoista vaihtelua. Ja pelkästään se miten
kemikaaleilla voi vaikuttaa tajuntaan on mielestäni hemmetin
kiehtovaa.
Oikeestaan yksi aika merkittävä syy miksi mä en halua käyttää tajuntaan vaikuttavia kamoja on se, että ilman kemikaaleja tajuntaan vaikuttaminen on huomattavasti mielenkiintoisempaa. Se liikkumisväli kun on melkoisen laaja, eikä reunoja ole vielä tullut vastaan...
Tunteiden ja kokemusten kokemisessa olennaista on mielestäni tietynläinen "vääristymättömyys", ts. aistit ja järki toimivat ihmisen default-asetuksilla (jotka tosin voivat vaihdella poikkeusyksilöiden kohdalla, ja ovat kuitenkin aina yksilöllisiä).
Vaihdella nimenomaan. Nuo "defaultit" on ihan hyvä tapa käsitellä asiaa abstraktilla ja henkilökohtaisella tasolla, mutta tuskinpa sellaisia oikeasti on olemassakaan, ainakaan kovin tarkasti määriteltyinä. Vaihtelevat varmasti sekä synnynnäisesti, että kokemuksen myötä (ympäristön vaikutuksesta).
Mitä sanotaan vaikkapa sellaisista pitkäikäisistä kulttuureista, joissa jonkin voimakkaan psykedeelin nauttiminen on ollut aivan olennainen osa uskonnollista kokemusta ja sen kautta tärkeimpiä yhteisöä ja sen jokapäiväistä elämää ylläpitäviä voimia? Eiköhän tällöin liene kyse melkoisen perustavanlaatuisesta toiminta-asetuksesta.
Esimerkkejä on tietysti koko skaala, tuo oli ääripäästä. Erilaisissa kulttuureissa erilaiset yksilöt tunkevat sisäänsä erilaisia aineita. Joku saattaa jossain vaiheessa elämäänsä sisällyttää jonkun entuudestaan oudon aineen nauttimisen normaaliksi osaksi omaa olemistaan. Mitkä tapaukset näistä ovat "vääristymättömiä" ja kuka on tiedollisesti oikeutettu tämän rajan eri tapauksissa vetämään?
Länsimainen kulttuuri alkaa olla arvoiltaan ja muilta osin niin pirstaloitunutta ja epäyhtenäistä, että normaaliuden määritteleminen on erityisen vaikeata. Tervettä yksilöä ei olekaan, on vain puutteellisesti tutkittuja.
'Vääristymättömän' määrittely on siis erittäin ongelmallista ja yleisten tai edes (toista) yksilöä koskevien toimintasuositusten muotoilu sen pohjalta taas on helposti väkivaltaista ja vaarallista. Jonkinlaisena henkilökohtaisena ohjenuorana idea vääristymättömästä ja terveestä elämästä sen sijaan toimii varmasti hienosti. Voipi toimia avun tarpeessa olevan tilanteen arvioinnissakin, mutta yleisemmin ja pyytämättä tyrkytettynä toimintaohjeena tuo olisi kuitenkin melko arveluttava.
Originally posted by Coma
Nykypäivänä onneks pienellä kivien kääntelyllä internetin avulla voi löytää sen toisenkin mielipiteen jostain asiasta.
Mistä tahansa, ja varsinkin Internetistä tietoa hakiessaan pitää olla vielä enemmän kriittinen sen "tiedon" suhteen mitä lukee, koska kaikilla tiedonjakajilla on aina oma lehmä ojassa, ja aivan kuka tahansa voi olla tänä päivänä informaatikko.
Tässä asiassa huumekauppiailla, käyttäjillä, vastustajilla, poliiseilla, kansalaisilla jne. on aina omat intressit kyseessä.
Yleensäkin mitä tahansa ihmisen välittämää informaatiota vastaanottaessaan pitää miettiä miten ko. tietoa antava henkilö mahdollisesti hyötyy antaessaan tuota tietoa / omia mielipiteitään asioista. KAIKESSA on aina joku takaa-ajatus, pitää vain oivaltaa mikä se on, ja miksi se mahdollisesti kohdistuu minuun.
Esim. tämän kirjoituksen takaa-ajatus on välitön haluni saada ihmiset ajattelemaan kriittisemmin ja ankarammin kaikenlaista informaatiota. En saa tästä rahaa, kunniaa tai hyvää omaatuntoa. Toimin mielestäni melko pyyteettömästi tätä kirjoittaessani :)
Mistä tahansa, ja varsinkin Internetistä tietoa hakiessaan pitää olla vielä enemmän kriittinen sen "tiedon" suhteen mitä lukee, koska kaikilla tiedonjakajilla on aina oma lehmä ojassa, ja aivan kuka tahansa voi olla tänä päivänä informaatikko.
