Kulttuurien väliset erot - mikä on sairasta ja mikä ei.

[q]Android, 3.3.2009 20:48:
SNIP

[/q]

Jos kerta norjaa osaat, ja aihe kiinnostaa, niin et viitsisi lukaista läpi sitä äsken linkkaamaani tutkimusta ulkomaalaisten rikollisuudesta, ja ehkä kertoa pientä tiivistelmää?

Noita raiskauslukuja kommentoisin vielä pikaisesti, että niihin ehkä pätee sama kuin suomenkin vastaaviin, eli koska nuorten miesten suhteellinen lukumäärä on maahanmuuttajilla huomattavasti suurempi kantaväestöön nähden, tämä vääristää tilastoja aiheesta.

En epäile etteikö tuonkin huomioonottamisen jälkeen luvut voisi olla kantaväestöstä poikkeavat, mutta ainakaan ne eivät olisi noin räikeät kuin nyt. Tilastoja väärin tulkitsemallahan saadaan aikaan mitä halutaan...

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2009/08/943538

[q]Kodittomiin kohdistuva väkivalta, kiusanteko ja nöyryyttäminen on lisääntynyt Yhdysvalloissa. Tuoreimpien tilastojen mukaan lähes 30 asunnotonta pahoinpideltiin kuoliaaksi viime vuonna.

Kodittomien tilannetta seuraavan National Coalition for Homeless -järjestön mukaan toistasataa väkivallantekoa eteni poliisitutkintaan, mutta suuri osa väkivaltatapauksista jää ilmoittamatta poliisille.

Väkivalta on samalla saanut yhä sairaalloisempia muotoja kun pahoinpitelyjä on ryhdytty kuvaamaan ja materiaalia levittämään internetissä. Internetin suositulle Youtube-sivustolle on ladattu aiheesta kymmeniätuhansia videoita. Kodittomien järjestön mukaan niitä oli heinäkuussa katsottavissa peräti 86 000 kappaletta.

Videoilla kuvataan pahoinpitelyiden lisäksi esimerkiksi kodittomien keskinäisiä tappeluita, joihin osanottajat on värvätty muutamalla dollarilla tai olutpullollisella. Vieressä naureskelevat nuoret lyövät myös usein vetoa tappelun voittajasta.

Pahoinpitelyihin syyllisiä ovat yleensä alle 25-vuotiaat valkoihoiset nuoret miehet, joiden mielestä kyseessä on silkka hauskanpito.[/q]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Marutei+Tsurunen+voi+nousta+varaministeriksi+Japanissa/1135248954215

Suomalinen mamu Japanin, joka on ehkä kaikkein "mokukriittisimpiä" maita maailmassa, hallitukseen?! =)

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1725662

[q]Tällainen on Audi-miehen ihannenainen[/q]

http://ohjelmat.yle.fi/mot/taman_viikon_mot
http://ohjelmat.yle.fi/mot/taman_viikon_mot/kasikirjoitus

http://ohjelmat.yle.fi/files/ohjelmat/u3219/verojen_osuus_tuloista_2007.jpg

Ja lopuksi Kontiolahden uutisia!

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=10623:kontiolahdella-yritettiin-polttaa-auto&catid=2:kotimaa&Itemid=4

Mitä, mitä!? Joko on mamut vallanneet P-Karjalan? Kyllä!

http://kuvat2.iltasanomat.fi/iltasanomat/iDoc/1725542-tiedote.jpg

=D Kyläyhdistys siinä nousee Suomen perustuslain yläpuolelle!

[q]kyläyhdistys: Kylttejä ei tule![/q]
Ai tällasia?

http://www.amistadresource.org/LBimages/image_09_05_010_apartheidsign.jpg

[q]... kyläläisten on käännytettävä heidät pois[/q]
Toihan ainakin implisiittisesti velvoittaa kyläläiset "käännyttämiseen" huolimatta kunkin kyläläisen omasta mielipiteestä?

