Huumeista

[q]m_a, 12.12.2008 06:51:
http://www.terveyskirjasto.fi/.../tk.koti?p_artikkeli=dlk00196
Noin 10–15 % miehistä kärsii elämänsä aikana alkoholiriippuvuudesta.

eikä nyt puhuta tapauksista, jotka aiheuttavat muille haittaa.

eli 85-90% miehistä handlaa yhden koukuttavuudessaan ja adrenaliinipiikeissään voimakkaimmista päihteistä, joka on vielä sosiaalisesti ja laillisesti sallittu.
[/q]
Mulle on kohtuu sama mitä tehdään kunhan mietitään sitä että hyödyt on järkevässä suhteessa haittoihin. Eli mietitään mitkä olisi ne hyödyt ja haitat sekä kustannukset yhteiskunnalle kustakin siirrosta.

Suosituin malli taitaa olla että laillistettaisiin kannabis alkoholin rinnalle. Itse näkisin että ehdottomasti kokaiini alkoholin rinnalle (jos nyt on ehdoton pakko siihen rinnalle laittaa jotain). Stimuloiva lyhytvaikutteinen päihde. Miksi laittaa sekavuutta tekevän alkoholin rinnalle sekavuutta tekevä kannabis kun voi laittaa rinnakkain kohtuu vastakohtaiset päihteet jotka näin yhdessä käytettynä kumoavat toisiaan? Kokaiini maitokauppoihin! Mun mielestä kohtuu omituinen tuo yleinen mielipide minkä minnalilla mainitsi et "jättäisin poikakaverini jos se vetäis huumeita, siis oikeita huumeita, kannabista ei lasketa".
Itselle kaikki päihteet on päihteitä. Jos mulla olis tyttöystävä niin mulle olis kohtuu sama vaik se jois bensaa jos se tekee sen fiksusti. Mut en välttis katsois hirveen hyvällä jos se ei osais käyttää alkoholia järkevästi. Ilmeisesti minnalillalle on ihan ok jos poikaystävä kittaa kaljaa ja blaadaa päivät pitkät mut auta armias jos se ottaisikin yhden ekstasiinin niin johan olis kriisin paikka. Miksi? Miksi se mitä käytetään merkitsee enemmän miten käytetään? Oi minnaliina kerro minulle.

Henkilökohtaisella tasolla mulle on kohtuu sama mitä kukin vetää jos tekee sen fiksusti.
Mutta siltikin surullista mutta totta että jos jotain päihdettä kansalle annetaan niin kansa ei sitä handlaa. Vaikka se olisi 10-15% miehistä joilla on alkoholiriippuvuus ja siihen kaikki muut haitat päälle, niin alkoholin haittojen vaikutus yhteiskunnallisesti on suuri. Oli se päihde mikä tahansa niin meiltä löytyy se kansanosa joka käyttää sitä väärin. Nämä ihmiset eivät käytä päihteitä järkevään hauskanpitoon vaan asioitten pakenemiseen ja ”ratkaisemiseen”. Näitä ihmisiä on paljon ja se että he näin tekevät vie meiltä merkittävästi resursseja siitä että pystyisimme kohdentamaan niitä jo muutenkin rajalliseen kenttään.

Kuten jo aiemmin sanoin niin itse kannatan kaikkien päihteiden sääntelyä kovalla kädellä koska näen että fiksusti niitä käyttävät kyllä ovat sen verran fiksuja että niitä käsiinsä saavat ja sääntely kohdistuu pääasiassa niihin joiden on hyvä ylipäätään tai siinä tilanteessa parempi olla käyttämättä päihdettä.


[q]toki sosiaaliporno on koukuttavaa myös. jos olet ystävällinen ja näytät esimerkkiä, anna meidän kuulla omista laittomien päihteiden kokemuksistasi, kiitos :)
[/q]
Mitä vittua:D Tuo on ehdottomasti typerin pyyntö mitä on miesmuistiin tullut. Mä kirjoitan aika puhtaasti omalla nimelläni ja musta löytyy kourallinen valokuvia täältä. Ei tarvi olla neropatti että saa keksittyä kuka Anselmi nimimerkin takana on oikeassa elämässä. Tiedät varmasti hyvin että vain täys typerys rupeais täällä kertomaan jos jotain laittomia päihteitä käyttäis. Tosi vaikuttavaa jonkun m_a nimimerkin ja yhden epämääräisen kuvan takaa lähteä tuollaista vaatimaan:D

Enkä itseasiassa näe miten tuo edes liittyisi mihinkään. Vaikka olisin streittari, heroinisti tai perus kaljanlipittelijä niin mihin se vaikuttaa kun mielipiteeni on tuo mikä on?

