Kulttuurien väliset erot - mikä on sairasta ja mikä ei.

[q]Ana-5000,
Lähtökohtaisesti ajatus siitä, että mistään oikeuksista ei saa luopua turvallisuuden nimissä johtaa väistämättä siihen, ettei murhaajankaan tarvitse luopua oikeudestaan murhata toisia ihmisiä.

Lause on sinänsä hieno, mutta se vihjailee anarkian suuntaan.

[/q]

Lähtökohtaisesti kaikkien meidän perusoikeuksien edestä on vuodatettu jo niin perusteellisen paljon verta, etteivät elossa olevat iso-isät vielä tänä päivänäkään nuku öitään ilman painajaisia.

Oma logiikkani näkee oikeuksien vs. turvallisuus -väittelyn vaakakupin heilahtavan reilusti sinne vasemmalle.

sairas on mailama taitaa olla jollain muutamalla prosentilla kaikki rikkudet ja
keski tason ihmisiä jonkin vernnan ja köyhiä aivan liikaa
tais olla intissa tai kiinsaa kun coca cola otti kylän/ kaupungin vedet limu tehtaaseen ja
anto pikku könttä summan
ei varmaan paljoo lohduta pestä vatteet kokiksella('*eiei*')

[q]Riku, 31.12.2008 23:58:
Jos välttämättä haluaa. Sen tarkoitus minulle kuitenkin on suurinpiirtein että elämä ilman vapautta ei ole elämisen arvoista jos se nyt pitää rautalangasta vääntää.
[/q]
Eipä tuo ole hirveän rautalangasta vielä väännetty. Vapautta on hyvin montaa erilaista - millaista siis tarkoitat? Ja et ota kantaa siihen mitä oikeasti teet tilanteessa, jossa joku (esim. nyt vaikka ääri-islamin edustaja, jos halutaan pysyä topicissa) on vakaumuksellisesti eväämässä vapauttasi?

[q]Ana-5000, 18.11.2008 21:50:
---
Syy -> Seuraus.
[/q]

Näinpä. Syy-seurausketju on vain hieman pidempi ja monimutkaisempi kuin tuo. Esim. ketkä ovat aikanaan tukeneet ja kouluttaneet islamisti-talebaneja Afghanistanissa? Monetkin länsimaat (ja toki muutkin) ovat lyhyen tähtäimen omaneduntavoittelun nimissä tukeneet ties minkälaisten hihhuleiden valtaannousua demokratian ja ihmisoikeuksien kustannuksella. Ja kun tuulettimesta roiskuu paskaa vähän omaankin niskaan, niin ketä syytetään?

Saamme lukea harva se päivä lehdistä, kuinka länsimaat suunnittelevat iskuja kolmannen maailman maihin. No, joskus joku saattaa suunnitella myös vastaiskua. Syy -> Seuraus.

Kolikolla on aina kaksi puolta.

[q]Samu*, 19.11.2008 08:47:
Mitä isot (isät...) edellä, sitä lapset perässä.


Lehti: Ala-astelaiset tytöt hakkasivat kaksi pikkutyttöä Helsingissä
19.11.2008 07:57
[/q]
Pari viikkoa sitten luin ihan samantyyppisen jutun, mutta se oli tapahtunut Tikkurilassa ja pahoinpitelijät olivat supisuomalaisia. Puhumattakaan kaikesta muusta murheesta, mitä suomalaisnuoret ovat lähimenneisyydessä aiheuttaneet. Päteekö siihen sama "mitä isot edellä..."?

En voi ymmärtää, mitä tavoittelet näillä quottauksillasi. IMO näistä saa vain ja ainoastaan sen käsityksen, ettet osaa ajatella omilla aivoillasi.

Eli kulttuurien välisten erojen sijasta törmäsimmekin näissä pikkutyttötapauksissa kulttuurien väliseen yhtäläisyyteen. Piristävää sinänsä (vai onko?).

[q]kuilun partaalla, 1.1.2009 20:19:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200901018851323_ul.shtml


---
IL: Liki sata laitonta maahanpyrkijää yritti torstaina tunkeutua Marokossa sijaitsevaan Melillan espanjalaiskaupunkiin.

Rajavartijat joutuivat lopulta avaamaan tulen, jolloin yksi ihminen sai surmansa. Toistakymmentä pidätettiin.

Espanjan viranomaiset eivät kertoneet kuoliko maahanpyrkijä ampumahaavoihin.

Laittomien maahanpyrkijöiden määrä Melillassa on noussut huomattavasti sen jälkeen kun rankkasateet ja tulvat vahingoittivat lokakuussa kaupungin raja-aitoja.

Rajavartijat ampuivat vuonna 2005 neljätoista ihmistä, jotka yrittivät päästä Melillaan.

