Kohti unelmakämppää, eli näin ostan / remontoin / sisustan asuntoa

[q]Jone[/q]

kuvia odotellessa

[q]Fyraett, 28.9.2005 17:15:
Yks aika kätevä tapa kokeilla värei on: otat valokuvii seinist ja sit photaril värjäät..
[/q]

njoo no tuo kävi mielessä mut ei täällä niin radekaaleja juttuja tehä... siis perus verhoja ja jotain liinoja johonki pöydälle tms settiä =)

edit: typoja

[q]Jone, 27.9.2005 10:54:
Muutama detskukuva valmistumaan päin olevasta projektista:
[/q]

Varsin mukavalta alkaa näyttää kun huomioi lähtökohdat. Varsinkin soittopöydän tapetti/taulut yhdistelmä on todella tyylikäs ja erilainen :)

Onko sulla kaikki skobet katossa vai neljä takaskobea, ei tosta oikein ota selvää ...

Millos nähdään kuvia koko huoneesta (kansa vaatii)

[q]Iso D Isoin M, 27.9.2005 20:16:
Kauheeta noi. :) Itse vedin olkkariin Strömforsin Renova-sarjaa,
joka siis jäljentää noita vanhoja kilkkeita. <3

Vink vink; http://fi.snb.leon.se/Downloads/pdf/RenovaEsite04sc.pdf
[/q]

Joo, itse en nyt niin tiedä kauheasta, mutta ei noi kyllä ollenkaan edusta sitä mitä tänne halusin ja haluan kuhan saan taas rahatilanteen korjattua siihen happeen että rempan vetäminen ihan loppuun saakka on mahdollista.

Alkuperäinen suunnitelma oli siis että noi 60-luvun persiin näköiset systeemit korvattaisiin moderneimmilla ja samalla tehtäisiin vähän sähkötöitä, mutta fyffet loppuivat ennen kuin sähkäri suvaitsi tulla mestoille jaolle niistä ja siten sähkötyöt heitettiin nyt lähitulevaisuudelle.

[q]Exlex, 27.9.2005 21:40:
Tuo ei varmaan oo se lopullinen johtojen asennus :D mut ite oon todennu tämmösen muovispiraalin aika käteväksi johtospaghetin selvittelyssä:
[/q]

Pyh, tossahan nyt oli näkyvissä ehkä 3% siitä johtohelvetistä joka tässä kämpässä vallitsee. Oon Tässä tänään päästellyt itsekseni ärräpäitä ilmoille samalla kun oon kytkenyt piuhoja ja todennut että niille on pakko keksiä joku järjellinen ratkaisu. Pitää varmaan kokeilla tollasta spiraalijuttua, kiitti vinkistä.


[q]Oliwer, 27.9.2005 21:56:
Tarkoitat varmaan tuohon kulmaan asti (pilknus)
Mutta totta, tapetista saa siistimmän vaikutelman kun se on rajattu (leikattu) tarkasti.
Hyvä veitsi, linjaari (esim. pitempi teräslasta käy) ovat aseet siistiin leikkaamiseen.
Tapetti kannattaa leikata esim. 5-10mm kulmasta suoraksi, on siisti eikä lähde repsottaa.
Myös katonrajassa ja nurkassa (jos tapetti ei jatku vier. seinälle) on 10mm marginaali leikattuna siisti.
[/q]

Joo, just siihen.

Noin mun faijanikin sanoi tosta tapetin vetämisestä ja mitä ilmeisimmin oli täysin oikeassa. Mä oon kuitenkin suhteellisen jääräpäinen ihminen ja tein tahtoni mukaan. Nyt voipi olla sitten että teen jälkikäteen kuitenkin juuri niinkuin alunperin kerrottiin että kannattais tehdä.

[q]Oliwer, 27.9.2005 21:56:
Maalasitko spray-maalilla mustaks, vai löysitkö jostain mustia peiteheloja?
Vängän näköstä..
[/q]

Joo, spraymaalillapa hyvinkin. 7 ohutta kerrosta Montanaa ja köyhänmiehen väliaikainen lakukotelointi oli valmis.

Musta noi näyttää niin omituisilta nyt että diggailen siitä varmaan sen vähän aikaa mitä ne seinillä ovat ennenkuin saan alkuperäisen suunnitelman toteutettua.