Tää on vaan niin mainio:

http://www.explosm.net/comics/1007/

Liian monta.

Steen1 - Sinisiä Rappuja Ja Punaisia Hintalappuja



"Nii hei, Liukas, ku sun ei kannata ryhtyä farmaseutiks.Ihan oikeesti
Jos sä saat ostettuu jonkun hyvän dvd:n tai töllön tai videon tai jotain
Se on ihan jees, mut ei kannata ruveta heittää tietsä semmost settii
Et sä oisit aina valmis ostaa niit
Kato ku muuten se menee siihen et sulle soitetaan vittu koko aika
Keskel vitun yötä ja sä et saa hetken rauhaa
Ja sulle tullaan myymään kaikkee vitun skeidaa
Loppupeleis se homma menee siihen tietsä
Et vittu et sä et saa nukkuu hetkeekään
Ja sul on kämppä täynnä pöllittyi mountain bikejä..."

Jos sulla on huumeongelma, sä asut Kontulassa
Jos sä oot somalialainen, niin silloin Meri-Rastilassa
Samaan aikaan ku mä pistän tätä paskaa purkkiin
Hallitus tunkee kaikki syrjäytyneet nurkkiin

Halvat stadin kämpät idäs, ei voi sanoo sattumaksi
Avohoitopotilaita pyörii täällä riesaks asti
Jengi douppaa, eikä kukaan haluu puuttuu
Voitsä pysyy kuivilla, ku naapuri pitää huumeluukkuu?

Douppikin on nykyään niin vitun vaarallista ja kallista
Mut ryssämafia pitää virkamiehii vittu palleista
Pienet jää tulliin, isot pääsee sisään
Ruskee minigrippipussi taas matkal kohti itää

Eikä ketään kiinnosta, kuka vittu sitä käyttää
Parhaat frenditkin on nistejä, ketä mä voin syyttää?
Jengi metskailee idäs punasii hintalappuja
Kuin sieniä sateel syntyy sinisiä vitun rappuja

Muistoksi niille, joita kukaan ei ees muista
Niille, joiden numerot mä kännykästä poistan
Muistoksi numeroille huumetilastoissa
Jos sä oot seuraava, niin vittu lisää ittes listaan
Muistoksi niille, joita kukaan ei ees muista
Niille, joiden numerot mä kännykästä poistan
Muistoksi numeroille huumetilastoissa
Jos sä oot vittu seuraava, niin lisää ittes listaan

Hagaki, joka aina hengas Tallinnanaukiolla
Mä kuulin, et se delas viime viikolla
Jätkälle tuli noutaja 21 vitun vuotiaana
Se kerrostalon rapusta löydettiin kuolleena

Hagan ja monet muut on vieny heroiini
Mitään se ei anna, mut siihen tahtoo jäädä kiinni
Loppuaikoina Haga alkoi näyttää aika pahalta
Luut paisto läpi, liha alkoi näyttää nahalta

Viime kesänä Haga vihjas mulle siihen suuntaan
Et jos doupinveto jatkuu, se joutuu vaihtaa hiippakuntaa
Katkolle ja takaisin, heroiini voitti
Huumeet vei loppuun sen, minkä ne aloitti

Mä sen takaan, ettei itä unohda Hagaa
Mut huumeet voi tappaa myös toisellakin tapaa
Silloin et voi paeta tai apuun pyytää lakia
Sendiki pantiin kylmäks vitun douppivelan takia

Jos tuut kyttii puolustelee, voit pitää suus kii
Kytät tappaa ihmisiä siinä missä muutki
Petskunki ne ampu tielle Ala-Vesalaan
Mut eihän kytät saa syytettä, eihän kytät joudu vankilaan

Hengitä ulos, hengitä sisään
Jengii on kuollu ja delaa koko ajan lisää
Se on vittu sitä, kun on päässy tähän ikään
Eikä vittu auta mikää ku oot syntyny itää

