Virallinen huumetopikki

Back to yleinen keskustelu O

Quote by hiski

samat tiedot kuin Pharmaca Fennicassa:
http://www.tohtori.fi/laakeopas/
Joko ei ole, tai sitten en osaa hakea. Mutta en löytänyt esmes sitä ibuprofeenin maksimiannostusta, joka tuolla aikaisemmin diezelin mainitsemana kuulemma Pharmaca Fennicassa lukee.

Vähän kyllä epäilyttää, että Pharmacasta laitettaisiin joku ilmaisversio ja samalla pyydetään toista kautta meneviä maksamaan...

Quote by Taedium

Vähän kyllä epäilyttää, että Pharmacasta laitettaisiin joku ilmaisversio ja samalla pyydetään toista kautta meneviä maksamaan...


En ole kyllä itsekään törmänny suomalaiseen paikkaan misssä olisi edes sama tieto kuin Pharmacassa, noissa linkeissähän oli lyhennelmiä tärkeimmistä pointeista lääkkeen käyttöön liittyen.

ja ketoprofeenia ei yleensä kyllä suositella siltikään astmapotilaalle, eikä ibuprofeeniakaan.. en muista että yli 300mg:n annoksia usein määrättäisiin ketoprofeenia, mutta mainitsemasi 300 mg on aika "yleinen" päiväannos jaettuna 3een kertaan..

Quote by diezel

ja ketoprofeenia ei yleensä kyllä suositella siltikään astmapotilaalle, eikä ibuprofeeniakaan..
Jep. Tämä meille selitettiin just sen salisylijohdannaisuuden vuoksi. Joka nyt sitten ilmeisemmin ei pidä paikkaansa. Syytä tuohon astmapotilaille antamisen välttämistä en tiedä siis.
Quote by diezel

en muista että yli 300mg:n annoksia usein määrättäisiin ketoprofeenia, mutta mainitsemasi 300 mg on aika "yleinen" päiväannos jaettuna 3een kertaan..
Niin, aloinkin epäilemään tuonkin tiedon oikeellisuutta siinä kohdassa kun kirjoitit sen 3200mg olevan suurin annos ibuprofeenilla. Pitänee polttaa pihalla varotoimenpiteenä se intin opas.

Originally posted by iniz
Pyydan huomauttaa etta MINA puhuin nimenomaan Bilehuumeittenkaytosta, EN narkkareista!!


Bilehuumeet, ei sellaisia olekaan. They're all the same shit that mess your head up.

Quote by Taedium

Niin, aloinkin epäilemään tuonkin tiedon oikeellisuutta siinä kohdassa kun kirjoitit sen 3200mg olevan suurin annos ibuprofeenilla. Pitänee polttaa pihalla varotoimenpiteenä se intin opas.


Ehkäpä polttaminen on ihan fiksua..
Tarkistettuani ketoprofeenin niin siitä kyllä 300mg oli se yläraja mitä ei pitäisi ylittää ja jos 200mg:n ylitys ei ole toivottavaa, vaikka suht "paljon" on 3 x 100mg ohje päivässä esim. verrattuna ibuprofeenin 4 x 800 mg joka on jo harvinaisempi..

OlliS astmajuttua jo selvensikin..
Ja voihan Pharmacaa selailla esim. kirjastossa.. Taediumin tapauksessa ei taida onnistua mutta noin muuten.

Quote by Taedium

Jos sinulla on täydellinen olotila, mitä muuttaisit? Jos todellisuus ahdistaa tai halu päästä siitä eroon edes hetkeksi on kova, niin onko silloin olotilasi täydellinen? Jos ei oteta Virtuvian kansalaisia mukaan, niin kenen ihmisen olotila on joskus ollut täydellinen? Jos jokin tila ei ole sitä mitä haluat sen olevan ja pyrit kohti toista olotilaa, mikä on tämän pyrkimyksen aikana suhteesi siihen alkuperäiseen olotilaan?


Niinpä, kenenpä olotila olisi jatkuvasti täydellinen. Mutta asiaa
pitää mielestäni tarkastella laajemmin kuin hyvä-huono -akselilla.
Olotila voi olla myös erilainen, eikä erilaisen olotilan tavoittelun
tarvitse kertoa yhtään mitään tyytymättömyydestä omaan olotilaan.
Ihmiselle on luontaista halu nähdä ja kokea uutta. Ja myöskin
halu kokea mielihyvää. Enkä näe siinä mitään väärää.

