Kulttuurien väliset erot - mikä on sairasta ja mikä ei.

[q]josbe, 15.10.2008 14:59:
---
Annakins, 15.10.2008 14:57:
Tän toinen puoli sit on ne akateemisesti koulutetut maahanmuuttajatohtorit, jotka tekee töitä siivojina, koska kukaan ei suostu palkkaamaan koulutusta vastaaviin töihin.

---

Ei niitä Samu*n juttujen mukaan ole olemassakaan.
[/q]

Jos Halla-aho ei ole kirjoittanut niistä blogiinsa, niin ei kai niitä sitten ole olemassakaan, eihän?

[q]Samu*, 15.10.2008 14:50:
Näin rankasti karrikoiden; niin kauan kuin perusmamua (kouluttamaton, mitään taitamaton) ei kiinnosta perustason duunit (kts. vaikkapa mamujen työttömyys-%), sen voi jättää sinne mistä on tänne tunkemassakin. En kaipaa yhtään enempää multikulttuurista lössiä parveilemaan laumoissa kaupungille tai vetelehtimään tänne yhteiskunnan rahoilla.

Tuossa olikin jo aiemmin kokemuksia muutamien etnisten ryhmien työmoraalista. Voisin lisätä perään pääsääntöisesti negatiivisia / erittäin negatiivisia kokemuksia Espoolaisista julkisen liikenteen ulkomaalaistaustaisista kuljettajista viimeisen x vuoden ajalta vaikka millä mitalla. Kaahaavat, eivät osaa liikennesääntöjä, eivät hahmota kuljettamansa ajoneuvon mittoja, asiakaspalvelu / suomenkieli ovat jotain utopiaa, etc etc etc. Myös taksikuskit menevät tähän kastiin.

Mutta tiedätkös Anselmi, jätä tämän keskustelun tähän :)
[/q]
Teidän ratkaisu ongelmaan on se että teillä ei oo mitään ratkaisua mutta teitä ei kiinnosta ja muidenkaan ratkaisut ei mielytä? Perin mielenkiintoista.

Itse olen ollut tyytyväinen siihen että minut bussilla ajetaan töihin, työpaikkani siivotaan ja esim. kaupan kassalla on joku. Toki se ei täysin ongelmatonta ole aina ollut mutta kun joudun miettimään että valitsisinko mielummin sen että työn tekee joku kun että ei tekisi, niin täytyy kyllä rehellisesti sanoa että mielummin valitsisin ensimmäisen vaihtoehdon. Kun suomalaisiakaan ei steissin somaleiden ja mannejen lisäksi tuppaa aina nuo vaatimattomimmat hommat kiinnostamaan (mutta siis meidän suomalaisten tapauksessa täysin ymmärrettävää, ollaanhan me tällaista valkoista suomalaista ylempää herrasrotua, toisin kuin perus pallontallaaja) ja kohta meitä ei edes tuppaa olemaan tarpeeksi. Suuren ikäluokan eläkkeetkin pitäisi maksaa ja siksikin olisi hyvä ettei väki loppuisi. Mutta ai niin, miksi tätä sinulle kerron koska teitä ei kiinnosta kun teillä on niin kiire HA:n kanssa pelastaa Suomi tuhoamalla se.

[q]Annakins, 15.10.2008 14:57:
Ihan mielenkiinnosta vaan, Samu, mikä olis sun mielestä paras tapa auttaa maailman huono-osaisimpia? Siis jos niitä ei tänne saa ottaa.
[/q]

Tämä on kiinnostava kysymys, johon haluaisin vastauksen muiltakin tänne kirjoittavilta monokulturisteilta.

En toki ole itsekään vakuuttunut siitä, että ainakaan rajoittamaton maahanmuutto on paras keino toteuttaa globaalia sosiaalista oikeudenmukaisuutta. Mutta mitä sitten pitäisi tehdä? Vai eikö mitään? Antaa muiden kärsiä, pääasia että meillä menee hyvin?

Voi hyvin olla, että saataisiin paljon enemmän aikaan jos pakolaisten ottamiseen kuluvat varat käytettäisiin heidän auttamiseen lähtömaassa. Olen kuitenkin ollut siinä käsityksessä, että monokulturistit harvemmin suosivat mittavaa kehitysavun kasvattamista. Vai olenko väärässä?