[q]On sanottava lyhesti: Ei enää käytössä![/q]
Ei helv... Mua ei kauheesti nappais jonkun kyläyhdistyksen määräykset siitä, mitä mä saan tai mitä mä en saa sanoa, tai miten se pitäis sanoa. MUT toki toi helpottaa sitä, joka tuntee jotain omatunnnon soimausta, on kahden vaiheilla, ja antaa selkeän toimintamallin, jonka voi itselleen rationaalisesti perustella.

Mut aikamoista, jos kyläyhdistys ottaa vallan tolla tavalla de facto. Siis peruu perustuslaillisia oikeuksia. Toki, jos tilanne on ollut niin kaoottinen, että näihin perustuslaillisiin oikeuksiin on kajottava, niin olisihan sitä nyt sitten julistettava jonkinlainen poikkeustila? Ja JOS se on kyläläisten asenne en block, niin onneksi olkoon, Kontioniemi, teillä otetaan ensi askelia tiellä kohti orkkis kommunismia, jossa siis päätäntävalta oli ensisijaisesti yhteisöillä, kommuuneilla, itsellään. Mitä sanoo asiasta Kontiolahden suuri poika Markku Pölönen? =D

Mitä jos, esittääkseni omaa kommunismin kritiikkiäni, se kyläyhdistys päättää, että kixua tai polccaa ei saa kuunnella julkisesti, varsinkaan ryhmissä? Tai kieltäisi aseet kylässä, tai se lukis tollases paperis varmaan "kokoontuminen asekonseptilla on kylän alueella kielletty, on vain sanottava lyhyesti: ei enää aseita,soo, soo!", eli käytännössä kieltäisi ase- ja metsästysseurat sun muut.

[q]kuilun partaalla, 1.12.2009 13:27:
Nyt kyllä lens Reilun kaupan kahvit hamppupaidan rinnuksille.
[/q]

Mitäs nauramista tuossa on? Tunnetustihan vankilamme ovat täynnä isiä ja äitejä, jotka ovat kieltäneet lapsiltaan pääsyn limudiskoon.

Joku perussuomalaisten linja on oksettavaa vihanlietsontaa ja kansan pahoinvoinnin hyväksikäyttöä. Yhtä pellejä ovat nämä idealisti-vasuri-mitkäikinä puppelipojat jotka varmaan aukaisisivat kaikki rajat ja päästäisivät kaikki mahdolliset loiset tänne.

Tämä ei perustu ihonväriin eikä mihinkään muuhunkaan ulkoiseen tai kulttuuriseen seikkaan, vaan siihen, että nämä rmaahanmuuttajat eivät kunnioita sen maan lakeja, joka heidät vastaanottaa ja vielä maksaa turvallisen elämisen. On myös oksettavaa, että näitä tyyppejä vielä valtion toimesta paapotaan.

Rehelliset työtätekevät maahanmuuttajat ovat mielestäni täysin tervetulleita, olivat vaikka oransseja ihonväriltään. Sitäpaitsi monikulttuurisuus on rikkaus, on mukavaa, että on paljon erillaisia ihmisiä esim. katukuvassa. Sitäpaitsi suomalaiset on täyspellejä.

[q]Android, 3.3.2009 23:05:
Kirjoittaja huomauttaa että maahanmuuttajilla keskimäärin on huonommat sosiaaliset taustat ja elinympäristöt. Vähän kontakteja kantaväestöön sekä huono "perheverkosto" johtaa helposti syrjäytymiseen. Tilastot ovat kirjoittajan mielestä osoitus erilaisista sosiaalisista asemista maahanmuuttajien ja kantaväestön välillä joka olisi yksi selitys sille miksi ei-länsimaalaiset maahanmuuttajat ovat yliedustettuina rikostilastoissa. Tilastot ovat siis näin ollen indikaattori eri "elinolosuhteista" ryhmien välillä. Sosioekonominen status pidetään pääasiallisena tekijänä.
[/q]Point. Voitais tietty kokeilla vaihtaa rooleja parin sukupolven ajaks ja kattoa miten tilastot sit kääntyy. Pitäisköhän sit kantaväestöä ruveta syrjimään? "Jokainen kaljupää on rasisti", right?

