Kohti unelmakämppää, eli näin ostan / remontoin / sisustan asuntoa

[q]Lauri,
Keittiö :
Vielä kysymysmerkki, budjetti sen verran matala että riittääkö
mittatilaustyöhön vai onko suuntana ikea.
[/q]

Meilläpä onkin Ikea- ja mittatilausyhdistelmä! Käytännössä siis sellainen, että ala- ja yläkaappien ovet + rungot on Ikeasta. Kattoon saakka teetettiin mittatilauskaapit, joita peittää sopivan kokoisiksi sahatut Ikean keittiönkaappien ovet. Jääkaapin + mikroaaltouunin yläpuolinen yläkaappi taitaa olla Ikean alakaapin runko + ovi.

Että tämmöinen palapeli. Itse suunnittelin kaiken ja kävin ostamssa Ikeasta minkä voin, piirsin ruutupaperille kasausohjeet ja läksin miehen kanssa jouluksi Thaimaahan. Hienosti asennettu/rakennettu keittiö vastaanotti meidät kotiin uutenavuotena

[q]Lauri, 14.8.2006 14:05:
Liitynpä seuraan 55,5 neliöllä. Lattiasta kattoon jokainen tuuma uusiksi,
koittaa mielenkiintoiset ajat.

Lähtöbudjetti 15 000euroa jolla tehdään lähtökohtaisesti seuraavaa:
[/q]

Oman/vieraan työn osuutta et mainitse ollenkaan, vaikuttaa aika suuresti budjettiin. Keittiön koko olisi myös aika oleellinen tieto. Lisäksi mahdolliset sähkötyöt. Työkalujen määrä vaikuttaa, sekä niinkin pieni asia kuin käytetyt maalit: vedetäänkö teknoksen perusvalkoista (500e) vai tikkurilan väriharmonyä (1500e).

Mutuna sanoisin, että vaikka ostat halvat keittiökaapit niin budjetti paukkuu jos laatua haluaa. Jos lähdet hifistelmään keittiössä esim. mittatilauskaapeissa ja/tai haluat edes hiukan peruskonetta laadukkaampaa niin 15ke menee keittiöön niin että humahtaa... nimimerkki: ikeakeittiö, suht edullisen valmistajan parhaita koneita ja vajaa 12ke meni 100% omalla työllä.


Pähkinää sulla näytti olevan aika paljon ja tätä ehkä pienellä varauksella kehoitan vähän miettimään. Esim pari vuotta sitten pähkinä oli vielä tulossa ja sitä löytyi aika vähän. Nyt jos katsoo tilannetta, niin pähkinä alkaa olla esim sotkassa vakioviilu siinä missä pyökkikin. Ts pähkinä on tän vuosikymmen lopun juttu ja sitä löytyy lähes kaikkialta kuten tasoista, pöydistä, lattiasta, tarjottimista, av-tasoista, kaapeista jne jne jne

Jos taas peilaa historiaa taaksepäin niin monet sisustusjutut on sellaisia, joita myöhemmin katsotaan taaksepäin "ai toi oli tota aikaa, kun x oli tosi in". Veikkaan, että pähkinä on tässä tilanteessa joku 5v päästä. Siten voisi olla ihan hyvä katsoa, että ei kyllästä kämppäänsä liiallisesti yhdellä materiaalilla (esim kaikki parketit, kaapit ja keittiötasot) vaan hakee samantyyppisiä vaihtoehtoja, joissa sävyt on about samat, mutta jotain pientä eroa.

Pähkinälle on tietysti pikkusen hankala löytää ihan täysin korvaavaa juttua, koska kyseessä on aika tumma puu, josta puuttuu punaisen sävyt lähes kokonaan. Sopivia ja erikoisempia vaihtoehtoja saattaa olla kuten esim eben, panga tai sitten vaaleammat puut pikkusen tummemmaksi käsiteltynä kuten zebrano, tammi tai jopa koivu. Lämpökäsittely tuo myös kivasti monesta puusta pinnan esiin.

Meillä esim kävi vaavun kanssa niin, että aluksi harmiteltiin kun otettiin parketiksi pähkinän "edeltäjä" eli merbau. Sitten kun oltiin vähän aikaa asuttu ja peilattaiin merbauta ruokapöytään (pähkinää), huomattiin, että pähkinää vaaleampi ja lämpimämpi sävy on itseasiassa pirun jees meidän muuten aika uberkliinisen sisustuksen rinnalla. Tuo pikkuisen kodikkuutta taloon ja pimeään talviaikaa ei näytä ihan tummalta. Lisäksi me oltiin aikanaan tilamaassa vaikka mitä huonekaluja pähkinästä, mutta sittemmin huomattiin, että monissa puulajeissa on itseasiassa paljon kivemmat syykuviot ja pintakäsittelyllä saa just niin vaaleata/tummaa kuin haluaa.

