Teosto/Gramex vs mp3

[q]Apo, 23.1.2008 16:16:
---
Jussi Lius, 23.1.2008 15:27:
Tämähän on yhtä huvittavaa, kuin suomen verotus!!!


Kuinkas moninkertainen maksu tästä tuleekaan..??

---


Aiemmin threadissä
http://klubitus.org/forum_aihe.php?id=53699;pid=896673#896673
[/q]

..jep, thx. laiska mikä laiska.

Aika moinen..

- jussi

Mites sitten homma menee... jos DJ tuo esim. kiinasta tullessaan CD levyn ja kopioit siltä yhden kappaleen muistitikulle sekä tietenkin toimitat Teostolle/Gramexille siitä kyseisen 'mekanisointi' maksun. Takaako Teosto/Gramex sen jälkeen, että kyseisen kappaleen soittaaminen on luvallista ammattikäytössä??

Toisinsanoen onko tässä 'porsaanreikä' warettajille..??? Eli ei väliä mistä sen kappaleesi hankit, kunhan toimitat siitä kyseisen maksun Teostolle/Gramexille?!!

Kysymys kuuluukin: Kenen edunvalvoja Teosto/Gramex on, jos se kerää rahaa myös warettamisesta?? Kehoittaako Teosto/Gramex tietoisesti tai tahattomasti siirtymään käyttämään vertaisverkkoja ja interwebbiä?

1+1=3:

kallisratkaisu: ostat biisin verkkokaupasta itsellesi ja toimitat siitä maksut.. -> biisin hinta n. 3

halparatkaisu: hankit biisin kirjastosta/webistä/kaverilta/.. yksityiseenkäyttöön kovalevylle ja toimitat siitä sitten jälkeenpäin maksun teostolle DJ toimintaa varten.. -> biisin hinta 1,28


hmm.. mikäköhän ratkaisu on eettisesti oikea ja millä tavalla rahat oikeasti menee artistille?? *täh*

Kenen on vastuu?? Teoston/Gramexin/käyttäjän/Dj:n/kuuntelijan/../.. ??


- jussi

ps. ..niin ja tiedän sen yleisimmän vastauksen jo.. eli se on omalla vastuulla tietenkin toimittaa kaikki maksut Teostolle/Gramexille. Kunhan raha liikkuu yhteen- ja samaansuuntaan.

[q]mikke,
Eli siis oli äänite missä muodossa (ja laitteessa) tahansa, aina joudut maksamaan ton maksun ? Eli siis internetistä lataaminen kovalevylle katsotaan mekanisoinniksi ? :DD
[/q]

Tällä hetkellä kyllä, koska tavaraa siirtyy paikasta toiseen. Ja on aivan sama soitatko sitä biisiä kovalevyltä, jonne sen olet tallentanut. Se ei ole alkuperäinen äänite, joten maksamaan joudut. Ulkomaiselta ja kotimaiselta webbikauppiaalta ostamasi mp3-äänite on vain omaan käyttöön, ei julkiseen (näin siis suomen lakien mukaan). Jos ostat vinyylin tai cd:n, sitä voit soittaa julkisesti.
Tottakai joku maksaa silti ja yleensä dj tominnasta kun on kyse, niin ravintola maksaa. Mikäli sillä dj:llä on dj-soppari, niin hän maksaa kanssa. Eli tuplahynät.

Luulenpa, että paraikaa Teosto ja Gramex miettivät kuumeisesti tuota keissiä MP3 ja siihen liittyviä juttuja, koska eivät vastaa kysymyksiin kunnolla, eikä nettisivuilla ole tarpeeksi tietoa.
Sittenkun ovat valmiita, niin varmasti ilmoittavat asiasta. Saivat nyt sentään edes tuon dj-sopparin tehtyä. Pojot siitä. Muuten voikin sitten antaa risuja rahastuksesta ja maksujen epäoikeudenmukaisesta ohjauksesta.