[q]Annakins, 15.10.2008 14:57:

---

Ihan mielenkiinnosta vaan, Samu, mikä olis sun mielestä paras tapa auttaa maailman huono-osaisimpia? Siis jos niitä ei tänne saa ottaa.
[/q]

Oletko tullut ajatelleeksi, että samalla kun me "pelastetaan" maailman huono-osaisempia verovarojemme syleilyyn, romutetaan samalla omaa hyvinvointivaltiota.

Itse ehdottomasi ottaisin ammattitaitoisia maahanmuuttajia, jotka ovat valmiita tekemään töitä ja ennen kaikkea oppimaan meidän kielen ja sopeutumaan MEIDÄN KULTTUURIIN. Jos ja kun tällaisille ei saada töitä Suomesta, niin pitää todellakin tuijottaa omaa napaa ja ihmetellä että mitä helvettiä, ja tehdä jotain.

Mutta todellisuus on vain se, että tällaisia maahanmuuttajia ei kovinkaan paljon ole eikä ole tulossakaan.

[q]Jussi ja kuokka, 15.10.2008 15:02:
Jos Halla-aho ei ole kirjoittanut niistä blogiinsa, niin ei kai niitä sitten ole olemassakaan, eihän?
[/q]

Jos maahanmuuttajatohtori siivoaa, mutta Hallis ei kirjoita siitä, niin siivoaako maahanmuuttajatohtori todella?

:D

[q]Samu*, 15.10.2008 15:10:
Kauniisti jätit quottaamatta erittäin oleellisen asian postauksestani, eli seuraavan lauseen:

Tuossa olikin jo aiemmin kokemuksia muutamien etnisten ryhmien työmoraalista.
[/q]
Jätin sen omaan arvoonsa, koska se oli lauseena yksi typerimmistä, mitä olet esittänyt. Minulle yhden klubbarilaisen "kokemukset" jonkun ryhmän työmoraalista eivät merkitse yhtikäs mitään. Ko. klubbarilaisen postaukseen en edes jaksanut vastata. Ihmettelen itse asiassa, miten jaksan hakata päätäni seinään sinunkaan kanssasi.

Peeäs. Pääsi itkun sekainen nauru, kun luin uudelleen nuo Vexen elämääkin suuremmat totuudet. Hitto, kun itsekin omaisin noin hyvän ihmis- ja rotutuntemuksen! Mutta kun en osaa edes omaa kansaani yhdellä sanalla kuvata, niin miten sitten vaikkapa aasialaisia, joihin kuuluu noin 50 eri kansalaisuutta, joista pelkästään kiinalaisia on pitkälti yli 1 300 000 000.

[q]Lauruska, 15.10.2008 15:59:
suurin osa näistä mahdollisuuden ja tulevaisuuden Suomen maahanmuuttajista elää sossun tuella, raiskaa naisia ja tekee rikoksia
[/q]

Suurin osa monokulturisteista on vaarallisia rattijuoppoja!

http://www.yle.fi/uutiset/24h/id104647.html

[q]Lauruska, 15.10.2008 15:10:
Oletko tullut ajatelleeksi, että samalla kun me "pelastetaan" maailman huono-osaisempia verovarojemme syleilyyn, romutetaan samalla omaa hyvinvointivaltiota.
[/q]
Oletko tullut ajatelleeksi, että samalla kun te "pelastatte" Suomea sulkemalla rajoja, romutatte
kaikista tärkeimmän osan sen rakenteesta, eli tekijät jotka mahdollistavat hyvinvointivaltion.
Ei paljon veroeurot juokse jos täällä on iso läjä eläkeläisiä ja pelkät syntyperäiset suomalaiset vähenemissä määrin yrittämässä pitää kaikkea yllä.
[q]
Mutta todellisuus on vain se, että tällaisia maahanmuuttajia ei kovinkaan paljon ole eikä ole tulossakaan.
[/q]
Mitä siis pitäisi tehdä? Itsekkin toivon että tulisi pelkkiä Sudanilaisia 17-vuotiaita bi-seksuaalityttöjä, mutta buuhuu, näinpä vain ei ole.

Joo mä tiedän, ihan käsittämätöntä että maailma ei oo rakentunut niin että muualla kasvatetaan kilpaa Suomeen vartavasten soveltuvia oikealla tavalla koulutettuja maahanmuuttajia. Käsittämätöntä, eikö olekin? No koska me nyt ei saada valmiiksi täydellisiä maahanmuuttajia niin heitetään hanskat tiskiin, suljetaan rajat ja ollaan kuin ongelmaa ei olisi?