Jos oltaisiin toteutettu meidän ekat "visiot" niin about koko kämppä olisi ollut pähkinää tai sitten valkoista. Olisi ollut tyyliin: täysin tumma lattia, valkoinen matto, täysin tumma pöytä, valkoinen sohva, täysin tumma av-tasto, valkoinen sohva ....onneksi ei silloin ollut rahaa tehdä kaikkea vaan asioita joutui miettimään paljon pidempään ja eri materiaalivaihtoehtoisin tutustui paljon paremmin :)

Tän pitkän postauksen tarkoitus on ehkä kehoittaa kaikkia kiintokalusteiden ostajia harkitsemaan mitkä sävyt / kuviot ovat sellaisia joita haluaa kiintokalusteissa korostaa ja miten nämä sävyt / kuviot sopivat siihen millaisia huonekaluja/värejä on muuten hankkimassa. Mahdollisuuksia on kuitenkin satoja, mut silti suurin osa jengistä taittaa ottaa esim pähkinän tai tammen.

[q]ezzy, 14.8.2006 22:41:
Mitä väliä mikä on laskussa ja mikä tulossa suosioon? Kenelle sä sitä kotia rakennat?
Ymmärrän jos se vaikuttaa hintoihin ja sitä kautta valintaperusteisiin, mut wtf...
[/q]

Kirjoitinko jossain välissä, että sillä olisi itselle jotain väliä onko joku nousussa vai laskussa?

Tottakai jokainen valitsee ne materiaalit, jotka kokee itse parhaimmiksi budjettia ja ulkonäköä ajatellen, jos remontoi ja/tai rakentaa itselle. Tyhmäähän se olisi tehdä jotain muita varten.

Mutta:

IMO on hyvä tiedostaa, että sisustajan/remontoijan/rakentajan valintoja eivät ohjaa vain "oma, aina ollut mielipide". Ts. jokainen sisustuslehti, esite, värikartta, huonekaluliike tai anttilan mainoslehtinen vahvistaa lukijan käsitystä siitä mikä on se "oma juttu". Harvalla tämä "oma juttu" on täysin valmis käsite, varsinkin jos kyseessä on tälläinen 20-30v nuori, joka sisustaa omaa ensimmäistä asuntoaan. Siten vaikutteita imetään paljon ja vaikutteet muuttuvat paljon.

Oma esimerkki:

Vuoden 2004 lopussa aloin kiinnostua sisustamisesta enemmän. Pähkinää oli tässä vaiheessa aika vähän, esim sotkasta sitä oli turha kysyä. Kuitenkin tuosta asti tummat puulajit ovat olleen muodissa ja siten erilaisista tummista puulajeista tehdään nousevia ja laskevia trendejä. Nykyisin tuntuu olevan yhä enemmän muodissa tietynlainen kylmyys väreissä (esim hopea) ja pähkinä sopii tähän kuin nänä päähän, eli tumma puulaji, jossa ei ole lämmintä sävyä ollenkaan. Nyt pari vuotta myöhemmin, pähkinän sävy kuuluu esim. sotkan valikoimiin siinä missä pöykkikin.


Mun pointti:

Ihmiset, jotka sisustavat asuntojaaan, katselevat paljon ympärilleen ja imevät tahallisesti tai tahattomasti vaikutteita omaan makuunsa. Esim. pähkinän tapauksessa vaikutteita on imetty niin paljon, että kyseistä värisävyä voi löytää ihan jokaisesta pinnasta mitä huonekalutehtaassa tehdään. Tällainen "massahurmos" jotain tiettyä materiaalia kohtaan leimaa helposti koko materiaalin jonkun tietyn aikakauden tuotteeksi. Tässä tapauksessa esimerkiksi valkoiset korkeakiiltoiset vaakasuuntaiset keittiökaapistot+pähkinätasot tai pähkinäparketti+valkoinen matala nahkasohva tullaan jokusen vuoden päästä näkemään osittain "niin 2000-lukua" juttuna.

Tuo "niin 2000-luku" ei tietysti missään nimessä tarkoita, että kyseinen tyyli näyttää vaikka kahdeksan vuoden päästä rumalta. Sen sijaan se voi tarkoittaa sitä, että esim. asuntoa myydessä potentiaalinen ostaja ei laske tyylille paljoa hintaa, koska tyyli ei välttämättä ole silloin muodissa. Tämä taas johtaa pahimmillaan siihen, että asunnosta ei saa niin paljon fyrkkaa kuin oli ajatellut.

Asiaa voisi ajatella monesti omien vanhempien kautta. Esim. omat vanhempani ovat nuoruudessaan ostaneet huonekaluja, jotka olivat aikaan "trendikkäitä" ja sittemmin vähemmän trenddikkäitä. Vanhemmat pitävät näistä huonekaluista edelleen, mutta monilla lapsilla tilanne on toinen: Kirjahylly näyttää rumalta 70-luvulta.


----


Tällaisessa pienissä asunnoissa on tietysti yksi etu eli Dorkan mainitsema uusiminen. Jos ja kun pähkinä/merbau/valkolakattu vaahtera on 10v päästä niin out, että kukaan ei sellaista halua, maksaa lattian uusiminen ehkä sen pari tonnia. Jos asunnon arvoa nousee tällä toimenpiteellä moninkertaisesti, kannattaa lattia suosiolla vaihtaa. (ikävä vaan luontoa ajatellen)

Dorka: loistava keittiövalinta. Kaappien pinnat ovat epäilemättä trendikkäät juuri nyt, mutta niiden ainutlaatuisuus on asia, joka ei mene koskaan pois muodista. Käsin työstetty tumma puupinta on ajaton ja tulee varmasti kestämään laatunsa takia niin kauan kuin omistaja haluaa. Mielelläni tuollaisen ottaisin jos vaan rahaa olisi :)