[q]Pete Input, 23.1.2008 12:29:
---
yana,
enta jos kappaleen soittaa suoraan siita mediumista mihin sen ostaa. esim jos sen ostaa ipodiin ja soittaa suoraan siita niin miten tuon mekanisoinnin tulkinta pitaa siina vaiheessa. perstuntumalta epailisin maksuja varmaan toki tulee mutta tuskin tuon mekanisoinnin puolelta kuitenkaan

---

Kyllä joudut maksamaan "mekanisointi" maksun, TAI sitten vaihtoehtoisesti Dj-sopimuksen mukaisen maksun.
[/q]

[q]Pete Input
--
Tällä hetkellä kyllä, koska tavaraa siirtyy paikasta toiseen. Ja on aivan sama soitatko sitä biisiä kovalevyltä, jonne sen olet tallentanut. Se ei ole alkuperäinen äänite, joten maksamaan joudut. Ulkomaiselta ja kotimaiselta webbikauppiaalta ostamasi mp3-äänite on vain omaan käyttöön, ei julkiseen (näin siis suomen lakien mukaan). Jos ostat vinyylin tai cd:n, sitä voit soittaa julkisesti.[/q]

eli sielta ipodilta sita ei saa soittaa ellei
polta sita cdlle - jolloin maksetaan mekanisointimaksu ja poltettua cdta on sitten luvallista soittaa julkisesti.
TAI
maksa sen julkisesta soittamisesta jolloin sen saa soittaa tuolta ipodilta suoraan.

meniko oikein?

[q]yana

eli sielta ipodilta sita ei saa soittaa ellei
polta sita cdlle - jolloin maksetaan mekanisointimaksu ja poltettua cdta on sitten luvallista soittaa julkisesti.
TAI
maksa sen julkisesta soittamisesta jolloin sen saa soittaa tuolta ipodilta suoraan.

meniko oikein?
[/q]

Toi ensimmäinen vaihtoehto on väärin, koska AINA kun lataat/ostat biisin sun Ipodiin (jos siis käytät niitä julkisesti) sun täytyy maksaa joko 1,28 per ura (= biisi) tai sitten hankkia dj-soppari.
Miksi sä sitä cdr:lle laittaisit?. Taas joutuisit maksamaan. Toi "mekanisointimaksu" siis tarkoittaa kaikkia muita formaatteja, paitsi kaupasta ostettu virallinen cd, vinyyli, kasetti ja MD. Tosin kahta viimeistä ei taida enää olla myynnissä. Myös siis datan siirtyminen nettikaupasta sun kovalevylle / Ipodille kuuluu mekanisoinnin piiriin, mikäli käyttö on julkista.

Kakkosvaihtoehto on siis oikein. Jos maksat itse biisistä tai käytät dj-sopparia (max. 700 biisiä, noin 240 Gramexille ja about samanverran Teostolle vuodessa) voi soittaa mitä formaattia tahansa, miltä tahansa lähteeltä.

[q]Pete InputJos ostat vinyylin tai cd:n, sitä voit soittaa julkisesti. [/q]

Paitsi että cd:ssa ja vinyyleissä on julkinen esittäminen kielletty. :(
Jos katsoo siitä levystä semmoista pienellä kirjoitetun pätkän,
niin siellä lukee kyl ehdot levyn sisällön lisenssista.

Levyjä voidaan soittaa esim. baarissa kyllä huoletta, kun baari
maksaa nuo asiaankuuluvat maksut teostolle / gramexille jne.
Tässä on mielestäni epäkohta, koska tohon samaan pitäisi myös
liittää mp3:t. Mp3-kaupoissa kuin on samat ehdot kuin cd-levyissä,
niin en näe syytä miksi pitäisi samasta asiasta maksaa moneen
kertaan.

2 senttia.

Noniin, tästä sitten vaan perustamaan Technostoa, dj:den ja tanssimusiikki artistien/tuottajien virallista kattojärjestöä. Antaa teoston ja gramexin hoitaa muut genret, Technostolle elektronisen musiikin esittämiseen/kopioimiseen ja kaikkeen muuhunkin sillä genrepuolella liittyvät oikeudet.
Jos kerran olemassa olevia virallisisia tahoja ei kiinnosta, niin sitten pitää luoda uusi virallinen taho jota kiinnostaa. Löytyykö klubituksesta lakimiehiä joita kiinnostaa?