Miksei kaikkia huumeita vois suoraan laillistaa?
Miksei niitä voi reseptil apteekista poistaa?
Järjestäytynyt rikollisuus kasvaa ja kukoistaa
ja epäpuhtaat huumeet siivoo narkkarit jaloista

Nyt huumemassit käärii taskuun joku vitun Hassan
Kun nekin massit vois pistää oman valtion kassaan
Hinnat pysyy korkeella, itämafia diggaa
Ja samalla jengi huumerikollisuudesta vittu valittaa

Eikä kukaan ota selvää, mistä kenkä puristaa
Ville Itälä pitäis ampuu, puukottaa ja kuristaa
Mä en syytä kohtaloo, jumalaa, edes sallimusta
Mä syytän Suomen valtioo ja vitun hallitusta ."

[q][Siru], 23.2.2009 20:55:
jos ei voi käydä kemuissa ilman huumeita niin tarviiko käydä ollenkaan? kuka vaan voi tykätä bileissä olosta jos on ottanut pienet lainit sitä ennen, kun saa siitä ne tietyt kiksit. loppupeleissä se pirin vetäminen menee kuitenkin siihen että istutaan neljän seinän sisällä vetämässä vetoja ja kuunnellaan stereoista piripolkkaa.[/q]

Bileet joskus ennen muinoin rakennettiin sellaisen käsitteen ympärille, että: P = peace, L = love, U = unity ja R = rispect. Tuon käsitteen sisään sitten mahtui kaikki ja siksi itsekkin aikanani (90-luvun loppu) innostuin bilettämisestä niinkin paljon, että melkein viisi vuotta juoksin yhtämittaa kemuissa selvinpäin tanssimassa. Selvinpäin sopi mulle silloin ihan yhtä hyvin kuin Laserpointit nyt muutaman sieni gramman kera terästettynä. Pääasia et se PLUR olis edustettuna. Kenenkään ei oikeasti tarttis dissata ketään, mutta valehtelematta skenen popularisoitumisen jälkeen yleisen mielipiteen huumekielteisyys on päässyt pahasti raunioittamaan vanhaa kunnon PLUR:a. IMHO.

[q][Siru]
en viellä yhtäkään ihmistä tunne joka olisi vain kerran kokeillut poretta.. jos sitä kokeilee kerran niin miks ei vois kokeilla toistekkin.. kohta sitä ollaan kokeiltu jo 20 kertaa.. eikä se ole enää mitään kokeilua jokainen tyylillään
[/q]

Minä kokeilin... koska se on mun psyykkeelle paskaa.. eikä olla kokeiltu enää.. käytänkin siis itselleni paremmin soveltuvia huumeita, kuten kannabista ja psykedeelejä - jos käytän.

Tätä nykyään sitten elänkin niin syvällä rakkauden aiheuttamassa trippailun tunteessa perheeni myötä, että luulen vielä pääseväni lopulliselle tripille jossa en koe tarvitsevani enää päihteitä lainkaan. Tai sitten en, mistä sitä tietää mihin elämä heittelee ja onko sillä väliä? Autetaan kaveria mäessä jos pito ei riitä ja pidetään hymyhuulilla kun liikutaan täällä muiden parissa, eiks jeh?

[q]Sunflower, 19.7.2006 22:28:
---
Mä muistankin kuulleeni, että lakan kylkiäisenä tulee käyttöohjeet, annosmäärät ja mahdolliset sivuvaikutukset..:DD[/q]

No ihan fiksua olisi jos tulisi.

Nää omat kommenttis takas sullepäin:

[q]REivaaja, 15.8.2008 12:10:
---
sun puolueelliset kommenttis ei tuo kestusteluun mitään uutta

Puolesta tai vastaan, susta ei ole hyötyä kummallekkaan ja syvennät vain kuilua[/q]

Ja etenkin tämä:
[q]No nyt kun me kaikki tiedetään jo sun kantasi voit olla hiljaa Jookos? PLIIIIIIIIIIIS![/q]