[q]Lauri, 15.8.2006 13:48:
Kerro puulaji jossa ei ole punertavaa? :)
[/q]

Vaaleista vaikka kuinka moni, tammi ja koivu nyt aluksi. Molempia voi tummentaa haluamaansa asteeseen pintakäsittelyllä

Keskitummista zebrano, cho-chi

Tummista eben, wenge, taukkyan


Näiden ongelma usein on, että niitä ei löydy valmistajilta eli pitää ostaa viilua+levyä ja teettää puusepällä tai sitten massiivia ja teettää puusepällä. Toisaalta viilu+teettäminen on usein halvempaa kun kaupasta ostaminen jos puhutaan laadukkaista viiluhuonekaluista. Sama saattaa päteä myös masiiviin.

Tässä kaikki puukeskuksen myymät puulajit

Vaavun kanssa pidetään ihan älyttömästi Zebranosta, varsinkin tummemmaksi petsattuna. Lattiana olisi aika päheä, hinta vaan estää.

[q]remotion, 23.1.2008 15:44:
prkl odotellu remppamiesten tarjousta 3kk, rupeen tänää ite maalaa... tuleepahan samalla testattua miltä ne kakkosvaihtoehdot ois luonnossa näyttäny ennenkuin sitten joskus ne remppamiehet tulevat ja repivät ne alas...
[/q]

kaks tervettä kättä ja bläk'n'dekker... siin mitää remppamiehii tarvi kärvistellä.. ;)

Remppa on melkein ohi, tänään parketti laitettu loppuun ja seuraavaksi listojen asentaminen sekä pikku vierasvessan dusaaminen (taso, pönttö, lavuaari yms.).

Aluksi piti seiniin laittaa "savimaalia", mutta sen väri oli liian kellertävä joten remppamiehen suosituksesta seinät ovat Tikkurilan Harmonya, katto puolestaan maalattiin pelkästään pohjamaalilla. Harmonya sen takia, kun se on valkoisin ja himmein maali joka kestää kulutusta. Tästä kombinaatiosta tuli kyllä enemmän kuin toimiva varsinkin tuon pähkinän kanssa.

http://www.dorka.tv/remppa/v2/vierashuone.jpg
"vierashuone", lamppuna ei ole upotettua halogeenia vaan tästä huoneesta tulee fiilikseeltään ja kalusteiltaan retro henkinen.


http://www.dorka.tv/remppa/v2/makuuhuone_osa.jpg
Yksi makuuhuoneen seinistä on maalattu tumman ruskeaksi (koodi jossain hukassa siivouksen jäljiltä). Pienentää huonetta, mutta siihen eteen tulee iso valkoinen vaatekaappi joten sen reunoilta noin 0.5m näkyy tuota ruskeaa seinää sivuilta ja ylhäältä.


http://www.dorka.tv/remppa/v2/makuuhuone_halogeenit.jpg
Makuuhuoneessa on olohuoneesta poiketen pyöreät halogeenit, että fiilis olisi hieman "pehmeämpi". Minusta muualla oleva neliöhalogeeni on hieman liian steriili makkaria varten. Molemmat halogeenit ovat tosin samaa sarjaa, joten muuten näyttävät identtisiltä.


http://www.dorka.tv/remppa/v2/olohuone_osa.jpg
Osa olohuoneesta, vasemmalla syvennys josta siis tulee komero. Siihen tulee entsattu lasinen liukuovi jonne sitten ängetään kodin perus vermeet eli imuri, silityslauta yms. Sinne on vedetty siis joka huoneen verkkopisteet, puhelin, antenni yms. niin, että rakennan koko kämpän IT "järjestelmät" (7 verkkopistettä) sinne piiloon joten ei ole missään nurkassa missään huoneessa pölyttymässä nurkassa läjä pikkulaitteita. Samoin sinne on vedetty hälyttimiä varten piuhat, hälytimeksi tulee uusin prototyyppi laite jossa on langaton järjestelmä, kaksisuuntainen gsm moduli, x10 sähkönohjausjärjestelmä yms. toivottavasti laite toimii hyvin sillä se on kaukana vielä kauppoihin tulevasta laitteesta...

Valot sitten on ohjataan kaikki X10:llä, eli kaikki valot ohjataan kaukosäätimellä (himmennys myös) - tosin jos se ei toimi käytännössä niin käytössä on myös "tylsät tavalliset" kytkimet.


http://www.dorka.tv/remppa/v2/olohuone_valoilla.jpg
Olohuone halogeenit täysillä yöllä. 50W halogeenit ja valotehoa riittää, aluksi olin huolissaan tuliko valoista liian putkimainen vai olisiko niiden väliä pitänyt levittää enemmän... huoli oli loppujenlopuksi turha, hieman on "putkimainen" fiilis mut toisaalta ei yhtään ahdistava ja tuo taas sitten mahdollisti erittäin tasaisen ja kirkkaan valaistuksen joka pimeinä iltoina on erittäin kiva juttu. Toisaalta valoja ei voida kuin himmentää koko ryhmänä joten noilla valoilla sen kummempaa tunnelmaa ei saa luotua, mutta toisaalta siinä vieressä tulee katosta roikkumaan pari design lamppua keittiöpöydän päälle himmennyksen kera niin näillä kombinaatioilla pitäisi saada tarvittaessa mukava tunnelma ja lämmin fiilis... toivotaan ainakin

ennen / jälkeen kuvia tästä parvekkeen lattiasta:

ennen:
(Invalid img)


jälkeen:
(Invalid img)

(Invalid img)

(Invalid img)

[q]Dorka, 11.9.2006 09:33:
Ihan hauskan näköinen parveke joskin muutamaa asiaa en aivan ymmärrä.