[q]ville, 28.9.2005 08:43:
Varsin mukavalta alkaa näyttää kun huomioi lähtökohdat. Varsinkin soittopöydän tapetti/taulut yhdistelmä on todella tyylikäs ja erilainen :)
[/q]

Kiitsat. Oon itsekin melko tyytyväinen vaikka onhan tässä remppaillessa tullut havaittua monta juttua, jonka olis voinut tehdä vähän paremmin. Kokemus kuitenkin karttuu ja ensi kerralla osaa jo taas vähän paremmin. (Seuraavaksi remppaan joko makkari alkukeväästä tai keittiö loppukeväästä)

[q]ville, 28.9.2005 08:43:
Onko sulla kaikki skobet katossa vai neljä takaskobea, ei tosta oikein ota selvää ...
[/q]

Kaikki skobet katossa ja joo, tiedän ettei niin oikein pitäis niitä asettaa. Valitettavasti olkkarin koko ja sen käyttäminen myös tilana aiheuttaa sen ettei tänne saa mitenkään järkevästi laitettua lattiamallisia etuskobeja ilman että niiden asemointi on todella rektaalista.

[q]ville, 28.9.2005 08:43:
Millos nähdään kuvia koko huoneesta (kansa vaatii)
[/q]

Kyllä siihen kuluu vielä aikaa. Kuhan nyt sais ton DJ-pöydän valmiiksi ja 8mm Sigman + pikkasen muuta fotosälää hankittua, niin teen olkkarista ympäriinsä pyöriteltävän virtuaaliversion webbiin.

[q]Iso D Isoin M, 27.9.2005 20:11:
Jep, nyt on asunnossa olohuone melkein kohdillaan. Hieman tulee
ehkä jotain pientä sisustuselementtiä seiniin...ehkä.

http://evvk.1g.fi/kuvat/luukku/olkkari/

Ekat kuvat kuvattu yössä, sitten pari päivällä.
[/q]

Toi kyllä huokuu house-fiilistä

Pari jotain tummanpuhuvaa taulua seinälle niin avot. Ehkä jotain antiikkia tms- sälää johonkin nurkkaan.

edit: yks mikä vois olla jees, niin kultalevyt (jos sulla ei vielä tuottajana ole niitä, niin tee itse).
Toinen mistä itse pidän, on Hed Kandin levykannet ja muu promomatsku ja tietty vaikka sun ottamat bilekuvat julistekoossa :)

[q]Individual, 28.9.2005 17:44:
ja purit muuttolaatikot? *täh*
[/q]

No ne sentään olin kyl purkanut, mutta kuriositeettina voin kertoa naapurissani asuvan mukavan rouvan pystyneen asumaan kämpässään n. 3 vuotta ilman että purki muuttolaatikoita. Tämän havaitsin kun lupauduin hoitamaan hänen kissojaan pauttiarallaa vuosi sitten ja näin olkkarin täydeltä kirjoja pahvilaatikoissa.

PS. Asia voi edelleen olla samoin - en ole joutunut kissanhoitotehtäviin sittemmin.

[q]Nectarine, 28.9.2005 17:45:
mä joutusin ampuun itseni jos joutuisin odottaan niin kauan
harmi vaan et tää on vuokrakämppä, olisin mielelläni laittanu keittiönkin uusiks.
mut sit kun mä olen iso ja rikas niin...
[/q]

No tietenkin mäkin nyt sentään ostin tänne huonekalut ja muuta sen sellaista, mutta vasta nyt on taloudellinen tilanne antanut myöten sille että on voinut oikeasti pistää hommia isommin uusiksi edes olohuoneessa.