Jos ajattelee, ok, näin on hyvä, mutta tämä on jo koettu. Mitäs jos
vähän muuttaisi olotilaa ja katsoisi miltä tuntuu? Uteliaisuus ajaa
meitä.

Puun voi kaataa niin juusterilla, kuin dynamiitillakin.Muista: jos käytät mitään tajuntaan vaikuttavaa ainetta jonkun ongelman ratkaisemiseen, on sinulla vähintään kaksi ongelmaa!


Mitenköhän saisin tämän ymmärretyksi... En missään tapauksessa
suosittelisi tai käyttäisi psykedeelisiä aineita esim. psyykkisten
oireiden hoitoon ja ongelmilta pakenemiseen. SKY:n sitaatti on
todellakin mitä aiheellisin. Mutta mikä on se asia mikä tuntuu
estävän ihmisiä tajuamasta, että päihdyttäviä aineita voi käyttää
aivan huvin vuoksi.

Mikä olisi elämä ilman taiteilijoita? Siis, taidehan on itsensä aitoa toteuttamista ja sitä voi tehdä hyvin monella tavalla, mun mielestä Peter Forsberg, Zinedine Zidane, Ronaldo, Mario Lemieux, Michael Jordan ja Luis Figo on taitelijoita. He hallitsevat pelivälineensä niin kunnioitettavan hyvin ja kykenevät dynaamisiin suorituksiin uusissa tilanteissa tehdän radikaalin luovia ratkaisuja. Kyllähän hyvä koodarikin voi olla taiteilija. Kysymys on määrittelyistä. Viihde on yleensä pinnallista ja helppoa viihdettä, jolla saa aivot kovan työn jälkeen narikkaa. Viihde toimii periaatteella leipää ja sirkushuveja, jotka on takuuvarmin syy miksi tämä maailma on vieläkin menossa lujaa päin helvettiä, eikä ihmiset kykene rauhalliseen yhteiseloon vieläkään tai näe ja tiedosta omaa asemaansa isommassa kontekstissa merkittävinä vaikuttajina. Huuumeitakin voi käyttää monilla eri tavoilla, suurin osa on viihdekäyttäjiä, mutta on myös intensiiviivisiä trippailijoita, jotka haluavat ymmärtää mieltään tai ympäristöään paremmin sekoittamalla aistikokemuksensa siitä.

Quote by Taedium

Tulehduskipulääkkeet voivat aiheuttaa ASA-herkille oireita. Ibuprofeeni on tulehduskipulääke. Ibuprofeeni ei ole ASA:lle sukua. ASA ja ibuprofeeni kuuluu samaan lääkeryhmään. Mutta eivät ole sukua toisilleen.

Mä olen nyt ymmärtänyt jotain todella väärin tai sitten noissa jokin mättää.


ASAlle yliherkkä voi myös todennäkösesti saada oireita ipuprofeenista ja ketoprofeenista, kuten taitaa tuotteiden pakkausselosteissakin lukea.. en sanonut että eivät olleet sukua..

ei vain omasta mielestäni tai töissäkään olleiden mielestä voi sanoa ibuprofeenin olevan asa-johdannainen. Ibuprofeenia ei ole johdettu asa:sta eikä se ole rakenteeltaan yhtä samanlainen kuin esim. ibuprofeeni ja ketoprofeeni ovat.. tulehduskipulääkkeisiinhän kummatkin kuuluvat..

Originally posted by T
En sanoisi paremmaksi tai huonommaksi ihmiseksi tulemisen
haluamista pakenemiseksi. Mielestäni pakeneminen on määritel-
mällisesti negatiivinen asia, ts. ei kohdata jotain vaan paetaan.


Totta, kirjoitin taas huonosti ja nopeasti (niinkuin aina).
Koska pakeneminen assosioidaan negatiivisesti, vaikka se on useimmin pelastanut ihmiset kuin annetaan ymmärtää, käytetään aina jotain muita määreitä kuvaavaan tuota energian siirtämistä.

Itse en pidä sitä hyvänä tai huonona ominaisuutena, vaan olemassaolevana mallina joka on ehkä syntynyt pakon edessä ihmispsyyken kehittyessä.

...pelkästään se miten kemikaaleilla voi vaikuttaa tajuntaan on mielestäni hemmetin kiehtovaa.