Miksi jos se on parveke niin sinulla on puu "palalattian" alla vihreää "mattoa"? Eli näemmä sinulla on parvekelasitus, mutta jos se on auki ja sataa parvekkeelle vettä niin mitä tälle vedelle käy? Onko tuo vihreä "matto" sellainen joka päästää veden läpi ja vesi pääsee pois parvekkeelta vaiko jää sinne puu "palalattian" iloksi? Ihan myös ulkonäön vuoksi en ole tuon vihreän maton kannalla.

Sitten en olisi itse tehnyt noista "paloista" lattiaa sillä käytännössä jokainen pala elää omaa elämäänsä ja kantittaa ihanasti pidemässä käytössä. Vanhemmilla samanlaisia paloja ja helppohan se on laittaa - parissa tunnissa saa helposti tehtyä isompiakin parvekkeita, mutta näkisin hieman enemmän vaivaa ja tekisin ihan kunnon kestopuu lankuista kunnon puulattian. Hienomman näköinen eikä niin, kuin sanoin kanttaile joka palasta sinnetänne
[/q]

Vanha lattia on tosiaan tommosta roiskemaalattua betonia, nurtsimattoa ei ole ollenkaan laattojen alla vaan leikkasin saksilla kohtuutarkasti reunat jotka peittävät just sen harmaan maalin ja tulevat laudan rajaan asti. Mulla oli ennestään tota nurtsimattoa ja mielestäni se tuo kivasti fiilistä tohon partsiin.

nyt tämän puoliskon vuodesta minulla on jatkuvasti parvekelasit kiinni joten vettä ei pääse valumaan sinne. mutta mikäli kesällä valuu vettä niin se varmaan löytää reittinsä läpi / alta / yli tuon maton ja siitä sitten normaaleja kanavia pitkin pois koska sitä ei ole tosiaan kun semmoset 12-15 senttiä tuossa ikkunaseinällä ja kanavat on jätetty auki.

lattia saattaa vähän elää, vaikka tuskin paljoa koska on betonin päällä suoraan. mutta tää nyt on vaan yksiö joten sou not. todennäkösesti elämä muutaman vuoden sisään muuttuu radikaalisti parisuhteen ja / tai paikanvaihdon muodossa kuitenkin joten tämä saa tälläerää riittää, muuten en ois ikeastakaan noita hankkinut. joku erittäin siro bambukuituinen tai rottinkinen 2hengen "sohva" tuohon partsille vielä tulee mutta varmaan vasta keväämmällä sitten.

[q]nuance, 18.9.2006 12:57:
---
hrdkvr, 18.9.2006 12:47:
NEURO timpan kämppään :D

---


heh. ois jännä tietää miltä sä luulet mun kämpän näyttävän :P

[/q]

ainakin ulkoapäin tältä..

http://www.ecredo.fi/vapa/data/kuvat/small/neurotalo.jpg


vai olix jo WANHA!!

Puh. Kahden Kävyn kokoamiseen meni yhteensä 6 tuntia. Ranteisiin sattuu.

Joo, onhan toi keittiö esineenä hiton tyylikäs ja sulla on ihailtavan tarkasti selvillä mitä haluat. Propsit laadukkaista koneista, kattiloista, työvälineistä ja erityisesti siitä, että uuni on silmien korkeudella. Lisäks tuolla näyttää olevan tarpeeksi valoa, mikä on useiden tummien köökien kompastuskivi.

Myös mä oon melkoinen esteetikko eikä sormi mee kovin helposti suuhun soppakattilan edessä ja siksi silmään pistää muutama käytännön juttu:

1. "Kliinisyys" näyttää siistiltä ainoastaan silloin kun kaikki on tiptop ja sovitettu toisiinsa. Tämän takia toivon, että siivousintosi on todella vakaalla pohjalla, sillä toi köökki vaatii ihan tolkuttomasti ylläpitoa. Esim. tuossa ylimmässä kuvassasi Fairy-, soija- ja ruokaöljypullot pistävät pahasti silmään.

2. Rosteritasot pitää pestä ja kuivata käytännössä jokaisen kokkailusession päätteeksi, koska niissä näkyy kaikki rasva- ja vesitahrat. Samalla lavuaarin yläpuolella roikkuvat työvälineet sotkeentuvat säännöllisesti tahtomatta.

3. En ole varma, mutta luulen että kaappien alla olevat halogenit häikäisevät rosteritasoa vasten - miten on?

4. Jos pistokepaikkoja on koko keittiössä todellakin ainoastaan kaksi, niin minkä ihmeen takia et upottanut niitä lisää yläkaappien alapuolelle? Siellä ne olisi ehkä hieman vaikeasti löydettävissä, mutta kuitenkin käytettäviä ja varmasti piilossa katseilta.