-

Tähän remppatouhuun tuntuu muuten jäävän koukkuun vaikka tää onkin monin tavoin aika hanurista. Nyt kun on saanut olkkarin about valmiiksi, niin koko muu kämppä näyttää siihen verrattuna niin räjähtäneeltä että into pistää muutakin uusiksi on kova.

vihdosta viimein! ens viikol päästään ostaan huonekaluja ja kaikkea muuta tarpeellista (lamput, verhot,pikkusälä...) , eli suomeksi saadaan tästä vihdoinkin kodinnäköinen... kunhan vielä löytäisin olkkariin violetin maton. ...eihän tässä olla kun vasta 4kk asuttu ja edelleen näyttää sille kun oltais muutettu viime viikolla
mut kuvia laitan kun saadaan kaikki paikoilleen, tästä tulee niin hieno

[q]ville, 29.9.2005 11:58:
Onhan niitä jalustoja olemassa =)

Skobet soi kuitenkin paljon paremmin jos ääni tulee about korvan korkeudelta, vaikuttaa leffoissa aina paljon efektiin.

Mut toisaalta ymmärrän kyllä. Välillä pitää tehdä kompromissejä. (mut ei äänen suhteen) :D
[/q]

Joo, mulla on tuolla yksi pari ihan toimivia jalustuja jopa täysin konkreettisesti olemassa, mutta valitettavasti niiden sijoittelu olisi tässä kämpässä ihan käsittämätön.

Jää myöhemmin nähtäväksi mitä mieltä olen tosta tän nykyisen ratkaisun toimivuudesta ja jos ei toimi, niin sitten pitää ruveta kehittelemään uutta. Ensin olis kuitenkin bonaria jos nyt ylipäätään saisin koko kotiteatterisysteemin skulaamaan - en nimittäin ole toistaiseksi saanut vahvaria ymmärtämään 5.1-järjestelmää, vaikka se sitä tukeekin.

PS. Oon edelleen sen verran puurokorva, että mua eivät ihan pienet äänentoistofibat paljon hetkauttele. Valitettavasti tässä vuosien mittaan toikin ominaisuus on väistynyt jonkin verran, joten on kyl oikeasti hyvin paljon mahdollista että systeemiin tulee muutos enemmin tai myöhemmin.

Pakko kirjottaa tännekin hieman palautetta Ikean hanoista. Meillä on mallina bågvik, joka on suora kopio Moran yhdestä mallista.

Ensimmäinen hana oli muuten hyvä, mutta se tiputti. Kävin vaihtamassa sen ja sain tilalle hanan jossa astianpesukoneen liitäntä oli rikki. Nyt vihdoin kolmas hana toimii eli ei vuoda ja ei ole mitään ongelmia.

Noin muuten hanan rakenne on kyllä jo aika erinomainen. Ensimmäinen kehitysversio, joka siis vuoti, oli hieman surkeasti tehty: hanan ja rungon välinen laakerointi oli "löysä" sekä tulo- ja lähtövesiletkujen liitännät heikkolaatuiset. Nämä uudet versiot vaikuttavat jo hiukan paremmin tehdyiltä eli laakerointi on tiukka ja liitännät kunnolla tiivistetty ja tarpeeksi hyviä.

Jos siis haluaa heti ensimmäisellä kerralla kestävän hanan, ei oikeesti kannata ostaa Ikeaa. Jos taas osaa/saa itse kytkeä hanan ja on valmis näkemään vaivaa ongelmatilanteessa, saa Ikeasta tyylikkään hanan n. 1/5:lla siitä hinnasta mitä maksaa "alkuperäinen" mora.

[q]ville,
btw tässä on tyylikkäin hana mitä oon koskaan nähnyt:[/q]
Metsästin Habitaressa hikikarpalot otsalla, en löytäny, lähin kotiin :( Olihan se kiva ku tota lähti sinne ettimään :D

edit: tosin ei toi Muranokaan ruma ole... http://www.infolink.com.au/dirplus/images/infounits/102519.jpg

[q]ville, 14.10.2005 14:14:
On syytäkin olla ystävällistä kun kaapit maksaa aika paljon moniin muihin verrattuna (vaikka kyseessä saman tasoinen materiaali) :)[/q]

Nojaa. Itse kun pyysin tarjoukset mm Kirenalta, Inarialta, Elfalta ja muutamalta muulta, niin ainakin näistä kaikista kysytyistä paikoista tuo Kirena oli kyllä ehdottomasti kaikkein edullisin.
Meille tuli makuuhuoneeseen ja eteiseen yhteensä about 6 ja puoli metriä liukuovikaappia ja saatiin ne mielestäni kyllä suht edullisesti kun tosiaan täysin mittojen yms toiveiden mukaan tekevät ne.