Ceutan ja Melillan espanjalaiskaupungit Marokossa ovat hiertäneet pitkään Marokon ja Espanjan välejä. Marokko pitää alueita ominaan.
---
[/q]

Harmittavasti eivät saaneet kaikkia loisia hengiltä. :(

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200901018851507_ul.shtml
ja
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200812318849172_ul.shtml

Rauhanuskonnon edustajat taas vauhdissa.

[q]Jusna666, 18.10.2009 21:41:
Nää velikullat jaksaa kyllä aina yllättää :D http://tinyurl.com/ylqoupp
[/q]
:D

[q]Samu*, 19.11.2008 08:47:
Mitä isot (isät...) edellä, sitä lapset perässä.


Lehti: Ala-astelaiset tytöt hakkasivat kaksi pikkutyttöä Helsingissä
19.11.2008 07:57


Viisi noin 11-vuotiasta tyttöä pahoinpiteli kaksi ikäistään tyttöä Helsingin Vuosaaressa perjantaina iltapäivällä, kertoo Iltalehti.

Ulkomaalaistaustaiset tytöt repivät uhrejaan tukasta, löivät, potkivat ja sylkivät heidän päälleen. Sivullinen nainen onnistui lopettamaan pahoinpitelyn ja kuljetti pahoinpidellyt tytöt autolla koteihinsa.

Tytöt olivat joutuneet pakenemaan samaa jengiä jo pari viikkoa aikaisemmin. He tiesivät porukan käyneen myös kahden muun ystävänsä kimppuun.

Itäkeskuksen poliisista kerrotaan, että tapauksen tutkinta on aluillaan. Joitakin mahdollisten epäiltyjen nimiä on poliisin tiedossa.
[/q]


Näinhän se menee. Tuntuu et toi rikollisuus alkaa vain nuoremmalla ja nuoremmalla iällä.

[q]Jinx, 19.11.2008 10:41:

Näinhän se menee. Tuntuu et toi rikollisuus alkaa vain nuoremmalla ja nuoremmalla iällä.
[/q]

Vähän off topic, mutta mulla on tässä kohtapuolin poliisilaitoksella puhuttelutilaisuus, jossa osallisina 10- ja 11- vuotiaat sisarukset, tyttö ja poika. Aiheena myymälävarkaus(toinen kerta jo). Lisää vaan vastuuta pois lasten vanhemmilta(kaikkien muiden pitäs kasvattaa, mutta ei niiden vanhempien, niinhän..), niin johan mennään sellaseen mustaan aukkoon, että Suomi on kohta vähän lisää retuperällä.

[q]Samu*, 19.11.2008 10:37:
Eli ikäänkuin sillä verukkeella tänne elämään otettavat ihmiset saavat riehua miten lystäävät, koska täällä syntyneetkin riehuvat?
[/q]
Ai suomalaisilla on joku etuoikeus riehua? Luulisi että kenelläkään ei ole sen enempää oikeutta
"riehua" (mitä helvettiä sitten se ikinä tarkoittaakin) tai tehdä muutakaan laitonta, kuin muillakaan.
Vai pitäisikö suomalaisille rikollisille olla suopeampia koska ovat suomalaisia?

[q]pirpeli, 19.11.2008 10:50:
---
Jinx, 19.11.2008 10:41:

Näinhän se menee. Tuntuu et toi rikollisuus alkaa vain nuoremmalla ja nuoremmalla iällä.
---
Vähän off topic...
[/q]
Huokaus ja jatkoa OT:lle. Mä oon ollu reilut pari vuotta duunissa samassa tavaratalossa ja seurannut todella huolestuneena siellä pyöriviä lapsia/nuoria. Niillä ei kaikesta päätellen ole mikään pakko kotona näyttäytyä kun siellä päivät pitkät notkuvat. Iältään tää porukka on arviolta 11-17-vuotiasta. Ne pöllivät, roskaavat, möykkäävät, tekevät ilkivaltaa...Kaiken huippu oli kesällä paljastunut tapaus, jossa pari 15v jannua oli vuoden ajan hakannut ja kiristänyt ala-asteikäisiltä lapsilta rahaa, tavaraa yms. Kaiken lisäksi yhden uhrin (eronneet) vanhemmat olivat luulleet ristiin, että toinen vanhempi pahoinpitelee lasta. :( Kun yks meidän työntekijä paljasti jutun, sitäkin alettiin uhkailla ja parin täysi-ikäisen urpon avustuksella jopa autolla seurata kotiin. Huhhuh.

Näiltä lapsilta puuttuu täysin kunnioitus kanssaihmisiä kohtaan ja käsitys yhteisistä pelisäännöistä. Toisaalta kun näkee vanhempiensa kanssa liikkuvia lapsia ja huomaa, ettei kasvattajan rooli paljon aikuisia kiinnosta, niin eipä ihmetytä. Suurin osa näistä lapsista on (ulkoisesti) tavallisista ja kelvollisesti toimeentulevista perheistä. Ja kaikki suomalaisia, ihan näin sivuhuomautuksena.