5. Korkea sokkeli näyttää toki tyylikkäältä, mutta linjan rikkoo korkeiden kaappien matampi sokkeli. Miksi ihmeessä näin?

6. Leikkuulauta on armottoman kaukana liedestä. Kun siirrät laudalta tavaraa osa putoaa väistämättä matkalla lavuaariin tai toiselle tasolle. Tää on tietty helposti korjattavissa.

7. Laskutilaa sulla ei tossa tosiaan oo liikaa. Leikkuulauta vie yhden kolmanneksen ja parille muulle mahtuu kuvasta päätelle ainoastaan pari suurta lautasta kummallekin. Mihin kaikki kipot, kulhot ja muu kokatessa käytettävä materiaali?

[q]Epailija, 19.9.2006 13:58:
---
rmtn, 5.9.2006 09:04:
kannattaa vähän laitella jotain akustointilevyä ni hävii kaiut kummasti ;) itellä on esim tuossa pari postia ylempänä esiteltyjen "taulujen" pohjana ecophon akustointilevyä joka haukkaa kaikua hiukopalaksi juuri sopivasti.

---


Paljonkos tuollainen ecophon-levy maksaa ja mistä sellaista kannattaisi hankkia? Oman kämpän olohuoneen seinät ovat nimittäin tällä hetkellä aivan paljaita ja olisi kiva vähän yrittää tuunata noita kaikuja pois.
[/q]

muistaakseni
120 EUR/6kpl

jälleenmyyjiä oli stadissa kaksi ..toinen roihuvuoressa ja toinen tuolla lähellä malmia..
niiden nettisivuilta sai ne kauppiaden yhteystiedot..kun en muista nimiä

lisäksi tarvii kiinnitykseen liimaa joka maksaa jonku 100e pönttö, mut me ainakin saatiin se ilmaiseksi kun ostin sen 12 kpl :D

[q]ville, 19.9.2006 18:12:
Pikkuvessassa pistää silmään säilytystilan puute, liekö sitä jossain, mutta tuossa kuvassa ei näy? Muuten tulee kivasti mieleen välimerellinen tunnelma, johtunee vaaleista sävyistä ja lasin käytöstä. Lasitaso on erittäin tyylikkään näköinen, mutta itse en niistä innostu näkyvien tahrojen takia. Oon laiska siivoaminen ja vedestä jäävät kalkkitahrat on rumia :/[/q]

En tiedä käytännössä miten paljon roiskuu ja miten paljon jää tahroja - joskin tämä on sama minulla keittiön rostereiden kanssa jota olen kokoajan siivoamassa. Joskin siivoan sitä innolla, kun ruuanlaitto on yksi mieliharrastuksista ja köökki muutenkin niin näkyvällä paikalla joten sen on pakko olla siisti

Pikkuvessaan ei tule mitään säilytystilaa, se on tarkoitus olla vain vierasvessana ja itse kylppäriin sitten tehdään myöhemmin remppaa niin, että kaikki vessa kamat olisivat siellä. Esim. pikkuvessaan tuleva peilikin ei ole mikään peilikaappi vaan pelkkä peili. Pieni vessa ja halusin siitä niin avaran kun siitä vain sain. Sen takia myös tuo lasitaso on läpinäkyvä enkä halunnut mitään hiekkapuhallusta / entsausta tai mitään värjäystä.

Itseasiassa suunitelmissa oli myös meillä lasiovien laittaminen "tavallisten" tilalle. Siinä tarjouksessa pari lasiovea oli ~2000e. Joskin ideasta luovuttiin, kun pikkuvessassa se on niin lähellä pönttöä (noin puolimetriä) et vaikka lasi estää näkemästä tarkasti pöntöllä istuvaa henkilöä niin lasin läpi kummiskin näkyy tumma hahmo pöntöllä istumassa joka ei niin kiva asia sitten olisi. Sit taas on tyhmää vaihtaa vain kylppärin ovi jos toinen ovi on sit tavallinen. Noin 1000e makso sitten per lasinen liukuovi. Tosin laseja saa minkälaisina tahansa, sellaisina vaikka mitkä on väritetty mihin väriin tahansa ja käsitelty niin ettei niistä näe mitään läpi mut taas toisaalta siinä häviää juuri lasioven koko idea. Eteisessä on kiva kun juuri niiden lasiovien läpi kuultaa valoa tms.

Hinta sitten noissa laseissa vaihtelee PALJON, riippuen mekanismeista yms. nämä liukuovet olivat kallein tuolla kiskorakenteella olevat ja ovat sellaiset kun et vähän työntää niin ne lähtee liukuu aika itsestään.