[q]Puistokemisti, 23.1.2008 19:32:
Noniin, tästä sitten vaan perustamaan Technostoa, dj:den ja tanssimusiikki artistien/tuottajien virallista kattojärjestöä. Antaa teoston ja gramexin hoitaa muut genret, Technostolle elektronisen musiikin esittämiseen/kopioimiseen ja kaikkeen muuhunkin sillä genrepuolella liittyvät oikeudet.
Jos kerran olemassa olevia virallisisia tahoja ei kiinnosta, niin sitten pitää luoda uusi virallinen taho jota kiinnostaa. Löytyykö klubituksesta lakimiehiä joita kiinnostaa?
[/q]

Itse olen kiinostunut kysestä projektista elikkä, kerätän porukkaan yhteen!

Ja totta kai lakimies täytys löytää jostain!

[q]Puistokemisti, 23.1.2008 19:32:
Noniin, tästä sitten vaan perustamaan Technostoa, dj:den ja tanssimusiikki artistien/tuottajien virallista kattojärjestöä. Antaa teoston ja gramexin hoitaa muut genret, Technostolle elektronisen musiikin esittämiseen/kopioimiseen ja kaikkeen muuhunkin sillä genrepuolella liittyvät oikeudet.
Jos kerran olemassa olevia virallisisia tahoja ei kiinnosta, niin sitten pitää luoda uusi virallinen taho jota kiinnostaa. Löytyykö klubituksesta lakimiehiä joita kiinnostaa?
[/q]

Ehdoton kannatus tälle idealle!! Joku aktiivinen organisaatio
vaan kasaan ja tosiaan juridiset luvat kuntoon niin voisi tulla
toimiva järjestö! Toivon todella että idea ottaa tuulta alleen!!*joo**nuotti*

Oma näkemys DJ-yhdistyksestä.


Dj-yhdistys


Dj-yhdistyksen tarkoituksena on kehittää ja edistää konemusiikkikulttuuria Suomessa ja ulkomailla. Tätä toteutetaan muun muassa seuraavilla tavoilla:

Yhdistys jakaa tietoa esimerkiksi TEOSTO:n, Gramexin, Suomen Muusikkojen Liiton, Esekin, Fimicin ja Musexin kanssa ja on heidän kanssaan vuorovaikutuksessa. Lisäksi toimintaan pyritään saamaan mukaan eri tapahtumien järjestäjiä ja levy-yhtiöitä DJ:iden lisäksi. Toiminnalla pyritään myös viemään suomalaista osaamista ulkomaille ja tarvittaessa yhdistys neuvottelee ulkomaisten tahojen kanssa.

DJ:tä pyritään tukemaan ja heidän toimintaansa kehittämään jakamalla tietoa ja neuvomaan toimintansa järjestämisessä. Tämä toteutetaan esimerkiksi yritys- ja lakineuvontaa tarjoamalla, luomalla viestintäkanava eri tahojen välille, sekä pyrkimällä toiminimen perustaminen artisteille. Toiminnassa otetaan huomioon myös uusien kykyjen tuominen esille, sekä heidän kouluttaminen ja tukeminen.

Tapahtumanjärjestäjien kesken pyritään sopimaan yhteisistä periaatteista ja toimintatavoista. Tämä luo kuvaa ammattimaisesta toiminnasta medialle ja muille tahoille, sekä kehittää toimintaa läpinäkyvämmäksi. Tähän kuuluu myös DJ:n minimipalkkiosuosituksen asettaminen (esim. yhteistyössä Suomen Muusikkojen Liiton kanssa), sekä DJ:n että live-esiintyjien, aseman määrittäminen.


Mihin Dj:t sitoutuvat?

Dj:t ilmoittavat esiintymisistään ja esiintymisen sisällöstä järjestölle sekä lähettävät kuukausittain soittolistansa TEOSTOlle ja Gramexille. DJ:t sitoutuvat myös toimimaan laillisesti ja noudattamaan yhdistyksessä sovittuja sääntöjä.