[q]Anselmi, 15.10.2008 15:46:
---

Oletko tullut ajatelleeksi, että samalla kun te "pelastatte" Suomea sulkemalla rajoja, romutatte
kaikista tärkeimmän osan sen rakenteesta, eli tekijät jotka mahdollistavat hyvinvointivaltion.
Ei paljon veroeurot juokse jos täällä on iso läjä eläkeläisiä ja pelkät syntyperäiset suomalaiset vähenemissä määrin yrittämässä pitää kaikkea yllä.

---

Mitä siis pitäisi tehdä? Itsekkin toivon että tulisi pelkkiä Sudanilaisia 17-vuotiatia bi-seksuaalityttöjä, mutta buuhuu, näinpä vain ei ole.

Joo mä tiedän, ihan käsittämätöntä että maailma ei oo rakentunut niin että muualla kasvatetaan kilpaa Suomeen vartavasten soveltuvia oikealla tavalla koulutettuja maahanmuuttajia. Käsittämätöntä, eikö olekin? No koska me nyt ei saada valmiiksi täydellisiä maahanmuuttajia niin heitetään hanskat tiskiin, suljetaan rajat ja ollaan kuin ongelmaa ei olisi?
[/q]

Siinä onkin hienosti kyteytetty mitä yritin sanoa, hienoa.

PS. Miten helpotetaan työvoimapulaa ja saadaan verotuloja, kun suurin osa näistä mahdollisuuden ja tulevaisuuden Suomen maahanmuuttajista elää sossun tuella, raiskaa naisia ja tekee rikoksia, eivät sopeudu/halua sopeutua kulttuuriin ja edustavat uskontoa ja kulttuuria, jotkat ovat usein täysin ristiriidassa meidän kulttuurin kanssa.

[q]Lauruska, 15.10.2008 15:59:
Siinä onkin hienosti kyteytetty mitä yritin sanoa, hienoa.
[/q]
Ei se ollut kiteytys vaan kysymys. Unohdit vastata.

[q]Lauruska, 15.10.2008 15:59:
suurin osa näistä mahdollisuuden ja tulevaisuuden Suomen maahanmuuttajista elää sossun tuella, raiskaa naisia ja tekee rikoksia
[/q]
Onko näin? Olis kiva nähdä jotain tilastoa tästä.

p.s. Pitänee muistaa seuraavalla kerralla kun menee kiinalaiseen
ravintolaan torua niitä paikan pitäjiä siitä että yli puolet niistä
elää sossun tuella, raiskaa naisia ja tekee rikoksia. Sama
homma frendien kans jotka on muuttanut Virosta. Ai niin
ja tätiä ja sen perhettä kun Norjasta ovat tänne tulleet noin tekemään.

Kyllä mullakin on duunikavereina Kuubasta, Puolasta ja Serbiasta tulleita henkilöitä. Tosi hienoja ihmisiä, puhuvat suomea ja ovat löytäneet myös puolison täältä. Ja todella kiva, että ovatkin löytäneet tiensä Suomeen, sillä heidän kaltaisiaan tarvitaan lisää.

Ei pointtini ollut siinä, että kaikkien maahanmuuttajien tulo pitäisi estää.

[q]Ana-5000, 15.10.2008 17:34:
Kun asia olisikin näin, niin kenelläkään tuskin olisi nokan koputtamista maahanmuutosta. Ongelmahan on lähinnä siihen, että tänne rahdataan ammatti- ja kielitaidottomia elintasopakolaisia kolmannen maailman kehitysmaista, jotka hyvin suurelta osin a) eivät työllisty b) eivät integroidu c) eivät opiskele ja kehitä itseään.
[/q]

No niin nyt päästiin jollain tavalla asiaan. Kiitos siitä. Rupes hiukan väsyttämään nuo Samun aivottomat "perusmamu" läpät.
Eli niputetaan kaikki Suomessa olevat ulkomaalaiset samaan nippuun. Vaikka okeasti ongelmat löytyvät tietyistä pienistä ongelmayhteisöistä, valtaosan ollessa enemmän hyödyksi kuin haitaksi.