[q]Telkkarista pakko sanoa sen verran, että älä hyvä mies ota sitä loewea. Just uudessa hifissä sijoittui vikaksi testissä eli on oikeesti hintaan nähden aika susi. Samalla ohjehinnalla saa sen uuden tyylikkään sonyn tai sitten panosta reilusti enemmän ja osta täys HD sony... jos olet edes snadisti hifi, niin kuin laitteet antaa ymmärtää, niin et oikeesti voi olla tyytyväinen tohon telkkariin...[/q]

Olen edelleen hieman skeptinen juuri tuon hifi lehden testin takia, mutta olen jutellut maahantuojan kanssa ko. testistä enkä sen enempää erittelemättä päätin ostaa tuon enkä Sonyn X sarjan vehjettä. Tietysti näihin pätee myös hinta jota joka tuotteesta olen saanut ruuvattua alas kämpän kuvausten perusteella Loewen telkkari tulee pääasiassa sen "telineen" takia, se on kaikkein tyylikkäin ratkasu (se tanko lattiasta kattoon) joka oli alkuperäisessä suunitelmassa tätä remppaa tehtäessä. Sonyn ja muiden telkkareiden kanssa olisin joutunut ostaa "tavallisen" laiteräkin tms. joka ei olisi kiva kun se pistäisi tukkoon koko tuon parvekeseinäosan. Ongelmana tietysti myös niin iso centteri joka ei normaaleihin räkkeihin istu eikä se olisi kovinkaan fiksun näköinen jos centterin takana olisi iso laiteräkki missä ei olisi mitään muuta kuin telkkari.

Se on kyllä totta et jännityksellä odotan sitä kuvaa... joskin taas Loewe on voittanu testejä (ihan monikossa) missä oli mukana puolestaan Sonyn uusi S2000 sarjan kone. Se täytyy sanoa, että kun näin X2000 sarjan koneita niin suunitelmissa oli pitkään ostaa sellainen ja tämä oli yksi kinkkisimmistä design vs. tekniikka dilemmoista tässä kämpässä

Muutenkin tässä kämpässä design on mennyt käytännön ohi monissa asioissa ja näistä kaikista tulen niin hyvällä kuin pahalla analysoimaan tarkemmin sitten kun kaikki täällä on valmista (tai ainakin lähes).

[q]ville, 19.9.2006 19:50:
- Missä on astianpesukone? Pakko olla korkeassa kaappiosassa sokkelin takia eli aika kaukana?[/q]
Laitoin muutaman kuvan erinäisillä kattiloilla ja muilla et hahmottaa paremmin miten paljon tilaa (tai vähän) on tasossa jos enimmälti on tavaraa käytössä (paistinpannu, 5L pannu, pieni kasari, leikkuulauta, pari isoa lautasta).

Astianpesukone on tosiaan korkeissa kaappiosissa ja se on siinä heti tason vieressä niin kuin kuvassa näkyy juuri tuosta syystä eli astioita on nihkeä viedä jonnekkin kauas, kun puolet vedestä ja paskasta tippuu matkan varrella.

[q]Tasoa on oikeesti tosi tosi vähän. Jos ajattelee, että altaan vieressä on kokkailessa tila "käytetyille" astioille niin tossa on käytännössä vain kaksi työskentelytilaa ja kumpikaan ei ole leveä. Suuri leikkulauta täyttää kaiken, sen jälkeen tulee vastaan joko kaappi, allas, taso tai reuna. Jos safkaa tekee yhtään enemmän niin kipot ei yksinkertaisesti voi mahtua tolle tasolle, puhamattakaan siitä kun pitäisi kuumia peltejä tai astioita jonnekin laittaa.... mä olisin napannut vähintään yhden 60cm palan pois korkeista kaapeista ja laittanut siihen tasoa, todennäköisesti 2 kpl 60cm paloja, visuaalisuuden takia olisi voinut jopa pudottaa korkeat kaapit pois kokonaan.[/q]

Ymmärrän pointin, joskin tässä tulee teknisiä ongelmia. Korkean sokkelin takia taas tason alle ei saa mitään laitteita jolloin on pakko olla korkea kaapisto. Se tässä korkeassa sokkelissa on isoin huonoin seikka. Toinen taas, että rajattoman pitkää tasoakaan ei saa. En muista mikä tällä valmistajalla oli se raja, mutta esim. Stalan rosteritasojen maksimipituus on noin 3m ja tämä taso on lähes 3m pitkä.

[q]Toinen integroiduista ilmeisesti mikro, toinen uuni. Oli kaukaisempi kumpi vaan, taso on siitä aika kaukana.[/q]
Olen ehtinyt tehdä muutamia kertoja uuniruokia ja uuni tosiaan on astianpesukoneen yläpuolella eli aivan työtason vieressä. Tässä ei ole tullut käytännön ongelmia, se mikä hieman häiritsee että mikro on aivan ikkunan vieressä vasemmalla ja sinne on kyllä matkaa. Sen alapuolella on ylimääräinen pakastin (ja asialämmitin). Keskellä siis on jääkaappi / pakastin. Uuni on itseasiassa kiva, kun on ylhäällä sillä saan ilman kyykkimistä tavarat sinne ja ulos, itseasiassa parempi ratkaisu kuin että olisi työtason alla (sama koskee astianlämmitintä ja mikroa).