[q]K:
Ongelma on siinä, että trippioivallukset eivät yleensä ole sen tyyppisiä, että ne voisi kuvata sanomalla: ”happopäissäni oivalsin, että A”, jos A on looginen totuus, sillä silloin sen olisi yhtä hyvin voinut tajuta selvin päin. LSD:n vaikutuksissa saadut oivallukset ovat kokemuksellisempia ja kokonaisvaltaisempia, eikä niitä oikein voi selittää, mikä voisi viitata siihen, että hapoissa ajattelu vapautuu paitsi asenteista ja ennakko-olettamuksista, myös kielen rajoituksista! Psykedeelit tarjoavat mahdollisuuden käsittää jotain, mutta mitä? Sitä ei voi oikein kielellä ilmaista. Vähän sama, kuin jos yrittäisit selittää syntymästään asti sokealle näkemisen käsitettä.
[/q]

Jos ylläoleva on totta, niin eikö koko trippailusta katoa pointti? Jos selvinpäin kerta ajattelemme yksinomaan kielemme avulla, niin mitä iloa sinulle on tripistä ja ymmärtämyksistä, joita et jälkikäteen itsekään ymmärrä? Mietipä kuinka paljon vähemmän hyötyä siitä on muulle yhteiskunnalle? Vedät LSD:tä ja olet yhtä kokemusta rikkaampi, mutta mitä saat irti kokemuksesta jota et itsekään kykene tajuamaan?

En usko, että LSD:llä pääsee eroon kielen rajoituksista. Abstrakti ajattelumme nojaa niin vahvasti kieleen, siihen mitä sanat meille edustavat, että minkään syvällisen asian ymmärtäminen ei oikein ilman jonkinlaista kieltä ja täten myös sen rajoituksia käy päinsä. Sen sijaan uskon, että LSD saattaa ihan hyvin aiheuttaa ymmärtämisen kokemuksen. Se on vain tunne.

[q]
Ja ne ovat vain saman asian eri olomuotoja, minkä fyysikkona tietänet. Se on se Einsteinin kuuluisa kaava, jonka kokemuksellisesta oivaltamisesta tässä on kyse. Sillä, mitä sanoja käytämme kuvaillessamme tätä yhteyttä, ei ole niin väliä, mikäli olemme molemmat ymmärtäneet saman asian. Mutta jos kaikki sun ajattelu on sidottu kieleen(vieläpä logiikkaan!), takerrut sanavalintoihin(mikä usein on kyllä aiheellistakin, mutta ei silloin, kun molemmat tietää, mitä tarkoitetaan[silloin se on saivartelua]) sen sijaan, oivaltaisit jotain kokonaisuutena. Kokonaisvaltaisen elämyksen täydellinen kielellinen ilmaiseminen ei ole mahdollista.
[/q]

Ei olekaan, jos sanotaan vain, että materia on energiaa. Sen sijaan jos mennään yksityiskohtaiseen materian luonteeseen asti, niin sitten voi jo takertua termistöön - etenkin jos se ei tunnu laisinkaan järkevältä. Huomauttaisin vielä, että kaikki meidän abstrakti ajattelumme on sidottu kieleen. Kun ajattelemme käsitteillä, emmekä hahmoilla, ajattelemme kielellä. Lisäksi aina ei voida olettaa, että molemmat tietävät mistä puhutaan (vaikka siltä aluksi tuntuisikin) ja siksi saivartelu on monissa tilanteissa hyödyllistä.

Kokonaisvaltaisen elämyksen täydellinen kielellinen ilmaiseminen ei ole minunkaan mielestäni mahdollista, mutta niiltä osin kuin se on järkevää ja mahdollisesti hyödyllistä muille, se nähdäkseni on. Loppu on tunnetta.

[q]
Toi ei oo niin fiktiivinen kertomus kuin luulet, vaan siinä on sellaisia oivalluksia, jotka ovat yhteisiä varsin monille. Niiden tyydyttävä selittäminen ei vaan onnistu. Tai siis ei voi onnistua.
[/q]

Joten tuomioni oivalluksien suhteen olisi, että ne ovat lähinnä hauskoja ajatusleikkejä. Eivät mitään syvällistä ymmärrystä.