Jatkaaksemme high-end-vahvistinanalogialla: uteliaisuus on ihmisen ominaisuus, ja samoin kuin tekee mieli viritellä audio- tai muita laitteita, tekee joskus mieli viritellä aivoja. Mutta samoin kuin putkivahvistimissa, aivojen "jännitteet" ovat sen verta suuria, että tarvitaan tietoa, kokemusta ja järkeä ennen kun lähdetään mitään itse virittelemään radikaalisti, muuten pikainen hengenlähtö on lähellä.

Originally posted by T
Mutta mistäs luulet että kokemusta saa jollei kokeilemalla?


Niinpä, mutta ihmettelen vain miksi kukaan ylipäätään haluaa kokemusta tästä asiasta?
Viisauden etsiminen huumausaineista puhuttaessa kuulostaa niin kornilta, ettei kukaan vakavissaan voi siitä puhua.
Samat aivot, joita tuhotaan ja huumataan, miten ne voisivat analysoida ja miettiä järkevästi ilman ennakkoluuloja noita harhoja?

...toiset pystyvät ilman ongelmia käyttämään laajaa valikoimaa erilaisia aineita vuosikausia, kun toisilla homma karkaa käsistä nopeastikin.


En usko tähänkään, koska jo se kertoo jotain jos tarvitsee käyttää aineita vuosikausia. Se on addiktiota, joka pysyy kontrollissa ehkä yksilön voimakkaamman häpeänpelon, salailukyvyn tai rikkauden ansiosta, mutta vuosikausia kestäneenä taatusti vaikuttaa jollain tavalla aivoihin. Enkä usko, että ihminen tulee pitkään käyttäneenä yhtään sen viisaammaksi.

Quote by pHaze

Lähes kaikki vahvoja huumeita käyttävät ovat polttaneet kannabista, joten kannabis johtaa vahvempiin huumeisiin.
Mun mielestä jäätelö pitäis kieltää lailla.

Kun katsoo jäätelön kulutuksen käyrää, niin talvella se on matalin ja kesää lähestyttäessä ja varsinkin juhannuksen aikoihin on jäätelön kulutus korkeimmillaan. Syksyä kohden jäätelön kulutus taas vastaavasti laskee. Samoin kun vertaa hukkumiskuolematilastoja, on käyrä samansuuntainen, eli talvella hukkumisia vähemmän ja juhannusta kohden ihmisiä hukkuu enemmän.

Jäätelö on siis syyllinen hukkumiskuolemiin. Jäätelö pois lapsiemme ulottuvilta!

Quote by Ryvon DJ

Niinpä, mutta ihmettelen vain miksi kukaan ylipäätään haluaa kokemusta tästä asiasta?
Viisauden etsiminen huumausaineista puhuttaessa kuulostaa niin kornilta, ettei kukaan vakavissaan voi siitä puhua.
Samat aivot, joita tuhotaan ja huumataan, miten ne voisivat analysoida ja miettiä järkevästi ilman ennakkoluuloja noita harhoja?


Viisauden etsiminen yhtään mistään on kornia. Ei viisaus ole jotain
mitä voi löytää, sitä tulee ajan myötä kokemusten ohella ja
asioita ajattelemalla ja niistä keskustelemalla. Ei huumausaineista
tarvitsekaan mitään viisautta löytää, joskus pelkkä perspektiivin
muutos antaa ehkä jotain uutta näkökantaa elämään. Ja mitä
tarkoitat ennakkoluuloilla harhojen suhteen?


En usko tähänkään, koska jo se kertoo jotain jos tarvitsee käyttää aineita vuosikausia. Se on addiktiota, joka pysyy kontrollissa ehkä yksilön voimakkaamman häpeänpelon, salailukyvyn tai rikkauden ansiosta, mutta vuosikausia kestäneenä taatusti vaikuttaa jollain tavalla aivoihin. Enkä usko, että ihminen tulee pitkään käyttäneenä yhtään sen viisaammaksi.


"Tarvitsee käyttää". Taas. Mistä tämä pakonomainen tarve leimata
huumaavien aineiden käyttö pakenemiseksi tai addiktioksi?
Mielestäni aineita voi käyttää aivan huvin vuoksi. Ja mitä
vikaa huvissa ja mielihyvän tavoittelussa on?

On totta että aineissa on vaaransa ja ne kiistämättä aiheuttavat
vahinkoa. Mutta niin on kaikessa muussakin. Jos todella haluaisimme
välttää kaikki riskit ja vaarat, emme voisi elää ollenkaan. Pointti
mitä ajan takaa tässä on se, että mielestäni yksilöllä on oikeus
päättää mihin vaaroihin itsensä laittaa. Pitäisikö sinun mielestäsi
vaarallisten lajien harrastajat laittaa vankilaan jotteivat vahingoittaisi
itseään?