[q]Sähköpistokkeet. Näkyy kuvassa 2kpl, entä muut? Jos diggaa käyttää esim paahdinta, kahvinkeitintö, yleiskonetta tmv niin pistokkeet jo täynnä. Nämä koneet myös vievät entuudestaan jo pientä pöytätilaa. Sitten jos tekee safkaa ja pitää käyttää vatkaimia sun muita niin pistokkeet loppuu heti?[/q]
Pistokkeita vähennettiin yhteen tuplaan ulkonäkö syistä sekä myös mikä on käytännön tarve. Itselläni on riisinkeitin joka vanhassa keittiössä oli kokoajan esillä mut nyt aina, kun en käytä niin kaapissa. Toinen pistorasia olisi voinut laittaa rosteritaustalevyn oikealle puolella, mutta ulkonäöllisesti se olisi ollut karmea joten se tiputettiin pois.

http://www.dorka.tv/remppa/v5/ville/tila1.jpg
http://www.dorka.tv/remppa/v5/ville/tila2.jpg
http://www.dorka.tv/remppa/v5/ville/tila3.jpg

Itse siis olen himo kokkaaja myös ja itse mietin myös miten tuollainen pitkittäinen keittiö toimii käytännössä ja kiva se kyllä on. Työskentelytilan suhteen kun olen 4 hengen illallisia tehnyt niin riittää suht hyvin. Tilaa voisi kyllä olla tuon 60cm blokin verran enemmän, mutta toisaalta taso on normaali syvempi (70cm, 60cm sijasta) niin suht hyvin ollaan pärjätty. Juurikaan käytännön ongelmia ei ole siis keittiön suhteen tullut vastaan.

Mitä taas tulee erillaisiin vempaimiin niin esim. jos olisin juonut paljon kahvia niin todennäköisesti olisin laittanut integroidun kahvikoneen (mielellä on varsin hienoja kahvikoneita yms). Pistorasiat omassa käytössä ei ikinä ole loppunut kesken. Joskin keittiöt suunitellaan aikalailla käyttäjäkohtaisesti ja jos esim. normaali käytössä käytät niin monta laitetta kerralla että tarvitset 4-6 pistettä niin silloin se tietysti keittiöön laitetaan. Itse omassa vanhassa kämpässä ei ollut kahta pistettä enempää enkä ole kaivannut enempää.

[q]Jaques,
2. Onko kukaan nähny upotettavia pistokkeita esim. rca plugeille tai muuta audioliitintä varten??[/q]

Verkkokauppa ja hakusana MediaLounge

Sähköliikkeistä lisäksi, valikoima suurempi ja hinnat myös :/

[q]
3. Voiko kukaan suositella hyvää jalkalistaa jonka taakse tai sisään sais piuhat??
[/q]

Kun itse tein remonttia tuli huomattua aika nopeasti, että kaikkien jalkalistojen kapasiteetti loppuu aivan liian nopeasti. En tiedä mitä kaapeleita sun pitäisi vetää, mutta pidemmillä vedoilla olisi hyvä käyttää 2.5mm skobejohtoa, suojattua RCA:a jne jne ja silloin kaikki listat on heti täynnä.. peruslistaan (18mm leveä, 45mm korkea) sain tunkemalla mahdutettua (silloin kun johdot viivasuoria, ei lainkaan kierrettä ja johdot asettaa tarkassa järjestysessä... ei kannata tehdä väsyneenä ja vihasena)

* 2kpl skobejohtoja (2.5mm)
* 1kpl virtajohtoja
* Antennijohto

Sitten jos kasvattaa listan kokoa, kaapeleita mahtuu enemmän, mut imo suuret listat alkaa olla jo aika rumiluksia ja usein ainakin meidän kämppään aika sopimattomia.

Esimerkkejä listoista löydät esim duurilta http://www.duuri.fi

[q]Jaques
3. Voiko kukaan suositella hyvää jalkalistaa jonka taakse tai sisään sais piuhat??
[/q]

Mitäs väriä kaipaat siihen listaan ?

Edit: tai no tossa olis vaihtoehtoa moiseen http://www.primolister.dk/Jalka-_ja_peitelistat-1763.aspx

myös vähän paksumpaa listaa voi kovertaa et sais enemmän piuhaa inee..

sit myös hyvä kikka jos asentaa laminaattia/parkettia on pistää pienempää piuhaa listan alle, kun se 1cm rako kuitenkin siihen on jäänyt

Just saatiin kotiin uusi hifitaso <3

Tason koko 1660*510*220. Tason sisällä kaksi 800mm kokonaan ulostulevaa laatikkoa hidastimilla. Tason korkeus on suunniteltu niin, että laatikkoon mahtuu juuri ja juuri DVD levy pystyyn :)

Materiaali on 22mdf, jonka päällä 0.6mm zebranoviilu. Paksumpaa olisin ottanut jos jostain olisi löytynyt, mutta tällä kertaa ei natsannut. Kompensaatioksi kaikki reunat on kyllä tuplaviilutettu, joten pitäisi kestää aika hyvin.

Massiivi olisi ollut ihan jees, mutta zebranon korkea hinta (8000e/motti) karsi massiivin aika tehokkaasti pois. Lisäksi massiivista ei pystyisi toteuttamaan noita etulaatikoiden etulevyjä, niin että lamellileveys on noin suuri.