[q]sapeli, 8.2.2010 12:23:
Tää on vaan niin mainio:

http://www.explosm.net/comics/1007/
[/q]

miks mä en tajuu? voisko joku valottaa vähän*ding*

[q]Damien, 16.9.2008 20:37:
Minä teen valinnan polttaa pilveä, sinä valitsen raittiin polun, polkumme eivät risteä koska en tuputa sinulle pilveäni etkä sinä tule ottamaan jointtia suustani ja Suomen valtio istuu hiljaa kusisukassa, kun eivät kerran älyä myydä tätä tavaraa alkossa (josta sen mieluusti ostaisin ja verorahani näin kierrättäisin). Se ei ole keltään pois, päinvastoin jos koen enemmän onnellisuutta tällä tavoin olen myös tehokkaampi yhteiskunnan jäsen.
[/q]

[q]..no such user.., 22.1.2010 13:14:
---
Hmm, no sitäkin vois kyllä kontrolloida.

Koko ongelmahan johtuu lakisääteistä, joilla rankaistaan ihmisiä jotka koettaa lievittää ongelmiaan (tavalla jonka kokee toimivaks) - vetämällä jotain yhdistettä joka tarjoaa tuntuvaa helpotusta olotilaan.

Toisinsanoen siis yhteisö, joka ei tarjoa sitä juttua joka (..vaikka lapsena perseraiskatulle ja sen jälkeen koulukiusatulle yksilölle..) tois näihin kärsittyihin asioihin ja niiden seurauksiin helpotuksen -> rankaisee niitä perseraiskattuja ketkä koettaa lievittää tuskaansa amfetamiinilla tai jollain muulla, jolla saa vibansa sellaseen aallonpituuteen et kykenee asioista nauttimaan.

Miettikääs, kuinka muuten noin päähänpotkittu ihminen vois ees vastata takasin, kun rikkomalla tasan jokaista lakia, ja vastustamalla virkavaltaa etc? Ei sellanen voi synnyttää mitään muuta, kun epäoikeudenmukasen kohtelun aikaansaamaa reagointia.

Tästä syystä, siis jengin rankaseminen ketkä koettaa itselääkitä itseensä (ja siis, se itselääkintä voi olla vaan ihan vaan "viihdekäyttöä"), on omaan jalkaan ampumista -> ja nimenomaan sen ongelman pahentamista ja aiheuttamista, jota mukamas koetetaan kitkee.
[/q]

Eikö sellaisia nistejä ole, jotka vetävät kamaa vaan siksi, että se tuntuu kivalta ja sen seurauksena tekevät elämästään addiktion kautta syrjäytymiskierteen?

Veikkaisin, että tuo "itselääkintä" on aika pieni osa ongelmaa, eikä doupin vetäminen ole hyvä keino hoitaa henkisiä haavoja.

[q]Damien, 24.1.2010 09:44:
---
Vihreä humanisti,
Veikkaisin, että tuo "itselääkintä" on aika pieni osa ongelmaa, eikä doupin vetäminen ole hyvä keino hoitaa henkisiä haavoja.

---


Riippuu doupista ja henkilöstä, psykedeeleistä on avuksi traumojensa avaamisessa.
[/q]


Aina ja joka tilanteessako? Psykedeeleistä on myös "apua" piilevän skitsofrenian laukausemisessa.

[q]kuilun partaalla, 3.2.2009 09:20:
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/02/gamman_ja_lakan_yliannostukset_riivaavat_etela-ruotsia_520829.html
[/q]

Mielenkiintoista minusta tähän uutiseen liittyen on se, että kireän alkoholipolitiikan ilmeisen negatiivisista vaikutuksista puhutaan ääneen suomalaisessa mediassa, vaikkakin kyse on naapuristamme Ruotsista.

"Ruotsalaislehden haastattelemien asiantuntijoiden mukaan syynä on gamman ja lakan edullinen hinta ja helppo saatavuus. Kireän alkoholipolitiikan vuoksi alaikäisten on helpompi saada käsiinsä huumeita kuin alkoholia."

[q]Nauskiss, 19.7.2008 13:51:
---
No, mun kommentin pointti oli kyllä ennemminkin se, että in my life 1000 x enemmän häiriötä ovat aiheuttaneet peruskaljapirkot & pertit Vantaalta. (Mutta onneksi seuransa saa useimmiten valita.)
[/q]

Kunhan vinoilin.

PLURHALI!

[q]Njah:
Tällä hetkellä pidän syypäänä otuksia, joilla on valta löysätä lakia mutta eivät sitä tee, päinvastoin kaikki tehdään mahdollisimman hankalaksi.[/q]

Sellasta se on ku maailma ei pyöri sun ehdoillas. Ehkä omat valinnat kannattaa silti yrittää perustella muutoin kun et "maailma pakottaa tekemään".