Ja isona plussana myös se, että Kirenalla kuului tuohon diiliin myös kanto kotiin asti.
8 kpl 250cm liukuovia, rungot, listat yms sälä mikä ei hissiin mahtunut, olisi ollut suht hikinen homma kantaa kierreportaita pitkin yhdeksänteen kerrokseen... ;)


[q]
Pelimiehen liike on muuten teettää kaapin rungot niin, että niihin menee sisälle ikean lokerikot/housutangot/sun muut. Ikeassa ne maksaa alle puolet siitä mitä merkkikaapeilla, mutta kiskot on samalla tavalla metallia ja takuut yhtä pitkiä :)
[/q]

Mutta toisaalta mun mielestä on taas sitten helpompi yhdestä paikasta tilata kerralla kaikki sälä mittojen mukaan ja lyödä ne läjään :)

[q]kilobitti, 31.10.2005 09:28:
Remppaan on mennyt kohta vuosi...huolellista touhua. Teillä on vissiin suunnitelmissa asua aika pitkä tovi tossa kämpässä? Itse asun vuokralla, ja ei oikeastaan sisutaminen vähempää kiinnostanu just sen vuoksi - ei o sellanen olo että tää ois mun, tai että asuisin täällä enää pitkään.
[/q]

Ei, remontti on ollut valmiina jo parisen viikkoa, ainoa mitä puuttuu on sisustusta, joka tietysti ei ole koskaan täysin valmis. Homma alotettiin about helmikuun tokalla viikolla eli karkeesti sanottuna vei aikaa 8kk. Viivästystä tuli 1-1,5kk vaavun onnettomuuden takia, eli alkuperäisestä tavoitteesta, joka oli elokuun loppu, myöhästyttiin vähän.

Eihän sitä voi oikeestaan koskaan tietää, kuinka pitkään tulee jossain asunnossa asumaan. Veikkaus kuitenkin on, että kyllä me tossa asunnossa yli 5 mut alle 10v ollaan. Mukana kuitenkin on yks ylimääränen huone, jonne voi sit tunkee sen skidin jos sellanen sit joskus tulee. Seuraava proggis tulee tod näk olemaan oman asunnon rakennuttaminen tai sit vanhan täydellinen kunnostus eli tää oli vielä aika harjotteluprojekti :)

Se että asuu vuokralla ei imo on mikään syy siihen et sisutaminen ei kiinnostaisi, melkein jopa päinvastoin. Kun ympärillä oleviin rakenteisiin ei voi vaikuttaa, huonekalut ja tekstiilit nousee yhä tärkeämpään osaan oman viihtyyden kannalta. Siten me ainakin sisustettiin jo vuokrakämpässä ihan samalla tavalla kuin nyt, eli tavoitteena oli luoda asunto joka näyttää omanlaisena ja houkuttelee viihtymään.


Tässä vähän enemmän ajatuksia remontoinnista täydellisen amatöörin näkökulmasta kun lähtökohtana 65 neliötä vuonna 59 rakennetussa talossa ja kämpän kunto "täysin remontoitava". Haluaisin painottaa, et nää on puhtaasti amatöörin näkökulmasta kirjotettuja jos tällaisia juttuja tekee työkseen homma menee taatusti toisella tavalla :)

Työmäärä

Sääntö: ajattele pahin mahdollinen skanaario ja kerro se kahdella

Tarkkoja tunteja me ei olla laskettu. Hyvin karkea veikkaus on, että koko proggis eli 65 neliön remontoiminen ilman vessaa vei aikaa 1000h, joka pitää sisällään ihan kaiken mukaanlukien työtapojen selvittämisen, tavaroiden oston ja kuljetuksen sekä varsinaisen remontoinnin. Ostokertoja rautakaupasta en oo laskenut, mutta kyllä niitä reilusti yli 50 tuli. Minkäänlaista kokemusta remontoinnista ei ollut ja työvälineitä ei löytynyt entuudestaan. Noinkin suureen työmäärään meillä vaikuttivat suhteettoman paljon:
- ikkunoiden täydellinen kunnostaminen, joka piti sisällään vanhan maalin poistamisen ja uudelleenmaalauksen
- Seinään liimattu säkkinkangas jonka poistaminen oli mekaanista käsityötä
- Kaikkien seinien käsittelyn ennen maalausta
- Keittiön rakennemuutokset, jossa seinän kaataminen, jääkaappisyvennyksen purkaminen/lattian valaminen/rakentaminen
- Ovien, ovenkarmien ja kynnysten kunnostus oli yllättävän suuri homma
- Vanhan parketin poisto ja uudelleen asennus
- Ylipäätään suuret rakennemuutokset seinissä joita kaadettiin/rakennettiin
- Verhotankojen integroiminen seinän/katonrajaan sen sijaan että ne olisi ikkunan päällä.