[q]kuilun partaalla, 3.9.2009 12:38:

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1725662

Tällainen on Audi-miehen ihannenainen

[/q]
Mä en kyllä pysty enää käsittään, mikä tätä meidän yhteiskuntaa vaivaa.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1726368
Jos kaverilta kysytään minkälaisista naisista se pitää, hieman ehkä sovinistiselta haiskahtava vastaus voi johtaa duunin menetykseen on tää tilanne jo aika villi. *eikä*

Helpotan urakkaanne ja teen pohjan, jonka turvin teidän on entistä helpompaa kritisoida.

Minä ______ ______ ___________ en ole rasisti, vaikka kaikki niin väittääkin. Minut leimataan, koska leimaan, eikä se ole kivaa, saati oikeudenmukaista.

Tässä on faktoja ja niiden tulkintaa, jotka myös ovat faktoja. Mielipiteeni ja tulkintani ovat myös faktoja. Politiikassa on vain yksi fakta ja se on historia. Sen turvin voin myös sanoa tulevan olevan faktaa. Tässä todiste:

(lisää Skriptan innoittama urli tähän)


Vakuutan vielä kerran että en ole rasisti. Se on fakta. Faktaa on myös se, että rasistina ei ole kivaa olla. Sen takia en ole rasisti. Minä haluan että on kivaa.

[q]Umbala, 3.9.2009 20:35:

Mä en kyllä pysty enää käsittään, mikä tätä meidän yhteiskuntaa vaivaa.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1726368
Jos kaverilta kysytään minkälaisista naisista se pitää, hieman ehkä sovinistiselta haiskahtava vastaus voi johtaa duunin menetykseen on tää tilanne jo aika villi. *eikä*
[/q]

Mä taas pystyn hyvin käsittämään. Äijä meni laukoo tollasta naisille suunnatussa, olkoonkin medialle ja hallinnolle tarkoitettu erikoisjulkaisu kyseessä, aikakauslehdessä. Jätetään dirikan henkilökohtaiset mielipiteet sikseen, mutta lopulta uskon pot... ei kun eroamisen johtuneen siitä, että autokaupan imago sovinistipunaniskojen hallitsemasta alasta on vahva. Kiesi vain todensi osaltaan tämän imagon ja siksi hänet piti uhrata. Jotta muut autokauppiaat voivat pitää poikien klubinsa turvattuna kauheilta naisilta, eihän se yrityskulttuuri muutu, mutta kohu vähitellen unohtuu ja Audeja saadaan myydyksi. Myös naisille.

http://postworthy.com/Worthy/ex/Cop_Punches_Woman_in_Face/234.aspx

[q]Claquesous, 3.9.2009 20:49:

Mä taas pystyn hyvin käsittämään. Äijä meni laukoo tollasta naisille suunnatussa, olkoonkin medialle ja hallinnolle tarkoitettu erikoisjulkaisu kyseessä, aikakauslehdessä. Jätetään dirikan henkilökohtaiset mielipiteet sikseen, mutta lopulta uskon pot... ei kun eroamisen johtuneen siitä, että autokaupan imago sovinistipunaniskojen hallitsemasta alasta on vahva. Kiesi vain todensi osaltaan tämän imagon ja siksi hänet piti uhrata. Jotta muut autokauppiaat voivat pitää poikien klubinsa turvattuna kauheilta naisilta, eihän se yrityskulttuuri muutu, mutta kohu vähitellen unohtuu ja Audeja saadaan myydyksi. Myös naisille.
[/q]
Joo no siis tyhmän haastattelunhan se antoi, ja jollei tää ole Audilta laskelmoitu mainoskampanja niin eipä menä silläkään firmalla pr puolella kovin hyvin. Sitä mä en vaan käsitä miten noinkin viattomat komentit voi nykyään johtaa siihen, että jengi vetää herneen nenään ja päitä pitää saada vadille.