Toinen pointti on se, että huumausaineiden aiheuttama vahinko
on vain yksi monien vahingollisten asioiden joukossa. Kaikkia ei
voi välttää mitenkään, ja onkin lähinnä valintakysymys mille
vaaroille altistaa itsensä. Valistunut ihminen punnitsee riskit ja
hyödyt, ja tekee päätöksensä niiden perusteella.

Eri asia sitten on, onko kellään tarpeksi tietoa ja tarpeeksi älliä
tehdä näin...

Itse taas rakastan suunnattomasti tuota "Pienikin lievennys voi johtaa huumerikollisuuden entistä suurempaan kasvuun"-osuutta. Ovathan esimerkit ympäri maailmaa sentään osoittaneet että tiukalla huumepolitiikalla on saatu käyttö laskemaan, ongelmat vähenemään ja huumeongelmat hallintaan...Jenkkien muistaakseni kymmeniä miljardeja dollareita vuodessa syövä, kymmeniä vuosia kestänyt huumesotakin alkaa olemaan loppuvaiheessa ja viimeisetkin diilerit ovat pakosalla. Kaikkein eniten kuitenkin kunnioitin oman rakkaan Ville Itälämme aikanaan suustaan päästämää vastausta toimittajan kysyessä tältä että pitäisikö miedot huumeet laillistaa: "Ei, koska niiden takana on järjestäytynyt rikollisuus". Luojan kiitos ihmiset sentään ovat ajatelleet asian loppuun asti ettei turhaan hakata päätä seinään ainakaan eduskunnassa asti.

Toinen asia mitä myös rakastan tuossa on tämä looginen oman kannan tukeminen mitä tahansa asioita ja tilastoja vääristämällä. Lähes kaikki vahvoja huumeita käyttävät ovat polttaneet kannabista, joten kannabis johtaa vahvempiin huumeisiin. Varsin loogista. Niitä syitä moiseen ei tietenkään kannata tutkia tai ottaa huomioon Päästääkseni taas sarkasmini valloilleen naurettaviin mittakaavoihin asti hetkeksi, niin suurimman osan kannabiksen polttajista tiedetän myös juovan vettä. Ei varmaankaan tarvitse sanoa mitä tästä voidaan täysin samalla oletuksella ja logiikalla päätellä.

Eläköön nollatoleranssi!
Eläköön rangaistuskäytäntö!
Eläköön objektiivisuus ja rationaalinen suhtautuminen!
Eläköön uhkakuvat joilla kansa pelastetaan!
Pian huumeongelmaa ei enää ole!

Quote by T


Ei niiden mitään todellista tai selvää tarvitsekaan antaa. Joskus
pelkkä näkökulman muutos, tai tajunnan tilan vääristymä kertoo
paljon siitä miten mieli ja todellisuuden hahmottamiskykymme
ovat rakentuneet. Ja vaikka tälläkään ei olisi mitään arvoa tai
hyötyä, niin mielenkiintoista se mielestäni on. Perspektiivi on
mielestäni aina plussaa.

[...]

Mutta toisinaan poikkeamat siitä voivat olla piristävää
ja erittäin mielenkiintoista vaihtelua. Ja pelkästään se miten
kemikaaleilla voi vaikuttaa tajuntaan on mielestäni hemmetin
kiehtovaa.


Minusta ei psykedeeleissä ei ole niinkään kiinnostavaa se, että otetaan ainetta ja katsotaan kuinka se vaikuttaa mieleen. Ne laittavat ajatukset todella liikkeelle, ja vahvistavat tunnereaktioita. Siksi ne voivat auttaa analysoimaan ympäröivää maailmaa ja omaa siihenastista käyttäytymistä, ja siinä prosessissa esiintulevat oivallukset tuntuvat tärkeiltä. Uskon että näin on mahdollista esim. parantaa omia tapojaan - jotkut ovat päässeet irti jostain päihderiippuvuudesta psykedeelin avulla. Mutta niin ei tietenkään välttämättä tapahdu.

Mielestäni psykedeelit eivät sen sijaan kovin hyvin sovellu käytettäväksi vain huvin vuoksi (en tosin puhu mitenkään laajan kokemuksen syvällä rintaäänellä).

Katsoiko kukaan tv2:sta illalla viime keskiviikkona?
Tuli dokumentti tyypistä joka oli huumekoukussa ollu 10v. Se oli ihan pihalla mut se tosissaan halus pois siitä paskasta...