Aikataulusta sitä voisi sanoa, että kämpästä voi olla ulkopuolisen hyvin hankala sanoa kuinka suuri työ remontissa on ollut. Suuhteessa eniten aikaa syövät juuri rakennemuutokset, jotka eivät näy lopputuloksessa mitenkään. Siten kaksi kämmppää, jotka näyttää täysin samalta, saattaa olla sellaisia, että toiseen on mennyt tupla-aika. Jos tota omaa kämppää olisi remontoinut sillä mentaliteetilla, että sen myisi voitolla, remontin olisi tehnyt alle puolessa ajasta, mutta kuitenkin lopputulos olisi ollut 95% samannäköinen.

Mä en kannata, että laatii tarkkaa aikataulua. Kannattaa mielummin alottaa täysillä ja tehdä koko ajan niin paljon kun kykenee. Kun jossain välissä alkaa hahmottaa mikä on oma työnopeus ja mitä kaikkea on jäljellä, voi alkaa miettimään milloin homma olisi lähellä valmista. Jos heti alussa alkaa tehdä aikatauluja ilman kunnollista tietotaitoa joutuu vaan kerta toisensa jälkeen pettymään kun aikataulu ei pysy ja hommat venyy. Meillä oli koko hommassa yks aikataulu: Kesän loppuun mennessä, ja jos ulos katsoo, niin siellähän on vielä lähes kesä ;)

Kokemus ja tarviiko sitä

Näin jälkikäteen sitä toki osaa katsoa kämppää ihan toisenlaisten lasien kautta. Nyt pystyy oikeesti nopeesti näkemään mikä on kämpän pohjakunto, missä on ne pahimmat ongelmat ja kuinka pitkään mahdollinen remontti voisi viedä aikaa. Aiemmin tätä taitoa ei ollut vaan ainoastaan näkemys siitä mitä homma pitäisi olla ja hirvittävän suuri halu toteuttaa oma unelma. Siten kämppää ostaessa, sitä ei oikeesti edes osannut kuvitella miten paljon aikaa kaikki ne "pikkuasiat" lopulta veivät.

Jos joku on vastaavassa tilanteessa kun minä ja vaavu eli tavoitteena on ostaa kämppä, jonka remontoi itse, mutta kokemusta tästä hommasta ole, kannattaa mennä kirjakauppaan ja ostaa remontoijan käsikirja. Näin jälkikäteen ajateltuna tuollainen olisi säästänyt aikaa monessa tilanteessa.

Remontoiminen ei lopulta ole vaikeaa. Mulla oli veistossa aina 8 eli en oo maailman kätevin käsistä, vaikka tykkäänkin tehdä asioita. Remontin tekeminen oli lopulta yllättävän helppoa ja se vaati lähinnä ohjeiden lukemista ja oikeeta asennetta touhuun. Jos mun pitäisi nyt sanoa, että mikä on kaikkein tärkein ominaisuus, mä sanoisin et tekevä persoona. Tämä siitä syystä, että remontti on hyvin pitkälle samojen aika tylsien ja fyysisten rutiinien tekemistä. Suurin kynnys on aloittaa duuni ja jaksaa tehdä sitä monta tuntia putkeet. Tekemällä silloin tällöin 30min homma ei todellakaan tule etenemään, sillä homman aloittaminen, vauhtiin pääseminen ja lopettaminen vie aina oman aikansa. Jos siis on sitä tyyppiä, et ei oikeestaan koskaan saa alotettua mitään, mut tykkää kyllä ideoida kaikkea, kannattaa suosiolla vaan ideoita remontti ja maksaa siitä että joku tekee asiat. Muuten hommassa käy niin, et ekan kuukauden jaksaa innoissaan maalata ja rempata, tokana kuukautena homma käy tökkimään ja kolmannen kuun kohdalla hommat etenee etanavauhtia, jos sitäkään. Tällöin kämpässä on viimeisteltävää vielä kahden vuoden päästä ja listat saadaan kiinni vasta kun kämppä pitäisi myydä seuraavalle asukkaalle.