DJ:t ovat yhdistyksen näkyvin osa, sekä taho joka jakaa tietoa yhdistyksen toiminnasta ja sen tärkeydestä.

Yhdistyksen liittyminen ja siitä eroaminen ovat vapaaehtoisia. Liittymällä jäseneksi artistit hyväksyvät samalla yhdistyksen säännöt.


Yhdistyksen hyödyt TEOSTOlle, Gramexille, Suomen Muusikkojen Liitolle, Esekille, Fimicille ja Musexille ja muille tahoille?


Toiminnan läpinäkyvyys lisääntyy sekä laiton toiminta vähenee. DJ:den toimintaa voidaan kontrolloida ja toiminnan laillisuuden valvoa. Tämä vähentää myös piratismia.

Yhdistys mahdollistaa suoran yhteyden tapahtumien järjestäjiin ja artisteihin. Myös uusien kykyjen löytäminen on helpompaa kun taustalla on yhdistys. Lisääntynyt tiedon määrä mahdollistaa toiminnan paremman suunnittelun. Yhdistys välittää tietoa sekä artisteille, että muille tahoille.


Kuinka toiminta järjestetään?

Yhdistyksestä järjestetään DJ:den, tapahtumanjärjestäjien ja ravintolapäälliköiden keskuudessa tutkimus. Tällä saadaan yksityiskohtaista tietoa heidän näkemyksistään siitä, kuinka toimintaa tulisi järjestää, mihin asioihin keskittyä ja kuinka kiinnostavana yhdistystä pidetään.

Organisaatio tulee järjestää läpinäkyväksi ja vastuut jakaa niin, että toiminta on tehokasta. Tässä merkittävää roolia esittää yhdistyksen hallitus.

Ennen yhdistyksen perustamista tulee rahoitus saada kuntoon ja laskea mahdollisimman tarkasti tulevat kulut sekä jatkorahoituksen tarve.

Eri toiminnot pyritään järjestämään yhteistyössä muiden tahojen kanssa.

Yhdistykselle laaditaan alusta lähtien 3 vuoden toimintasuunnitelma. Ennen toimintaa laaditaan liiketoimintasuunnitelma.


Denis Vakulin

facebookin group tästä: http://www.facebook.com/group.php?gid=8636302770

[q]DenisV, 23.1.2008 22:42:
Oma näkemys DJ-yhdistyksestä.


Dj-yhdistys


Dj-yhdistyksen tarkoituksena on kehittää ja edistää konemusiikkikulttuuria Suomessa ja ulkomailla. Tätä toteutetaan muun muassa seuraavilla tavoilla:

Yhdistys jakaa tietoa esimerkiksi TEOSTO:n, Gramexin, Suomen Muusikkojen Liiton, Esekin, Fimicin ja Musexin kanssa ja on heidän kanssaan vuorovaikutuksessa. Lisäksi toimintaan pyritään saamaan mukaan eri tapahtumien järjestäjiä ja levy-yhtiöitä DJ:iden lisäksi. Toiminnalla pyritään myös viemään suomalaista osaamista ulkomaille ja tarvittaessa yhdistys neuvottelee ulkomaisten tahojen kanssa.

DJ:tä pyritään tukemaan ja heidän toimintaansa kehittämään jakamalla tietoa ja neuvomaan toimintansa järjestämisessä. Tämä toteutetaan esimerkiksi yritys- ja lakineuvontaa tarjoamalla, luomalla viestintäkanava eri tahojen välille, sekä pyrkimällä toiminimen perustaminen artisteille. Toiminnassa otetaan huomioon myös uusien kykyjen tuominen esille, sekä heidän kouluttaminen ja tukeminen.

Tapahtumanjärjestäjien kesken pyritään sopimaan yhteisistä periaatteista ja toimintatavoista. Tämä luo kuvaa ammattimaisesta toiminnasta medialle ja muille tahoille, sekä kehittää toimintaa läpinäkyvämmäksi. Tähän kuuluu myös DJ:n minimipalkkiosuosituksen asettaminen (esim. yhteistyössä Suomen Muusikkojen Liiton kanssa), sekä DJ:n että live-esiintyjien, aseman määrittäminen.