Ei voi käsittää.

Ja mitä rasismiin tulee, niin niinkin simppeli lähde kuin wikipedia sanoo seuraavaa:

[q]Vastaavasti Timo Makkonen on määritellyt rasismin seuraavasti: ”Rasismia ovat (…) sellaiset uskomukset ja toiminnot, jotka pohjautuvat ajatukseen ihmisryhmien perustavanlaatuisesta kulttuurisesta ja/tai biologisesta erilaisuudesta, ja jotka oikeuttavat ihmisryhmien negatiivisen kohtelun tällä perusteella.”[6] Rasismiksi määritellään siis sekä kansainvälisten sopimusten, Suomen lainsäädännön että tutkijoiden piirissä yleensä nykyään myös ns. uusrasismi eli kulttuurirasismi.[1][/q]
http://fi.wikipedia.org/wiki/Rasismi

Sitten on vielä tällainenkin:

[q]Kulttuurirasismissa hallitsevana ei ole enää puhe biologisista perintötekijöistä, vaan teesi ylitsepääsemättömistä kulttuurisista erilaisuuksista eri ihmisryhmien välillä. Kulttuurirasismin edustaja ei puhu tietyn ryhmän tai kansan rodullisesta ylivoimaisuudesta, vaan "rajoittuu" kulttuurien sekoittumisen vaarallisuuden korostamiseen, perinteiden ja elämäntavan erilaisuuden sovittamattomuuden korostamiseen.[/q]
http://www.lyseo.edu.ouka.fi/suvaitsevaisuus/historia/rasnyong/kulttras.html

Vänkäät nyt jostain muslimikansasta tai et, se ei silti tee heittoa islam=pedofiiliuskonto yhtään vähempää rasistiseksi.

[q]Ana-5000, 9.12.2008 20:57:
---
random, 9.12.2008 17:46:
Astrid Thorsin kaistapäistä lakiesitystä voi vastustaa adressin muodossa täällä:
http://www.adressit.com/ulkomaalaislaki

---


Allekirjoitettu.
[/q]

kuin myös (vaikka tiedän ettei nettiadresseista oikeasti mitään apua olekaan). en pysty kyllä mitenkään käsittämään, et miten joku ihminen pystyy olemaan noin pihalla asioista kuin tuo muija on. noh, ehkä tällä kertaa voidaan huokasta helpotuksesta, koska tuskinpa toi laki kuitenkaan läpi on menossa.

[q]DjKalevala, 19.11.2008 12:07:
No vähä vaikea kasvatta vanhan oppisesti remmiä käyttäen ku siitä prkl tulee joo rikos..

<klips>

Nykyä pennut pölli ja tekee kaikke rikollisuutta..
[/q]

En tiedä, viittaako sun ganjahattu-avatarisi blaadaukseen ja jos viittaa niin kenen blaadaukseen, mutta jos nyt niin kävis että se viittaa suhun, niin oletpa itsekin saattanut syyllistyä tekemään rikollisuutta, oli sut kasvatettu millä tavalla vaan.

Ei myymälävarastelua ja muiden lasten hakkaamista lopeteta remmillä vaan järeemmillä aseilla: kielletään lapsilta tietokoneen käyttö, kunnes oppivat tavoille. Tai eivät enää jää kiinni.

Ja tää tosiaan pätee kaikentaustaisiin lapsiin.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200812108751304_ul.shtml

Minusta on sairasta, ettei opettaja uskalla kertoa oppilaalle todistettua historiaa, vain siksi että oppilaalle on aikaisemmin opetettu väärää tietoa.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Eduskunta+pit%C3%A4%C3%A4+Thorsin+ulkomaalaislakia+liian+lepsuna/1135241887687

[q]Samu*, 19.11.2008 12:59:
Kyllä katson että minulla on suurempi oikeus riehua vaikkapa Suomessa kuin Virossa, tämä juontaa juurensa juurikin siihen minne on sattunut syntymään -teemaan, jota muutamat teistä ei näytä sitten millään ymmärtävän.
[/q]
Itse kyllä edellytän edes kohtuullista käytöstä kaikilta (eli sitä ettei nyt ainakaan vahingoita toisia tai tee
mitään muutakaan apinaa). Oli sitten suomalainen, kongolainen, ruotsalainen, venäläinen + kaikki loput valtiot. Koen vieraana ajatusmallin että jollain ryhmällä olisi oikeus toimia laittomasti tai käyttäytyä huonosti perustuen siihen että on jonkun tietyn maan kansalainen. Jos joku ryöstää mut, niin en todellakaan oo sitä yhtään enempää hyväksymässä sen takia että kyseinen rosvo on suomalainen. Mulle se on rosvo, oli sitten suomalainen tai somali.

All animals are equal but some animals are more equal than others (Orwell).

jepjep