Asu ja remontoi

Remonttia voi tehdä samaan aikaa kun kämpässä asuu, mutta se on enemmän tai vähemmän helvettiä. Me oltiin duunattu ennen muuttoa valmiiksi olohuone, jossa sitten asuttiin vaikka samaan aikaan piikattiin seiniä ja lattioita 2m päässä seinän toisella puolella. Vaikka suojaamisessa yrittäisi olla kuinka tarkka tahansa pöly tunkeutuu joka paikkaan ja siten eläminen on aika kaaosta. Tuollaisen rakennuspölyn keskellä asuminen vaikuttaa myös terveyteen ja esim itse sairastin 6kk sisällä kaksi erittäin rankkaa flussaa, vaikka normaalisti sairastan yhden flunssan viidessa vuodessa.

Jos siis mahdollista, muuta asuntoon vasta kun se on 99% valmis. Tällä tavalla asunnossa ei voi tehdä mitään muuta kuin remonttia ja siten saat myös nopeammin valmista. Lisäksi ajattelu: "kuukaudessa mä ehdin tehdä kaiken ja sit muutan sisään ja viimeistelen", ei oikeesti toimi. Ensimmäisenä käy niin, että tarvittavan remonttiajan arvioi päin pyllyä ja siten kuukaudessa ei oikeesti edes teoriassa ehdi tehdä kaikkea. Seuraavaksi käy niin, että kämppää lähtee remontoimaan ja remontoidessa alkaa huomata kaikkia pikkujuttuja, jotka myös vaatii remonttia. Kun tähän päälle nälkä kasvaa syödessä ja kaikessa haluaa "pikkusen parempaa kun basic", niin aikataulut piissii alleen enemmän kuin uskalsi kuvitella.

Budjetti

Sääntö: laske kaikki mahdollinen ja lisää siihen 30% :D

Rahaa paloi kaikkineen about 18 000e eli 5500e enemmän kun mitä ensimmäinen laskelma osoitti. Tämä summa sisältää kaikki kiintokalusteet eli vain sellaiset joka oikeesti jää tohon kämppään.

Raha meni about seuraavasti:

Keittiö 10 000e:
- 4500e keittiön koneet
- 3300e keittiön kaapit, vetimet, hana, allas, jalat, valot, välitilan kisko ja kaikki muut pikkujutut
- 1700e kivitaso
- 500e kettiön lattia ja välitilan lasit

Rautakaupat eli k-rauta, teesi, bauhaus, biltema 4500e
- Suurin ostos oli lattia, 3sauvanen merbau joka maksoi about 2000e. Seuraavaksi suurimmat yksittäiset kuluerät olivat työkalut, joihin upposi lähelle 1000 ja maaleihin saman verran. Ja sit tietysti hillitön kasa kaikkea pientä ruuvia, mutteria, pidikettä, listaa, ovenkahvaa jne jee jne

Sähköt: 1500e.
- Nää tuli oikeestaan kokonaan "nälkä kasvaa syödessä". Pistokkeita tuli kämppään lisää about 10kpl, kaikki vaihtui maadotetuiksi, jokainen valokatkaisia vaihdettiin, sähkökaapista pari ylimääräistä vetoa ja kaukosäädettävät rasiat olohuoneeseen, makuuhuoneeseen ja eteiseen nosti hintaa aika paljon. Jos ostaa vanhan kämpän ja haluaa nykyaikastaan sen sähköt, tähän pitää varata rahaa kohtalaisen paljon. Meidän alkuperäinen budjetti sähköille oli 200e, eli aika rankasti meni reisille.

Putket: 500e
- Sisälsi keittiön vesipisteen siirron ja vesisyötön jääkaappiin. Jos tarvii vaan liittää uudet putket niin tässä selviää alle puolella tästä.