[q]viggo:
--clip--

-Vig
[/q]

Juu. Päihdeongelma kun ei vaan oo sellanen juttu, et se rajottuu ainoastaan loppukäyttäjään; siinä on aika helvetinmoinen verkosto saastaa sen kräkkitehtaan ja loppukäyttäjän välissä, ja suuri osa rahoista joita huumeisiin käytetään päätyy rahoittamaan ammattimaista rikollisuutta sekä terroristijärjestöjä ympäri maailmaa. Nää ryhmät sit taas harjoittaa sellasta kaikkea kivaa kuin naiskauppaa, laitonta asekauppaa, kiristystä, suojelurahan keräämistä, poliittisia murhia, etc.

Tää kaikki rahoitetaan pääosin ihmisten "harmittomalla" huumeidenkäytöllä.

http://www.guardian.co.uk/society/joepublic/2009/jun/04/drugs-do-work

[q]Nice People Take Drugs – it's not a controversial statement. We all know people who have. The last three US presidents have admitted to it. Much has been suggested about the likely next UK prime minister. Nowadays if a politician admitted to it, the tabloids would struggle to make a story stick let alone generate a scandal. The fact is, a lot of people from all walks of life have at some point taken drugs and it's time we got real about it.

That's why this week we have launched a new campaign called Nice People Take Drugs. Buses will be travelling across London carrying this slogan in an attempt to get people talking about drugs and kickstart a drug policy debate.[/q]

[q][iso]BBC News: Drug 'doubles mental health risk'[/iso]

Smoking cannabis virtually doubles the risk of developing mental illnesses such as schizophrenia, researchers say.

The New Zealand scientists said their study suggested this was probably due to chemical changes in the brain which resulted from smoking the drug.

The study, published in the journal Addiction, followed over 1,000 people born in 1977 for 25 years.

UK mental health campaigners said it was more evidence of a "drug-induced mental health crisis".

The researchers, from the University of Otago, interviewed people taking part in the Christchurch Health and Development Study about their cannabis use at the ages of 18, 21 and 25.

The scientists found psychotic symptoms were more common among cannabis users.

They analysed their findings to take into account the possibility illness encouraged people to use more cannabis, rather than the drug contributing to their condition.

But the researchers said the link was not likely to be due to people with mental illness having a greater wish to smoke cannabis.

Instead, they said cannabis may increase the chances of a person suffering psychosis by causing chemical changes to the brain.

The researchers also took into account factors such as family history, current mental disorders, and illicit substance abuse... [/q]

Artikkeli jatkuu: http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/4305783.stm

[q]Damien:
Tuossa ensi hätään ettei heti pää sekoa,
http://www.newscientist.com/article.ns?id=mg15721220.200
[/q]

"21 February 1998"... Toi uusin tutkimus valmistu tänä vuonna. Tätä tuskin enää ihan allekirjotetaan.

[q]Damien:
ja kotimaisesti
http://www.uta.fi/laitokset/sospol/tutkimus/huumeet.pdf
[/q]

"2/2000", toikaan ei ota huomioon uusia tutkimustuloksia.

[q]Damien:
ja tuossa perusteltua tulkintaa ja asiaa koko raportista.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=598&posting=22000000007083032
[/q]

"Ja kun todetaan, että runsas juominen johtaa maksakirroosiin, vakaviin aivovaurioihin ja suuresti lisääntyneeseen vahinko- ja itsemurhariskiin, niin raportissa päädytään, että on "selviä todisteita siitä, että kannabiksen krooninen käyttö aiheuttaa lieviä älyllisten toimintojen vaurioita"."

Ja toi on siis siitä '98-raportista.

[q]Damien:
ja tuossa valmiiksi purtua mietintää skitsoilusta
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=598&posting=22000000007083311
[/q]

"Uskallan väittää että mikäli kartoitettaisiin käytön lopettaneiden mielenterveydellistä tilaa huomattaisiin että niillä jotka ovat lopettaneet kannabiksenkäytön ja joilla oli mielenterveydellinen ongelma sen suhteen eivät eroa mitenkään valtaväestön skitsofrenia-sairastuvuudesta."