Tässä asiassa huumekauppiailla, käyttäjillä, vastustajilla, poliiseilla, kansalaisilla jne. on aina omat intressit kyseessä.
Tietenkin kaiken tiedon suhteen kannattaa olla kriittinen, aina on olemassa tiedeyhteisö, joiden jäsenillä on useimmiten vain kriittinen tarve tuottaa objektiivisia faktoja ja tutkimusta, jotta asioita muka 'ymmärrettäisiin paremmin'. Monet haluavat esimerkiksi internetissä tarjota omakohtaista tietoa ja vasta-äänen juuri sille viralliselle valheelle, joka pyrkii pitämään ihmiset kuuliaisina ja ruodussa tarjoamalla propagandaa. Kun lukee tarpeeksi monesta lähteestä voi päästä asioista pikku hiljaa jyvälle.
Kyllähän valvominen, väärin syöminen, liika liikunta tai liian vähäinen liikunta voi vaikuttaa ihmisen neurokemialliseen tasapainoon. Aina on löytänyt niitä kemikaaleja joilla aivoja on voinut tweakata.
Mistä tahansa, ja varsinkin Internetistä tietoa hakiessaan pitää olla vielä enemmän kriittinen sen "tiedon" suhteen mitä lukee, koska kaikilla tiedonjakajilla on aina oma lehmä ojassa, ja aivan kuka tahansa voi olla tänä päivänä informaatikko.
Tässä asiassa huumekauppiailla, käyttäjillä, vastustajilla, poliiseilla, kansalaisilla jne. on aina omat intressit kyseessä.
Yleensäkin mitä tahansa ihmisen välittämää informaatiota vastaanottaessaan pitää miettiä miten ko. tietoa antava henkilö mahdollisesti hyötyy antaessaan tuota tietoa / omia mielipiteitään asioista. KAIKESSA on aina joku takaa-ajatus, pitää vain oivaltaa mikä se on, ja miksi se mahdollisesti kohdistuu minuun.
Just tän takia ei pidäkään etsiä vastauksia, vaan kysymyksiä.
Think about it :)
Se miten paljon tuo järjestelmä kestää erilaisia poikkeustiloja ja käyttökuormitusta, miten joustava se on "väärinkäytölle", parantaa ihmisen kykyä tulla toimeen erilaisissa ääritilanteissa.
Kuitenkin jos lähdetään leikkimään ulkopuolisilla aineilla, vääristyvät nuo kemialliset arvot kymmen-, sata- tai jopa tuhatkertaisiksi.
Samaa hiljaista yliajoa sisäisesti, ilman substansseja, tapahtuu vaikka silloin kun ihminen tekee vuosikausiakin pitkää, uuvuttavaa ja stressintäyteistä päivää. Siinä ylläpidetään koko ajan psyykeelle rasittavaa tilaa, ja lopulta systeemi kaatuu ja joku pragaa.
Aineilla pelaaminen toimii usein tavallaan mielen liikuntana; mitä
enemmän mieltään harjoittaa sitä helpommin se selviytyy erilaisista
rasituksista ja muutoksista. Tosin on selvää että homma voi mennä
yli ja vahinkoa tulla.
Jotta voisi jonkinlaisia johtopäätöksiä aivojen kemiallisten arvojen
väärisymisestä huumeiden alaisena tehdä, pitäisi tietää kuinka
paljon ne voivat vääristyä ääritilanteissa ihan ilmankin aineita.
Eli kuinka suuri on ns. luonnollinen pelivara.
Eikä stressin aiheuttamaan, vuosikausien mittaista rasistusta
voi missään määrin verrata päihteiden käyttöön. Stressi on täysin
negatiivinen, rasittava asia, päihteet ova usein rentouttavia ja
vapauttavia. Ja on täysin eri asia olla oman valintansa mukaan
päihteissä valitsemiaan aikoja kuin vuosikausia pakon edessä
stressin alla.
Huumeet ovat ihmisille jokseenkin yhtä normaaleja kuin taediumin luettelemat asiat. Tietenkin huumeet ovat psykofarmakoita. Taedium puhuu täysin asiaa ettei osata määritellä erilaisten ympäristöstä saatavien myrkkyjen vaikutuksia, koska ihmiset, eikä mikään muukaan tunnettu laji ole koskaan elänyt vastaavanlaisessa teknologiaan perustuvassa sivilisaatiossa, jossa kemian teollisuus pukkaa uusia ja ihmeellisiä yhdisteitä ihmisten ilmoille absorboitavaksi. Kaikki ihmiset ovat tässä koekaniineja. Uudenlaisissa olosuhteissa saatetaan tarvita uudenlaisia selviytymiskeinoja ja yksi niistä voi olla huumeet.
niin kyllähän meillä on huumausaineiden lisäksi älytön määrä eri substansseja joita ei edes ajatella tajuntaan vaikuttavina. Siis ihan elintarvikkeissa lisäaineet, sokerit, guaranat, vitamiinit, hivenaineet... ne kaikki vaikuttaa jollain lailla elimistöön - osa tajuntaankin. (Suklaa, sokeri ja vitamiinit nyt ekana tuli mieleen.)