Mihin Dj:t sitoutuvat?

Dj:t ilmoittavat esiintymisistään ja esiintymisen sisällöstä järjestölle sekä lähettävät kuukausittain soittolistansa TEOSTOlle ja Gramexille. DJ:t sitoutuvat myös toimimaan laillisesti ja noudattamaan yhdistyksessä sovittuja sääntöjä.

DJ:t ovat yhdistyksen näkyvin osa, sekä taho joka jakaa tietoa yhdistyksen toiminnasta ja sen tärkeydestä.

Yhdistyksen liittyminen ja siitä eroaminen ovat vapaaehtoisia. Liittymällä jäseneksi artistit hyväksyvät samalla yhdistyksen säännöt.


Yhdistyksen hyödyt TEOSTOlle, Gramexille, Suomen Muusikkojen Liitolle, Esekille, Fimicille ja Musexille ja muille tahoille?


Toiminnan läpinäkyvyys lisääntyy sekä laiton toiminta vähenee. DJ:den toimintaa voidaan kontrolloida ja toiminnan laillisuuden valvoa. Tämä vähentää myös piratismia.

Yhdistys mahdollistaa suoran yhteyden tapahtumien järjestäjiin ja artisteihin. Myös uusien kykyjen löytäminen on helpompaa kun taustalla on yhdistys. Lisääntynyt tiedon määrä mahdollistaa toiminnan paremman suunnittelun. Yhdistys välittää tietoa sekä artisteille, että muille tahoille.


Kuinka toiminta järjestetään?

Yhdistyksestä järjestetään DJ:den, tapahtumanjärjestäjien ja ravintolapäälliköiden keskuudessa tutkimus. Tällä saadaan yksityiskohtaista tietoa heidän näkemyksistään siitä, kuinka toimintaa tulisi järjestää, mihin asioihin keskittyä ja kuinka kiinnostavana yhdistystä pidetään.

Organisaatio tulee järjestää läpinäkyväksi ja vastuut jakaa niin, että toiminta on tehokasta. Tässä merkittävää roolia esittää yhdistyksen hallitus.

Ennen yhdistyksen perustamista tulee rahoitus saada kuntoon ja laskea mahdollisimman tarkasti tulevat kulut sekä jatkorahoituksen tarve.

Eri toiminnot pyritään järjestämään yhteistyössä muiden tahojen kanssa.

Yhdistykselle laaditaan alusta lähtien 3 vuoden toimintasuunnitelma. Ennen toimintaa laaditaan liiketoimintasuunnitelma.


Denis Vakulin
[/q]

Todella hyviä pointteja! Tosin usemman ihmisen eri näkemykset kokoon ja
kansiin taitettuna saataisiin parempi kokonaisvaltaisesti toimiva yhdistys, minkä
toisisijaisena tavoitteena olisi tuoton maksimointi ja ensisijaisena tavoitteena
yhtenäinen ja toimiva sekä kaikille electronisen musiikin tuottajille/dj:lle
ystävällinen raikas uusi yhdistys!*joo*

Ja oma topikki yhdistys asiasta:

http://klubitus.org/forum_aihe.php?id=59958;sivu=9999#loppu

[q]:D, 23.1.2008 18:35:
---
Pete InputJos ostat vinyylin tai cd:n, sitä voit soittaa julkisesti.
---


Paitsi että cd:ssa ja vinyyleissä on julkinen esittäminen kielletty. :(
Jos katsoo siitä levystä semmoista pienellä kirjoitetun pätkän,
niin siellä lukee kyl ehdot levyn sisällön lisenssista.

Levyjä voidaan soittaa esim. baarissa kyllä huoletta, kun baari
maksaa nuo asiaankuuluvat maksut teostolle / gramexille jne.
Tässä on mielestäni epäkohta, koska tohon samaan pitäisi myös
liittää mp3:t. Mp3-kaupoissa kuin on samat ehdot kuin cd-levyissä,
niin en näe syytä miksi pitäisi samasta asiasta maksaa moneen
kertaan.