Eli joo, itse tiedän hyvin tuon somaliongelman ja tykkään heistä yhtä paljon kuin keskiverto manneista.
Vaikka olisi kuinka sotaan nähnyt ja paennut niin joku roti pitää olla.

Koko somaliongelma on enemmän kuin kinkkinen ja veikkaan että mitään helppoa lääkettä siihen ei ole.
Lahjakkaasti on kustu koko homma. Haluaisin tavata sen neropatin joka on päättänyt että sijoitetaan
samoille mestoille kaikki. Ei hirveästi tapahdu sopeutumista kun luodaan omia tiiviitä yhteisöjä.
Yhtälailla hyvin outo käytäntö ettei jatkuvasti rikoksiin tuomittuja sankareita häädetä maasta.

Mut nuo Afgaanit ja Irakilaiset on mulle kyllä hiukan auki. Itsellä ei ole huonoja kokemuksi, lähinnä hyviä.
Kaikista makein kokemus on ollut se kun on nähnyt serkkupojan kaksi parasta kaveria, toinen irakista, toinen
iranista olevan ylimpiä ystäviä (maat jotka tykkäävät vihata ja pommittaa toisiaan). Lapsissa on tulevaisuus.
En usko että kovinkaan helpolla saadaan kaikkia tänne muuttaneita/paenneita sopeutumaan, mutta heidän lapsissa onkin
sitten jo enemmän toivoa.

Täällä tuntuu menevän molemmilla osapuolilla työperäinen maahanmuutto ja pakolaisten ottaminen iloisesti sekaisin.

[q]`Ԡի, 15.10.2008 16:03:
No, esim. tää topic on aika sairas, ja kertoo ihmisten kusipäisyydestä. Ja rappiosta.
[/q]

Kumpaa osapuolta tarkoitat, monikulttuurin nimeen vannovia tärähtäneitä fanaatikkoja, vai monikulttuurin ongelmia käsitteleviä ihmisiä?

Koska jos tarkoitat tuolla niitä ihmisiä jotka sumeilematta syöttävät läheisensä susille vaatimalla ja äänestämällä valtaan ihmisiä, jotka haluavat kasvattaa suomen etnodiversiteetin kymmeneen prosenttiin, niin olen ihan samaa mieltä. Kusipäistä ja rappiollista.

Kutsunkin jokaisen maahanmuuttajia tänne vaativan ihmisen viettämään hieman aikaa iltaisin ja viikonloppuisin kampin, rautatieaseman ja kaisaniemen puiston nurkilla. Pankaa iPodi kaulaan roikkumaan ja lompakko törröttämään takataskusta. Katsokaa mitä käy.

Jos luvut ryöstörikoksista, raiskauksista, työttömyydestä tai muusta ohitetaan olankohautuksella ja toistellaan käsittämättömyyksiin asti mantroja työvoimapulasta ja monikulttuurin pelastavasta enkelistä, niin hetken kuluttua täällä on ihan todellinen helvetti valloillaan.

Niinkuin Pariisissa, hollannissa, englannissa, ruotsissa, tanskassa ja norjassa. Mitä suomessa ollaan tekemässä eri tavalla kuin näissä maissa, kun voidaan aivan selvästi todeta, että monikulttuuriksi nimetty epäinhimillinen kokeilu on räikeästi epäonnistunut? Miksi juuri ME onnistuisimme siinä, missä kukaan muu ei ole onnistunut? Varsinkin kun monikulttuuristit jaksavat muistuttaa siitä, miten hirveän rasistinen ja umpimielinen maa suomi on?

Itse tuossa ehdotinkin jo omia puitteitani asialle, joihin kukaan ei kuitenkaan viitsinyt tarttua:

Kansalaisuuskoe, johon kuuluu kielitesti. Tämä pitää suorittaa. Pitää myös saada määräajassa työ- ja opiskelupaikka, tai ainakin toinen näistä. Rikoksiin syyllistyvät ulkomaalaiset pitää välittömästi karkottaa lähtömaahansa ilman lupaa paluuseen.