Osin kyllä totta mitä sanot, mutta väittäisin, että juuri joidenkin elintarvikkeiden puute aiheuttaa suuremmat vaikutukset tajuntaan, koitapa vaikka dieetata viikkotolkulla miinuskaloreilal, tai muuten van kesällä vaikka söisit mahd. vähän ja etkä joisi paljoa ja olisit alvonut pari päivää putkeen.. kyllä siinä jo voi pikku hiljaa hallusinaatioita tulemaan.. mut joo.. eihän varsinaisesti tästä ollut topicissa kyse
:confused: Mikä ero näillä sit on?
Kyse on siitä, joutuuko koko ajan stressaaviin tilanteisiin omasta tahdostaan, vai siitä syystä että ei osaa/uskalla sanoa "ei".
Miten se, että joku ei saa sanaa suustaan on jonkun muun vika? Mua et varmaan tuu syyttämään siitä että sä et saa lärviäs auki oikeessa kohtaa. Mun mielestä se, ettei osaa/uskalla sanoa "ei" on tasan yhden ihmisen valinta.
Ei, en tarkoittanut käyttöä. Pahoitteluni jos niin käsitit ja ymmärrän hyvin mitä ajat takaa. Se ei ollut tavoitteeni. Pointtini oli siinä, että meidän alati kasvava teknologian taso ja teollistuminen osallaan tuo koko ajan uusia elementtejä meidän jokapäiväiseen elämäämme ja siihen rinnastettuna. Amfetamiini ja fenyylialaniini kuuluu mielestäni lähemmin yhteen, kuin amfetamiini ja ruisleipä.
Mutta koska näitä eroja on tällaisessa keskustelussa vaikea määritellä, niin tuommoisilla jutuilla saivartelemalla pyritään erilaisten päihteiden käytöstä tekemään normaalia.
No se mitä koitin rinnastaa oli ihminen ennen vanhaan ja ihminen nyt. Tottakai meidän tulee syödä sitä appelsiinia melkeenpä joka päivä. Sitä ei vain ennen ollut ja meidän ruokavalio on monipuolistunut niin hyvässä kuin pahassakin.
Osin kyllä totta mitä sanot, mutta väittäisin, että juuri joidenkin elintarvikkeiden puute aiheuttaa suuremmat vaikutukset tajuntaan, koitapa vaikka dieetata viikkotolkulla miinuskaloreilal, tai muuten van kesällä vaikka söisit mahd. vähän ja etkä joisi paljoa ja olisit alvonut pari päivää putkeen..
Originally posted by Ryvon DJ
Huumeet ovat hyvinvointiyhteiskunnan suomaa tarpeetonta ylellisyyttä, ja ihminen ei käy taistoa olemassaolostaan hyvinvoinnissa.
Käsittääkseni pahimpien huumeongelmien kanssa taistelevat maat eivät todellakaan ole "hyvinvointiyhteiskuntia". Ja huumeidenkäyttö on yleisintä ja ongelmallisinta alhaisimmissa yhteiskuntaluokissa.
Vielä jäi epäselväksi että miten se muka on työnantajan tai kenenkään muun vika kun ton henkilön? Jos työnantaja puristaa tosta kaiken irti, muttei riko mitään sopimuksia, on se työntekijän homma parantaa tilannettaan. Ei se ole työnantajan pakko, mutta humaaniahan se olisi. Heikon itsetunnon kun omaa, eikä älyä terapiaa, Sarasvuon kirjaa tai mitään muutakaan parannusta hankkia, niin mä en kyl mitenkään keksi miten se olis jonkun muun asia kun ton henkilön.
heikosta itsetunnosta, pelosta tai muusta johtuen
(Vaikkakaan en ole lukenut Sarasvuon kirjaa, mutta kaippa siitä joillekkin voi apuakin olla.)
Edelleen, kuka on itsensä ajanut tuohon tilanteeseen, ellei henkilö itse? Tokihan siinä voi sanoa, että yhteiskunnan paineet ja muu tollanen pakottaa tuohon - ei varmasti pakota, voi kyllä ohjata siihen suuntaan, mutta "pakottaa" on turhan voimakas sana. Mikään ei oo pakko, paitsi kuolema ja verot - ja molempia koitetaan välttää. Omia valintoja joutuu tekemään ja joskus sitä on ajanut itsensä sellaiseen tilanteeseen, että ne valinnat ei oo mitään kaikkein helpoimpia. Silloin pitää valita monesta pahasta se pienin.