[q]Umbala, 3.9.2009 20:35:

Mä en kyllä pysty enää käsittään, mikä tätä meidän yhteiskuntaa vaivaa.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1726368
Jos kaverilta kysytään minkälaisista naisista se pitää, hieman ehkä sovinistiselta haiskahtava vastaus voi johtaa duunin menetykseen on tää tilanne jo aika villi. *eikä*
[/q]
Tärkein pointti imo on julkisuus. Jos valtamedia ei olis tarttunut tohon (juttuhan julkaistiin alunperin rajatulle kohderyhmälle sunnatussa Annan painoksessa), koko haastattelu olisi jäänyt täysin merkityksettömäksi. On ihan sama mitä hra Kiesi (oonko ainoo jota toi nimi repeilyttää?) ajattelee naisista tai mitä suustaan päästää, ei se mediaakaan kiinnosta hevonvittuakaa, paitsi että - siitä saa polttoainetta koneistoon. Pitää rakentaa kohuja ja skandaaleita ja spektaakkeleita että saadaan ihmisten huomio kiinnitettyä. Mitä voimakkaampia tunteita saadaan herätettyä, sen parempi. Positiivisia tai negatiivisia, yhdentekevää.

Ja koska me eletään mielikuvayhteiskunnassa, jossa käsitykset asioista muodostetaan pitkälti median välittämän "tiedon" perusteella, tällainen negatiivinen julkisuus on kaikkea muuta kuin hyväksi Audille. Ei ne halua, että ihmiset Audin nähdessään kelaa sitä sovinistiäijää laukomassa totuuksia siitä, miten naisensa haluaa. On varmaan aika selvää, että miehen ammattitaidon kannalta se on yhdentekevää. Mutta imago ei ole yhdentekevä, todellakaan. Ja ihmiset oikeasti nielevät hämmentävän paljon siitä, mitä ja miten mediassa asiat esitetään. Kontekstistaan irrotetut, tarkoitushakuisesti käytetyt lauseet toimii vallan mainiosti - kuka sitä juttua vaivautuu lukemaan kun se on jo valmiiksi pureskeltu?

Aika sattumanvaraista on se, mistä asioista leivotaan skandaaleita. Mutta kyllä ne myy!

Kiesin mielipiteisiin mua ei kiinnosta ottaa kantaa. Tämä vaan ihan yleisen tason pohdintana.

[q]wiwi, 3.9.2009 21:28:
Ja koska me eletään mielikuvayhteiskunnassa, jossa käsitykset asioista muodostetaan pitkälti median välittämän "tiedon" perusteella, tällainen negatiivinen julkisuus on kaikkea muuta kuin hyväksi Audille. Ei ne halua, että ihmiset Audin nähdessään kelaa sitä sovinistiäijää laukomassa totuuksia siitä, miten naisensa haluaa. On varmaan aika selvää, että miehen ammattitaidon kannalta se on yhdentekevää. Mutta imago ei ole yhdentekevä, todellakaan. Ja ihmiset oikeasti nielevät hämmentävän paljon siitä, mitä ja miten mediassa asiat esitetään. Kontekstistaan irrotetut, tarkoitushakuisesti käytetyt lauseet toimii vallan mainiosti - kuka sitä juttua vaivautuu lukemaan kun se on jo valmiiksi pureskeltu?
[/q]
Itse veikkaan, että kyseisellä kohulla ei ole mitään merkitystä Audin myynnille. Yritin pikaisesti etsiä jotakin tutkimusta Audin asiakkaista mutta huonoin tuloksin. Näin mutulla arvioituna ylivoimaisesti suurin osa Audin tärkeimmistä asiakkaista on keski-ikäisiä miehiä, joita kyseinen myyntijohtajan lausumiset eivät voisi vähempää kiinnostaa ja osaan lausunnoista ( tai kaikkiin) voivat täysin samaistua. Kuinkakohan moni tästä "skandaalista" herneensä nenään ottanut nainen tunnistaa audin logon kuukauden päästä? Ja kuinka moni mies joka on oikeasti harkinnut Audia vakavissaan seuraavaksi autokseen jättää kiesin ostamatta?

Ei Kiesin kaikki sanomiset niin kummallisia olleet, ehkä "epäkorrekteja" ääneen sanottuna.