2 senttia.
[/q]

Jep.. juuri näin. 100% täyttä asiaa.

On se kuitenkin ihmeellistä kuinka Teosto/Gramex koittaa rahastaa kaikella mahdollisella tavalla ja moneen kertaan... siis kun ravintola/tapahtuman järjestäjä on jo kerran maksanut nuo maksut niin miks helvetis vielä DJ:n pitää maksaa noista lisäks??? *täh*


- jussi

onkohan kukaan miettinyt tällaista asiaa tai jopa tehnyt tiedusteluja aiheesta:

esimerkki:
- koneellani on 200 kappaletta, joita soitan kotioloissa seratolla. ne on kopioitu laillisista lähteistä.
- seratossani on oma keikka-cratensa, jossa minulla on 100 kappaletta. niistä olen maksanut teostolle+gramexille asianmukaiset korvaukset, jolloin saan soittaa kyseisiä kappaleita dj-keikoilla.

sekä teoston että gramexin dj-sopimuksissa on omat pykälänsä, joissa kerrotaan ko. instansseilla olevan oikeus tarkistaa oikeudenhaltijan kovalevyt jne. mitenköhän noita sopimusehtoja siis tässä tapauksessa tulkitaan? saako koneella olla mielin määrin tuollaisia kotikäyttöön kopioituja kappaleita, kunhan keikoilla käytettävistä biiseistä on maksut hoidettu. jotenkin gramexin/teoston ahneudesta on syntynyt niin lohduton kuva, että olen vähän alkanut epäillä asiaa...

[q]Jack of Speed, 30.1.2008 16:18:
onkohan kukaan miettinyt tällaista asiaa tai jopa tehnyt tiedusteluja aiheesta:

esimerkki:
- koneellani on 200 kappaletta, joita soitan kotioloissa seratolla. ne on kopioitu laillisista lähteistä.
- seratossani on oma keikka-cratensa, jossa minulla on 100 kappaletta. niistä olen maksanut teostolle+gramexille asianmukaiset korvaukset, jolloin saan soittaa kyseisiä kappaleita dj-keikoilla.

sekä teoston että gramexin dj-sopimuksissa on omat pykälänsä, joissa kerrotaan ko. instansseilla olevan oikeus tarkistaa oikeudenhaltijan kovalevyt jne. mitenköhän noita sopimusehtoja siis tässä tapauksessa tulkitaan? saako koneella olla mielin määrin tuollaisia kotikäyttöön kopioituja kappaleita, kunhan keikoilla käytettävistä biiseistä on maksut hoidettu. jotenkin gramexin/teoston ahneudesta on syntynyt niin lohduton kuva, että olen vähän alkanut epäillä asiaa...
[/q]
Ymmärtääkseni mp3:n soittamiseen keikalla Seratolla ei tarvita maksuja dj:n taholta. Ravintola vastaa Teostomaksuista. Dj:n vastuulla ei muutenkaan ole maksaa (ylimääräisenä) kuin mekanisointimaksu, joka maksetaan poltettaessa mp3 levylle audiomuotoon. Muut maksuthan tulevat kovalevyjen, tiedostojen tai cd-levyjen hinnassa jo mukana. Tämä siis vain silloin kun soitat paikassa, jossa joku muu maksaa teostomaksut.

Sinänsä tuosta on paha mennä mitään sanomaan, kenellä on todistusvastuu soitetuista biiseistä ja niiden laillisuudesta? Onko laitonta pitää mukanaan poltettuja levyjä jos niitä ei soita? Entäs iPodia? Tuomitseminen tuosta olisi jokseenkin oikeusmurha. Toisaalta taas Teoston tarkastajilla tuskin on juuri mitään varmuutta sanoa mitä biisejä olet soittanut, eikä oikeastaan mitään tapaa todistaa onko biisit ostettu.