Mikä tässä on niin jäätävän epäreilua, ellei maahanmuuton todellisena tarkoituksena olekin pelastaa afrikan kaikki ihmiset? Jos asia on näin, niin SANOKAA SITTEN NIIN, älkääkä jauhako paskaa työvoimapulan pelastamisesta. Se on arvokysymys. Itse olen sitä mieltä että näin pieni maa kuin suomi ei pysty elättämään koko afrikan manteretta, mutta se on toki makuasia. Jotkut hyvinvointikrapulasta kärsivät kansankynttilät toki solidaarisuuden vuoksi ajaisivat kaikki niihin samoihin savimajoihin missä siellä eletään, mutta itse ainakin arvostan hyvinvointivaltion luomia mahdollisuuksia ja turvallisuutta enemmän kuin sitä, että keskenään edelleen äärimmäisen verisesti sotivat somalit ovat turvassa ja saavat valtion täyden ylläpidon.

Hoblaa, laitetaanpa pitkästä aikaa linkki
http://www.news.com.au/heraldsun/story/0,21985,24945543-661,00.html
(pistin jo aiemmin s-boksin puolelle mutta pistetään nyt tähänkin)
"A MELBOURNE Islamic cleric has told his male followers they can force their wives to have sex and hit them if they are disobedient."

Suojaan selustaa linkittämällä Kuilun jo aiemmin postaaman
http://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_Islam#Response_to_Criticism_of_Women_in_Islam
ja sieltä vielä quote:
"It should be noted that many Islamic Scholars say that Islam itself does not oppress women, but a false application of it, such that can be even seen in Taliban Societies."

Toivotaan että jälkimmäinen pitää paikkansa.. Joka tapauksessa tällaisten saarnojen julkinen esittäminen (väkivaltaan ja raiskauksiin, vaikka miten omaa vaimoa kohtaan (ko. itseoppineen imaamin mukaan vaimoaan muuten ei voi lain mukaan mitenkään raiskata koska aviopuolisoilla on velvollisuus antaa seksiä toisen puolison sitä pyytäessä), kannustaminen) pitäisi olla laitonta samoin kuin esim jos saarnaa väkivaltaan ulkomaalaisia vastaan. (En tiedä millainen lainsäädäntö ausseissa on tämän tiimoilta mutta ilmeisesti heppu saa saarnata edelleen näitä opetuksia.)

[q]Samu*, 15.10.2008 14:20:
JepJep.

Se on vuosia ollut niin hienoa ja trendikästä kannattaa monikulttuurista Suomea, tänne vaan kaikki joilla on paha olla muualla ja samalla ummistaa silmänsä niiltä ongelmilta joita monikulttuurisuus on Suomea ennen tuonut moniin maihin. Näihin asioihin huomiota kiinnittäviä, saatika niistä ääneen puhuvia, on niin helppoa kutsua rasisteiksi.

Kuten tuolla Vaalit -topikissa mainitsin, olen vuosikaudet seurannut vain sivusta politiikkaa ja byrokratian jähmeyttä. Nyt vain muutamat asiat, lähinnä joihin muuan Halla-aho kiinnittää huomiota, ovat saaneet oman mittani täyteen...
Minä en tahdo multikulttuurista Suomea jossa meininki on X vuoden päästä niinkuin Pariisin mellakoissa tai Tukholman tietyissä lähiöissä. Tai jossa mamut käyttävät häikäilemättä hyväkseen systeemiä. Puhumattakaan kaikista pahoinpitelyistä, rötöksistä ja raiskauksista (yms) joita he, varmasti pahaa oloaan, täällä tehtailevat.

Jos ihmiset edes vaivautuisivat selailemaan tuota Halla-ahon blogia ja siellä linkitettyjä faktoja, voisi se hieman arvartaa näkemystä tiettyihin asioihin..
[/q]Tsorry, mutta mä kyllä luen sen blogia...

Ja jos sä kehtaat väittää mua muoti-ilmiöitä seuraavaksi pintaliitäjäksi, et edes ole lukenut mun juttuja.

Kyllä sä olet rasisti. Ihan niinku Anakin.

Ja sä kyllä käytät systeemiä häikäilemättä hyväkses vaikka et sitä tiedostakkaan. Jos sä et avaa silmiäs. Tulee meillä olemaan juuri sellainen tulevaisuus kuin Ranskalla ja Tukholmassa.
Sä kato oot liian sokea erottelemaan maahanmuuttajia toisista niin erottelet mustat valkoisista ja Suomalaiset muista. Tosi intellektuellia.