[q]Umbala, 3.9.2009 21:14:
Joo no siis tyhmän haastattelunhan se antoi, ja jollei tää ole Audilta laskelmoitu mainoskampanja niin eipä menä silläkään firmalla pr puolella kovin hyvin. Sitä mä en vaan käsitä miten noinkin viattomat komentit voi nykyään johtaa siihen, että jengi vetää herneen nenään ja päitä pitää saada vadille.
[/q]

Mä en tiedä mitä sä pidät viattomina, mutta mä en pidä viattomina johtajatason urpon lausuntoja siitä, että naista voi verrata autoon, tai että naisen pitäisi pitää muotoja korostaakseen jotain seitsemän sentin korkoja. Mä näen rehellisesti Kiesin lausunnot vain kuvaavina siitä seksistisestä kulttuurista, joka vallitsee autokaupassa ja oikeastaan missä tahansa julkisen tai kaupallisen alan johtajatasolla. Kiesi oli uhrattava, jotta muut saunakaverit pystyivät pitää pallinsa ja mitä tärkeintä liksansa ja Kiesi mukautui tilanteeseen, jos halusi päästä takaisin autobisnekseen.

[q]hallucinogen, 4.9.2009 02:01:
Ei Kiesin kaikki sanomiset niin kummallisia olleet, ehkä "epäkorrekteja" ääneen sanottuna.
[/q]

=/

Mitäs shapeshifter kommentoi tähän:

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/middle_east/article5939611.ece

Silminnäkijälausuntoja toki, mutta taholta jolla ei luulisi olevan motiivia noiden juttujen keksimiseen.

The soldiers’ testimonies include accounts of an unarmed old woman being shot at a distance of 100 yards, a woman and her two children being killed after Israeli soldiers ordered them from their house into the line of fire of a sniper and soldiers clearing houses by shooting anyone they encountered on sight.

“That’s the beauty of Gaza. You see a man walking, he doesn’t have to have a weapon, and you can shoot him,” one soldier told Danny Zamir, the head of the Rabin pre-military academy, who asked him why a company commander ordered an elderly woman to be shot.

[q]Claquesous, 4.9.2009 02:33:


Mä en tiedä mitä sä pidät viattomina, mutta mä en pidä viattomina johtajatason urpon lausuntoja siitä, että naista voi verrata autoon, tai että naisen pitäisi pitää muotoja korostaakseen jotain seitsemän sentin korkoja. Mä näen rehellisesti Kiesin lausunnot vain kuvaavina siitä seksistisestä kulttuurista, joka vallitsee autokaupassa ja oikeastaan missä tahansa julkisen tai kaupallisen alan johtajatasolla. Kiesi oli uhrattava, jotta muut saunakaverit pystyivät pitää pallinsa ja mitä tärkeintä liksansa ja Kiesi mukautui tilanteeseen, jos halusi päästä takaisin autobisnekseen.
[/q]
Sä et oo tosissas, ethän?
Miks naista ei vois verrata autoon?
Tai miks joku ei sais saada säväreitä koroista, tai ylipäätään olla sitä mieltä että naiset näyttää paremmilta koroilla kun ilman? Ihme läppää heität.

Kyl nuo kommentit on mun mielestä aika pöyristyttäviä - mieshän selkeästi ei näe naisille muita rooleja kuin seksisymbolin ja kodinkoneen. Kyllä tuo vie pohjaa esim. tulevilta yhteistyömahdollisuuksilta joissa kyseinen pomo joutuu tekemisiin naisten kanssa, vaikkapa muiden (tai omankin!) firmojen naisjohtajien kanssa.

Sinänsä tätä on kuitenkin paisuteltu, koska kyse on vain yhden ihmisen mielipiteestä, joka ei edes välttämättä näy arjessa tai "tositilanteissa" millään tavalla, mutta jollei firma ota heti jyrkkää kantaa tuon suhteen, on siinä riski että hiljaisuus leimaa firman muutkin pomot samoin ajatteleviksi.

Tyhmyydestä sakotetaan.