IMO parasta tässä kaikessa on hinta. Puukeskuksesta materiaalit maksoi 150e, puuseppä otti 300e, laatikot 100e ja paku maksoi 40e. Tason koko hinta siten 590e.... ja tällä saatiin mittatilaustaso, kohtuulaadukkaasta viilusta, haluamalla puulajilla. Samalla hinnalla ei olisi saanut laadukkasta huonekaluliikkeestä kuin jonkun perus hifitason ehkäpä surkealaatuisilla laatikoilla. Suosittelen siten puuseppien käyttöä, se kun ei oikeasti ole kallista :)

ja itse kuva:

http://www.villevaavu.org/temp/HifiTaso.jpg

[q]parrot, 25.10.2006 11:53:
Haluaisin makuuhuoneen yhden seinän ikäänkuin raakabetonin näköiseksi. Osaisiko kukaan neuvoa, voiko tällaisen efektin (väri, karkea pintastruktuuri) saada aikaan jollakin järkevällä tavalla eli esim. maalilla & jollain karkealla tasoitteella? Oikeaa betonia en ajatellut alkaa seinään läiskiä

Pitääkin muuten jakaa kiitosta tassä topikissa aktiivisesti kirjoittaville: älyttömän monta hyvää neuvoa toisinaan hermoja raastavaan kaksiomme remonttiprojektiin olen löytänyt nimenomaan täältä
[/q]

Suosittelen että käytät karkeeta seinäsilotetta. Mikä matsku on seinällä tällä hetkellä??

http://www.tikkurila.fi/pdf/Tikkurilan_presto-tasoitteet.pdf

[q]Heavyweight JamMasta, 12.5.2006 14:39:
Putkiremontti on sitä kun uusitaan tarvittavat putket. Viemäri on osa
putkiremonttia vaan. Jos on käytetty muoviviemäriä aikonaan, niin
sitä ei uusita kun harvoin. Käyttövesiputket on yleensä ne mitkä
uusitaan.
[/q]

Aika rankka yleistys.

Vanhemmissa asuinnoissa on yleensä sekä viemärit että käyttövesiputket surkeassa kunnossa ja siten molemmat uusitaan kerralla. Uudemmissa asia saattaa olla toisin ja tällöin voidaan tehdä esim pelkkä käyttövesiputkien kunnostus.

[q]
Mä en tiedä miten sielläpäin noi tehdään, mut täällä tehdään aika hyvin
kyllä rempat ilman et tarvii uusia keittiön tai kylppärin. Enkä näe
edes välitöntä tarvetta uusimiselle, jos on uusi keittiö ja tarpeeksi
hyvässä kunnossa oleva kylppäri.
[/q]

Olisitkohan sotkenut tässä putkien pinnoituksen ja vaihdon?

Nykyisin on vaikka mitä menetelmiä, joilla pyritään tarjoamaan vaihtoehtoa perinteiselle linjasaneerauksella, jossa duunataan kaikki uusiksi metodilla: pommi sisällä ja tee uusiksi. Uusia menetelmiä on monia ja riippuen kohteesta putkia esim sukitetaan tai dakitetaan. Yksinkertaisesti voisi kuitenkin sanoa, että kyseessä on aina putkien pinnoittaminen.

IMO tuollaista pinnoitusta on turha lähteä vertaamaan perinteiseen linjasaneeraukseen, koska niissä haetaan aika eri asioita. Esim meillä alkaa perinteinen saneeraus ja syitä tähän on, että vessat on 50-luvun lopulta eli pieniä ja surkeasti suunniteltuja. Perinteisessä remontissa vessa räjäytetään kokonaan ja esim meillä vessaa laajennetaan ja sisus suunnitellaan paljon järkevämmin. Lisäksi tollaisessa remontissa saadaan kaikki taloyhtiön vesieristeet kerralla kuntoon. Usein tehdään myös selkeää varustetason nousua ja uusitaan myös sähköjä ja tehdään esim tietoliikennekaapelointia. Meillä samaan laitetaan vielä porraskäytävien täydellinen kunnostus ja mahdollisesti ikkunoiden korjaus.

Yksinkertaisesti voisi sanoa, että perinteinen remontti on kiinteistön pitkän linjan hoitoa, jossa laitetaan kerralla paljon kuntoon. Pinnoitus on siirtokorjausta, jolla ratkaistaan yksi kiinteistön ongelmakohta.

Erilaisista lähestymistavoista ja metodeista johtuen kustannukset on ihan erilaisia. Perinteinen remppa sen 500e/neliö ja pinnoitus ehkä 1/5 tästä. Toisaalta tulokset on myös täysin erilaisia: toisessa mitään ei näy päällepäin, toisessa kaikki saniteettitilat on uusittu.

Riippuu täysin kiinteistön iästä, vessojen kunnosta, kiinteistön maksukyvystä ja haluukkudesta sekä tavoitetasosta millainen putkiremontti kannattaa tehdä. Esim meidän taloyhtiössä yli 60% halusi tehdä vessaremontin, vessat olivat oikeasti ihan päin persettä suunniteltu ja sähköissä olisi uusimista. Tällaisessa tilanteessa pelkkä pinnoitus olisi ollut täysin väärä ratkaisu, joten remontti tehdään perinteisellä tavalla. Jos taas kiinteistö olisi ollut uusi ja tarpeena uusia vain putkia, olisi perinteinen remontti täysin väärä ratkaisu.

Keittiöllä ei ole käytännössä mitään tekemistä putkiremontin kanssa. Keittiöön tulee uusi hana ja putket, mutta putket vedetään vanhalle paikalle. Monessa yhtiössä homma selviää sillä, että muutama alakaappi pitää ottaa pois paikoiltaan ja laittaa takaisin kun homma on ohi.