Eikö toi uus tutkimus kumonnut just tän väitteen? Kirjoittaja ei esiinny omalla nimellään, eikä tarjoa mitään lähdeviitteitä väittedensä tueksi.

[q]Damien:
Antaa palaa!
[/q]

Siitä vaan, mut kantsii tiedostaa riskit sensijaan että viskoo vanhentuneita tutkimuksia kumoamaan uusia.

[q]Android, 25.9.2005 14:33:
Ymmärrän kyllä pointin, mutta ne tapaukset jotka itse olen todistanut niin GBL:n käyttö on pikemminkin johtunut tietämättömyydestä eikä mahdollisista juridisista seurauksista mahdollisen kiinnijäämisen osalta. Tämä pätee varsinkin hyvin nuoriin...[/q]Niinno, mä en kyllä ole missään kaduilla käynyt seuraamasssa 16v teinien lakkaörväämistä jos sitä tekevät. Mutta juuri tämän takia se asiallinen ja kiihkoton valistus olisi niin ensiarvoisen tärkeää. Pelkkä huumeet on pahoja-hokema menettää uskottavuutensa viimeistään siinä vaiheessa kun joku kaveripiirissä vetää puoli vuotta aineita ilman mitään ongelmia.

[q]Otan nyt tietoisen riskin saada helvetisti paskaa niskaan ja vastakommentteja, mutta miettiessäni tuota heroiinivertailua tuli vaan mieleen; vaikka heroiinin ja gamman vaikutusmekanismit ovat täysin erilaiset, on niillä myös paljon yhteistä; molemmilla on keskushermostoa lamaava vaikutus. Pulssi ja hengitys hidastuu, lihakset rentoutuvat, reagointikyky hidastuu, balanssi ja motoriset kyvyt heikkenevät jne. Yliannostuksen riski on molemmilla suhteellisen suuri (heroiinilla etenkin suonensisäisesti käytettynä). Molemmat ovat ei-toksisia (esim amfetamiinit ovat huomattavasti myrkyllisempiä kuin opiaatit) ja alkoholi sekä rauhoittavat lääkkeet (bentsodiatsepiinit) ja unilääkkeet voimistavat niiden vaikutusta huomattavasti. Hyvin voimakas psyykkinen ja etenkin fyysinen riippuvuus vieroitusoireineen voi syntyä molempiin. GHB vaan on enemmän "alkoholimainen" ja soveltuu bilettämiseen kun taas heroiini on enemmän "bentsomainen" (otin tietoisesti ylös vertailukohteeksi lailliset vaihtoehdot) eikä ulkomaailma tai ulkoiset ärsykkeet erityisemmin kiinnosta.[/q]No multa et sitä tule saamaan A) koska en väitä tietäväni asiasta tarpeeksi ja B) uskon että puhut ihan faktaa.

[q]Toisaalta alkoholikin ja GHB muistuttavat vaikutuksiltaan toisiaan. Ei ehkä niinkään toksisesti tosin.[/q]Siis pointti juuri onkin, että gamma on subjektiivisilta vaikutuksiltaan ihmisille suurinpiirtein samaa luokkaa kuin kupillinen kahvia tai pullo siideri, josta ei edes ensi alkuun tule esimerkiksi edes mitään krapulaa vaikka sitä kiskoisi enemmänkin. Pitkäaikaista käyttöä seuranneena voisin väittää sen kuitenkin johtavan esimerkiksi vaikeisiin uniongelmiin.

[q]Toki heroiini suonensisäisesti käytettynä on huomattavasti vaarallisempaa kuin GHB:n nauttiminen oraalisti. Tätä en kiistä. Enkä pidä GHB:tä muutenkaan yhtä vaarallisena kuin opiaatit. Silti - joitakin yhtymäkohtia on. Olisi huomattavasti kaukaa haetumpaa verrata gammaa amfetamiiniin. Tiedostan kyllä että pointtisi oli lähinnä se että gammaa ylipäätään on "demonisoitu" eikä itse heroinii vaikutuksiltaan vaan lähinnä sosiaalisena ilmiönä ja kaikkein "pahimpana" vertailukohteena on yhdistetty nimenomaan GHB:hen.
[/q]Jeps, nyt alkaa taas yhteisymmärrys löytyä.