Suurimman osan ostopäätöksistä tekevät mies ja nainen yhdessä. Neuvottelu puolisoiden kesken on yleistä perinteisesti miehen dominoivissa hankinnoissa: esimerkiksi auton ostopäätöksen tekevät yhdessä n. 40 % tapauksista. (Wilska, Raija 2008.)

[q]Valtakunnanperkele, 25.3.2009 16:54:
---
josbe, 25.3.2009 08:38:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/54626-rumia-raiskauslukuja-ruotsinlaivoilta

Täällä kun on väitetty tiettyjen ihmisryhmien ajattelevan, että minihameessa kulkeva nainen haluaakin tulla raiskatuksi. Pohjoismaalaiset miehet ovat sitten ilmeisesti sitä mieltä, että humalainen nainen kerjää samaa.

---


Mikä saa sut automaattisetsi olettamaan, että nuo ruotsinlaivat joukkoraiskaajat oli nimenomaan ruotsalaisia? Tai ruotsinlaivojen raiskarit ylipäänsä? Ruotsin seksuaalirikostilanne on ihan samalla tavalla etnisesti värittynyt kuin suomessakin. Tai tanskassa, hollannissa, ranskassa, italiassa tai missä vaan euroopassa jossa plaa plaa. Vai ovatko ne svenssonit nyt hurjistuneet raiskailemaan naisia oikein olan takaa viime vuosina?

Johtuuko Suomenkin raiskausrikollisuuden hirveä piikki siitä, että täällä on nyt jotenkin helpommin saatavilla kaljaa, joka tunnetusti vapauttaa jokaisesta suomalaismiehestä sisäisen raiskurin?
[/q]

Mä kyl ymmärsin tuosta että ne raiskaajat olis etupäässä nimenomaan suomalaisia.

edit. ok, en tuosta nimenomaisesta jutusta (jonka luin vasta nyt) noista hs:stä linkitetyistä..

[q]Ana-5000, 2.3.2009 12:17:
Minä taas pelkään, että euroopan mantereella kehittyy tässä seuraavien kymmenien vuosien aikana ihan täysi sisällissota ainakin jossain, jos ei valtiotasolla niin ehkä lähiö- tai kaupunginosatasolla. Pariisissa on jo viitteitä tästä, kun poliisi ottaa viikkoja yhteen aseistettujen maahanmuuttajajengien kanssa.
[/q]

Sivuhuomautus: mun on jo pitkään pitänyt tarkentaa tuota sun toistuvasti esittämääsi oletusta, että Pariisin lähiömellakoissa vastakkain olisivat poliisi ja maahanmuuttajat, kuten Malmössakin. Tosiasiassa Pariisissa vastakkain ovat maahanmuuttajien lapset eli ns. toisen sukupolven maahanmuuttajat, jotka puhuvat täyttä ranskaa mutta ovat silti syrjäytyneitä. Näkisinkin, että tilanteella on islamistimeininkiä enemmän yhtäläisyyksiä pertti perussyrjäytyneen elämään jossain Helsingin lähiössä tai jenkkighettojen näköalattomaan meininkiin - höystettynä ihan perusranskalaistenkin hallitsemalla ja suorastaan keksimällä vallankumous- ja mellakka-aatteella.

Osaan siis ranskaa ja olen nähnyt Ranskan lähiöistä tv-dokumentteja. Ranskaa ne siellä puhuu, toisin kuin Malmön "jaak intte snakka svenska"-maahanmuuttajat. Enemmän mua vituttaa Ranskan kuin Ruotsin lähiöihmisten syrjäytyminen.

Myös UK:ssa on miljoonia toisen sukupolven maahanmuuttajia. Heidän mellakointinsa on maan tavan mukaisesti vähäisempää, he eivät aina osaa puhua tai kuullunymmärtää UK:ssa saarnaavien imaamien kieltä (siis omien vanhempiensa äidinkieltä). Tää kiinnostava artikkeli kertoo, minkälaista islamin suuntausta UK:ssa saarnataan englanniksi eli 2. polven kielellä:

http://www.thisislondon.co.uk/standard/article-23654441-details/I+won%E2%80%99t+let+the+death+threats+silence+me/article.do