Itse olen ymmärtänyt tuon niin, että mekanisointimaksu pitää suorittaa soitettaessa tietokoneen kovalevyltä mitä tahansa - on ne biisit sitten ostettu netistä mp3:na, ripattu cd-levyiltä tietokoneelle tai äänitetty vinyyleiltä mp3:ksi. Olenko väärässä?

Oikeusmurhasta ja muusta olen tismalleen samaa mieltä kuin sinäkin. Jotenkin vain ovat osuneet nuo mainitsemani kohdat silmään sopimuksista, enkä oikein tajua miksi Teostolla/Gramexilla pitäisi olla oikeus tarkistaa mitä sieltä kovalevyltä itse asiassa löytyy. Oma ongelmansahan nykyisessä sopimusmallissa on näiden ahneiden järjestöjen näkövinkkelistä juuri se, että DJ voi tehdä sopimuksen 200 biisistä ja oikeasti soittaa keikoilla 800 eri kappaletta - valvonta on vaikeaa ellei mahdotonta, jos tarkoituksena ei sitten nimenomaan ole kieltää ylimääräisten/luvattomien biisien pitämistä Seraton crateissa.

Susi mikä susi. Näistä sopimusmalleista on vaikea löytyy juuri mitään järjellistä ja perusteltua.

P.S. - Olen suunnittelemassa lehtiartikkelin kirjoittamista tästä aiheesta. Jos joku dj-sopimuksen kanssa tuskaillut - ja siis ämppyjä(kin) soitteleva - semi-nimekäs tai nimekäs lätynpyörittäjä on kiinnostunut tulemaan haastateltavaksi, niin yksityisviestit tavoittavat.

[q]JussiS, 30.1.2008 16:31:
Ymmärtääkseni mp3:n soittamiseen keikalla Seratolla ei tarvita maksuja dj:n taholta. Ravintola vastaa Teostomaksuista. Dj:n vastuulla ei muutenkaan ole maksaa (ylimääräisenä) kuin mekanisointimaksu, joka maksetaan poltettaessa mp3 levylle audiomuotoon. Muut maksuthan tulevat kovalevyjen, tiedostojen tai cd-levyjen hinnassa jo mukana. Tämä siis vain silloin kun soitat paikassa, jossa joku muu maksaa teostomaksut.

Sinänsä tuosta on paha mennä mitään sanomaan, kenellä on todistusvastuu soitetuista biiseistä ja niiden laillisuudesta? Onko laitonta pitää mukanaan poltettuja levyjä jos niitä ei soita? Entäs iPodia? Tuomitseminen tuosta olisi jokseenkin oikeusmurha. Toisaalta taas Teoston tarkastajilla tuskin on juuri mitään varmuutta sanoa mitä biisejä olet soittanut, eikä oikeastaan mitään tapaa todistaa onko biisit ostettu.
[/q]

kuulostais munkin mielestä lievästi sanottuna kusetukselta ruveta vaatimaan mekanisointimaksuja, kun "mekanisointia" ei ole tapahtunut. eihän se cd tai vinyyli ole yhtään sen enempää alkuperäistallenne kun mp3:kaan. vinyyli varsinkin on huomattavasti vähemmän alkuperäistallenne kuin mp3 (vinyylimasterit, asetaatit, jne asdf). mekanisointimaksu on käsitteenä jo niin vitun dodgy et ärsyttää. poltat mekaaniselta kovalevyltäs mp3sen optiselle cd:lle soittamista varten ja se on yhtäkkiä laskutusperuste "mekanisoinnin" nojalla. mitävittuu.

tarvittaessa pystyn ainakin itse todistamaan soittamani biisit lailliseksi. suurin osa on beatportista, digital tunesista tai junosta ostettuja, joten niistä löytyy kuitit. promojen kanssa nyt sitten on vähän niin, että voihan niistä jokaisesta lähteä kysymään artisteilta, paitsi yhdestä, artisti kun teki itsarin vuos sitten.

Ilmeisesti tiedossa ei ole, että kukaan olisi vielä joutunut puimaan näitä asioita keikkatilanteessa Teoston tai Gramexin palkollisen kanssa?