"itseään stressaava"
Mulla on ollu duuneja, joita mä oon suoraan sanottuna vihannut. Osan olen lopettanu heti ku rupes kypsymään, osassa työpaikoista jouduin olemaan vähän pidempään, sillä minä olin hankkinut elämäni siihen tilanteeseen, että minulla ei ollut varaa lopettaa sitä työtä. Minä hankin itseni siihen tilanteeseen, ei työnantajani. Minä olen tuhlannut rahani turhaan, ei työnantajani. Minä olen tehnyt omat virheeni, ei työnantajani.
Tulipa mieleeni, pitääpä etsiä netistä tietoa. Jostain jäänyt mielikuva, että esmes tupakan ja/tai kannabiksen polttaminen - ihan vaikka pari kertaa - muuttaa aivojen kemiaa siten, että esmes kokaiiniaddiktio muodostuu helpommin. - Edellyttäen että henkilö sitä kokaiinia käyttää jossain vaiheessa elämäänsä. Googleen siis.
universaali 'huumereseptori'
[quote="Dani Cior
Uudenlaisissa olosuhteissa saatetaan tarvita uudenlaisia selviytymiskeinoja ja yksi niistä voi olla huumeet.
Originally posted by Ryvon DJ"]
Vaikea kuvitella sellaista tilannetta, mikä se voisi olla.
Huumeet ovat hyvinvointiyhteiskunnan suomaa tarpeetonta ylellisyyttä, ja ihminen ei käy taistoa olemassaolostaan hyvinvoinnissa.
Eiköhän ihmisen tulevaisuudessakin pelasta selvä, kirkas ajattelu, sekä vetreät lihakset ja nopeat reaktiot.
Tarkoittasikohan Dani tilannetta, jossa ihmisen henkinen
kestävyys on uudenlaisen yhteiskunnan takia koko ajan enemmän
koetuksella, ja ihminen tarvitsee ruumillisen levon sijasta paljon
enemmän henkistä lepoa. Joillekin huumeet ovat hyvin tehokas
keino ns. 'nollata pää'. Jos olet opiskellut korkeakoulutasolla tai
tehnyt jotain älyllisesti haastavaa duunia, olet varmaan huomannut
miten pitkiä aikoja johonkin, esim. tentteihin keskittyminen
rasittaa päätä. Alkaa niin sanotusti vanne kiristämään. Ja tähän
juuri päihteet auttavat. En sano etteikö viikon lomakin auttaisi,
mutta siihen on harvoin aikaa. Päihteet voivat parhaimmillaan
olla äärimmäisen rentouttavia.
Tarkoittasikohan Dani tilannetta, jossa ihmisen henkinen
kestävyys on uudenlaisen yhteiskunnan takia koko ajan enemmän
koetuksella, ja ihminen tarvitsee ruumillisen levon sijasta paljon
enemmän henkistä lepoa. Joillekin huumeet ovat hyvin tehokas
keino ns. 'nollata pää'. Jos olet opiskellut korkeakoulutasolla tai
tehnyt jotain älyllisesti haastavaa duunia, olet varmaan huomannut
miten pitkiä aikoja johonkin, esim. tentteihin keskittyminen
rasittaa päätä. Alkaa niin sanotusti vanne kiristämään. Ja tähän
juuri päihteet auttavat. En sano etteikö viikon lomakin auttaisi,
mutta siihen on harvoin aikaa. Päihteet voivat parhaimmillaan
olla äärimmäisen rentouttavia.
Groteski ilmaus. Päihteet varmasti ovat rentouttavia, mut elimistön kanssa leikkiminen on riskaabelia eikä pidemmän päälle suotuisaa. On varmasti paljon ihmisiä, joille pitäisi pistää ne savut eteen tai nappi huulee...en mä sitä sano. Kertakokemus voi olla myös äärimmäisen vapauttava ja täten henkisesti jopa terveellistä. Koen kuitenkin päihteettömän yhteiskunnan enemmän toivoa antavana mallina.
Mä en välttämättä näkis noin. Itse jos olisin maan hallitsija (hirmuisan diktatuurin) niin tottakai päihteitä saisi käyttää. Se pitää kansan sen verran pihalla ja tyytyväisenä, että eivät kiinnostu valittamaan maansa asioista ja minä saisin rellestää johdossa melkeinpä miten huvittaa.
Koen kuitenkin päihteettömän yhteiskunnan enemmän toivoa antavana mallina.
Viideltä saunaan ja kuudelta putkaan...
- « Edellinen
- 1
- ...
- 43
- 44
- 45
- 46
- 47
- ...
- 86
- Seuraava »