Taedium:

No minulla ei ole aiheesta omakohtaista kokemusta pätkän vertaa, että tuohon voi varmaan joku oikeasti psykedeelisiä käyttänyt henkilö kertoa, että onko tuo liian ylivedetty turvallisuudenhaku vai muuten hyvä. Vai mennäänkö nyt metsään ja pahasti?


Ekalle reissulle kannattaa aina lähteä matkaoppaan johdolla. Välttyy ikäviltä yllätyksiltä ja saa koko matkasta paljon enemmän irti. Ja vaikka ei oiskaan eka reissu, niin aina vois olla järkevää jos ois joku kaitsemassa psykedeelisiä lampaita ettei kukaan eksy liian pitkälle laumasta.

Remotion:
Katsoiko kukaan tv2:sta illalla viime keskiviikkona? Tuli dokumentti tyypistä joka oli huumekoukussa ollu 10v. Se oli ihan pihalla mut se tosissaan halus pois siitä paskasta...


Jokainen piikkihuumeen orja haluaa irti koukusta, tai sitten jatkaa kunnes henki lähtee.

Aika rankkoja kohtaloita, mut inhorealismin vastapainona oli esimerkillistä käyttäytymistä virkavallan puolelta. Kun noita dokkareita katsoo, ja lukee lehtiä niin kannataa pitää mielessä et pilveä pössyttelemällä tai viikonloppunipsuttelemalla ei itteensä tollaseen kuntoon saa vaikka yrittäis - kadulle pääsee tosielämässä tökkäämällä opiaatteja tai amfetamiinia kyynärvarteen. Tai kuten jenkeissä, crackia polttelemalla.

Quote by pakana

Kun noita dokkareita katsoo, ja lukee lehtiä niin kannataa pitää mielessä et pilveä pössyttelemällä tai viikonloppunipsuttelemalla ei itteensä tollaseen kuntoon saa vaikka yrittäis - kadulle pääsee tosielämässä tökkäämällä opiaatteja tai amfetamiinia kyynärvarteen. Tai kuten jenkeissä, crackia polttelemalla.


Kyl sinne kadulle pääsee tyylikkäällä sekakäytölläkin, kun kaikkee pistää nassuun niin sit on ainakin hyvät lähtökohdat tohon.

Quote by pakana

kadulle pääsee tosielämässä tökkäämällä opiaatteja tai amfetamiinia kyynärvarteen. Tai kuten jenkeissä, crackia polttelemalla.
Ei tuokaan mikään itseisarvo ole.

Opiaattien käyttäjistä en tiedä, kun niin vähän hengailen Dublinin pohjoispuolelta tulevien irkkujen kanssa, mutta kyllähän amfetamiinin ja crakin käyttäjissä on niitäkin, jotka saavat pidettyä hommat hanskassa ja hanskatkin on mukana aina silloin tällöin.

Quote by Taedium

mutta kyllähän amfetamiinin ja crakin käyttäjissä on niitäkin, jotka saavat pidettyä hommat hanskassa ja hanskatkin on mukana aina silloin tällöin.


Mutta täytyy kyllä silti sanoa että siinä vaiheessa kun sitä vauhtia ei enää nautita nenän kautta vaan IV niin alkaa ne hanskat kyllä itse kultakin olla jo vähän hukassa.

Quote by pakana

Aika rankkoja kohtaloita, mut inhorealismin vastapainona oli esimerkillistä käyttäytymistä virkavallan puolelta. Kun noita dokkareita katsoo, ja lukee lehtiä niin kannataa pitää mielessä et pilveä pössyttelemällä tai viikonloppunipsuttelemalla ei itteensä tollaseen kuntoon saa vaikka yrittäis - kadulle pääsee tosielämässä tökkäämällä opiaatteja tai amfetamiinia kyynärvarteen. Tai kuten jenkeissä, crackia polttelemalla.


Tuosta olen kyllä eri mieltä. Uskon porttiteoriaan.

Huomasin tämän topikin vasta nyt, joten voin laittaa keskeisiä ajatuksia huumeista tähän:

Kaikenlaisten huumeiden käyttö on itselleenvalehtelua ja jumalanpilkkaa, ja olisi monessakin eri mielessä hyvä, jos huumeiden aktiivikäyttäjistä (eli kerran 1-2 viikossa) monet löytäisivät itsensä haudasta. Huumekaupasta pitäisi päästä muurin eteen.

O