[q]JussiS, 30.1.2008 16:31:

Ymmärtääkseni mp3:n soittamiseen keikalla Seratolla ei tarvita maksuja dj:n taholta. Ravintola vastaa Teostomaksuista.[/q]

Kyllä tarvii.
Se on just se Teoston ja Gramexin "kehittelemä" Dj-lisenssi.
Ei ne (esim. Beatportin) ole alkuperäisiä biisejä siinä koneella, eikä niitä ole lupa soittaa julkisesti. Sen takia tuo Dj-soppari on olemassa.

Tuossa 'vinyylin prässilaatu heikentynyt'-threadissa on käsitelty tuota digitaalisen musiikin soittamisen vaikeutta sen verran, että ajattelin kirjoittaa sanasen aiheesta oman topicin alle, koska tämä aihe lämmittää allekirjoittanuttakin sen verran savu nousee korvista.

Kuten jo aikaisemmin on todettu teosto ja gramex vaativat mp3 tiedostojen julkisesta soittoa varten erillisen maksun, joka on joko 10 senttiä/raita teostolle ja 1,25e gramexille tai dj sopimus kummankin kanssa (hinta 300e:stä ylöspäin/vuosi riippuen käytettävien kopioiden määrästä). Tämä kyseinen maksu oikeuttaa (ellen ole käsittänyt asiaa täysin väärin) kopioimaan raitoja esitystä varten mistä tahansa laillisesta lähteestä (vaikkapa kirjastosta lainattu cd) julkista esittämistä varten valmistettavalle tallenteelle. Yksi ristiriita syntyykin siitä, että esim. beatportista ostettu mp3 tiedosto rinnastetaan tallenteeseen josta et ole maksanut mitään. Perustelu löytyy osoitteesta http://www.gramex.fi/index.php?mid=507 (ja jostain kohti myös teoston sivuilta) ja kuuluu relevanteilta osiltaan seuraavasti:

"Äänitetiedostokaupoista (esim. http://www.biisi.fi ja http://www.cdon.com) ladattuja äänitteitä saa käyttää ainoastaan yksityiseen käyttöön. Tämän pitäisi käydä ilmi myös äänitetiedostokauppojen lisenssiehdoista."

Aiemmin gramexilta asiaa tiedusteltaessa myös esim. http://www.beatport.com:in tapauksessa toimitaan samoin. Ilmeisesti perustelu on yleistetty koskemaan kaikkia netissä toimivia mp3 kauppoja.

Lähetin tuossa viime yönä sähköpostia erinnäisille labeleille joista ensimmäisenä on ehtinyt vastata kompass musik. Jürgen Schneider kirjoittaa asiasta näin:

"Well, i don't know about the legal situation in Finland.
Our mp3 files can be played by dj's. You can copy them on cd, for your
personal use, as often as you like and you can also play them anywhere, as
often you like. We don't have any further restrictions, except of copying
them out to other people. I'm dj'ing myself, and i often play tracks which
i've purchased in digital download shops, such as Beatport."

Tämä koskisi siis kompass musikin omasta kaupasta ostettuja mp3 tiedostoja. Odotan vielä vastausta kysymykseen koskeeko tämä myös yhteistyökumppaneilta ostettuja ämppäreitä.

Eli ainakin ko. label myy digitaaliset julkaisut tältä osin samoin ehdoin kuin cdt ja vinyylit. Kiinnostavaa on (teoriassa) se, onko tällä mitään merkitystä kotimaisille tekijänoikeusjärjestöille. Veikkaan että ei, mutta kysynpä kuitenkin asiaa kunhan näistä jutuista vastaava gramexin työntekijä palaa töihin (ei siis ollut tänään paikalla kun soitin ja ilmeisesti kukaan muu ei osaa asiasta kertoa).

Jos jollakin on nyt asiasta enemmän tietoa ja kokemusta niin toivoisin, että hän jakaisi tietouttaan ja korjaisi myös mahdolliset asiavirheet tässä kirjoituksessa.