Halla-Aho on niin urpo, ettei se tajua vastuutaan sanoistaan ja joka ikinen ääri-oikeistolainen pistää sen puhumaan puolestaan kun ei itse osaa. Se on kiva kun maalla asuvat taparasistitkin käyttävät hänen sanojaan aseinaan nyrkkien ohessa.

Halla-Aho on vain typerä populisti joka tarjoaa helppoja ratkaisuja vaikeisiin ongelmiin. Sellaisella politiikalla päästään Amerikan tasolle hujauksessa.
Sua on vaikea ottaa tosissaan kun et tarjoa minkään näköisiä ratkaisuja ja lietsot vihaa.

Skeptisyys voi olla naiivia.

[q]Tyranoid, 15.10.2008 17:55:
Täällä tuntuu menevän molemmilla osapuolilla työperäinen maahanmuutto ja pakolaisten ottaminen iloisesti sekaisin.
[/q]
Totta. Mut ei siinä mitään, pistetään maahan pyrkivät pakolaiset kielitestiin, niin ei tarvi ottaa sitäkään vähää, mitä Suomi tällä hetkellä ottaa. :D

Kuulostaa yhtä hullulta kuin laittaa vaikkapa kaikki Nokian ulkomaalaiset huippuinsinöörit kielitestiin. Vois tulla hätä käteen, kun puolet väestä sais lähtöpassit. :D

Halla-ahon opitko muka mustavalkoisia?

[q]Samu*, 15.10.2008 14:50:
Pakko vielä lisätä eräs esimerkki, joka on pistänyt silmään. En tiedä oletko sinä, Anselmi, ikinä työskennellyt ns. perustason duuneissa raksoilla, telakoilla tai vastaavilla työpaikoilla. Minä olen. Ja siellä on ollut paljonkin Venäjän, Viron, baltian maiden ym ym. -porukkaa töissä. Hitsareita, putkimiehiä, sähkäreitä, eri tason betonialan kavereita, raksa-apumiehiä, kaivinkoneenkuljettajia, kuorma-autokuljettajia ym ym ym mutta muutamat etnisten ryhmien edustajat loistavat poissaolollaan noilta(kin) perustyöpaikoilta.

Mikä siinä on kun työ ei kelpaa?

Minusta vastaus on liian hyvässä sosiaalihuollossa / perustoimeentulossa koskien nimenomaan maahanmuuttajia / pakolaisia. Toki tarkempia faktoja minulla ei ole heittää miten paljon rahaa syydetään esimerkiksi yhden pakolaisperheen elättämiseen / sopeuttamiseen suomeen noin vuositasolla. Mutta noin pelkistetysti, vaikkapa nyt mamujen vaatetuksesta päätellen se ei ole yhtä vähän kuin mitä leipäjonoissa seisoville suomalaisille.
[/q]
No sä nyt et hyväksy edes pahoinvointia ja näköjään masentuneet voidaan teloittaa lääkärijonossa (mäkin osaan)

Tarkempia faktoja :D Tästä juuri on kyse. oletat sellaisia asioita joista et tiedä yhtään mitään.
1) Suomalaisia ei pukeutuminen vittuakaan kiinnosta.
2)Rahaa saa muualtakin kun luukusta ja ulkomaalaisilla on verotonta tuloa vaikka kuinka pitkään, jotta he pääsevät jaloilleen.

Mamut ei seiso leipäjonossa, koska eivät tiedä niistä, ja eivät kulttuurinsa takia kehtaa. Mieti mikä kuva siitä tulisi kaltaisillesi? Ja puolet niistä leipäjonon kavijöistä käyttää systeemiä häikäilemättömästi hyväkseen, vaan se sei sua haittaa kun olet niin vahvasti keskittynyt vain yhteen asiaan.

[q]Ana-5000, 15.10.2008 17:53:
Vallalla oleva ajatusmalli siitä, että jokaisella maailman kansalaisella olisi joko sisäsyntyinen oikeus suomalaisuuteen ja suomalaisen yhteiskunnan tukeen on hieman erikoinen.
[/q]


Luuletsä ihan tosissasi, että Suomeen pääsee noin vain? Että kunhan tulee vaan, niin raja on avoinna, oleskelulupa heltiää, sossun katkeamaton rahavirta alkaa kulkea pankkitilille ja kansalaisuuden saa pikimmiten? En tajunnutkaan, että olet noin tietämätön asioista.