Puukeskus: 450e.
- 3500*600*40mm merbautaso ja kasa rimaa esim ovenkarmeihin

Sälää: 1000e
- Yks kaappirivi ja kaikkea pientä mitä on hakenut sekalaisista liikkeitä. Lisäksi mm vuokraava oy:a erilaisia vuokraustarvikkeita, pikkusen tapettia, pakuvuokrauksia, kuljetuksia jne

Monesti oleellinen kysymys remontoidessa on, että mitä kannattaa tehdä itse ja mistä maksaa. Hyvä lähtökohta hommalle on, että ammattimies maksaa alvin kanssa 50e/h, eli pitää olla aika kovatuloinen, että kannattaa itse painaan duunissa ammattimiehen sijaan. On myös hommia, joissa amatööri on täysin yhtä nopea kuin ammattimies ja näihin kuuluu esim monien juttujen purkaminen ja maalaaminen kun sitä on yhden seinän verran tehnyt. Kannattaa siis vähintäänkin purkaa kaikki itse, hoitaa roskat kaatopaikalle ja vasta sitten kutsua ammattimies. Ja tällöinkin kannattaa pyytää ammattimiestä esim tasoittamaan seinät, mutta itse tekee maalaamisen.


kannattiko ja uudestaan?

Joka kerta kun tulee kotiin, sitä on ylpeä siitä kaikesta jota on saanut aikaan. Kämppä on just sen näköinen kun me haluttiin, eikä yhtään sinne päin. Vaikea oikeastaan keksiä mitään muuta hommaa, joka antaisi yhtä paljon yhtä moneksi vuodeksi (jos ei koulutusta laske)

Uudestaan? Todellakin. Ei tosin niin, että kaiken tekee itse, vaan enemmän suunnittelee ja tekee aivotonta duunia, josta on järjetöntä maksaa suurta palkkaa. Ei tosin vielä moneen vuoteen, mutta sitten joskus kun on rahaa omaan taloon :)

[q]Kon-tiki, 21.11.2005 12:35:
Enpä nyt jaksa plärää koko topiccia joten heitän vaan kysymyksen ja toivon, että joku osaa ja jaksaa vastata:

Aiotaan teettää keittiön välitilaan lasi. Onko järkeä vai ei laittaa valot lasin taakse, vaikka ne hienolta näyttävätkin? Mitäs sitten jos lamppu palaa?
[/q]

Riippuu siitä mitä halauatte sillä lasin takana olevalla valolla saavuttaa.

Jos tarkoitus on tavoitella visuaalisesti kivaa elementtiä, voitte ostaa vaikka ikeasta näitä

Silloin voitte liimata nuo kiinni vaikka ylä ja alareunaan, ne ei vie paljoa tilaa ja lasin kiinnitysmekanismi voi olla aika kiinteä. Mutta valoa noi ei mitenkään paljoa taida tuoda joten tarviitte jokatapauksessa kunnon työvalot. Samaan kategoriaan näiden diodien kanssa laskisin myös ledit ja valokuidut, mutta ne tulee maksaamaan paljon paljon enemmän kuin diodit.

Jos taas tavoittelette kunnon valaistusta välitilaan tuon lasin avulla niin takana pitää olla loisteputket. Tässä ongelmakohtia jotka mulla tulee mieleen kun asiaa miettii:

-Valot vie tilaa varmaan joku 4-5cm, joka on aika paljon kun puhutaan 60cm kaapeista.

-Rumat reunat jos niitä jää näkyviin, eli tohon pitäisi keksiä kiva ratkaisu

-Asennus. Voisin kuvitella et toi kannattaisi tehdä niin, että liimaa kiskoa pöytätasoon ja yläkaapin pohjaan ja sitten näiden välissä on lasi. Lasissa on kuitenkin sellainen ongelma, että kisko ei ole koskaan tiivistä vaan lasi pitää aina pistää silikonilla kiinni. Ja jos lamppu sattuu palamaan niin silikoni pitäisi ensi viiltää auki, jotta lasit saa irti ja sitten poistaa se silikoni jotta saa laitettua uuden silikonin siististi. Lyhyesti sanottuna: törkee vaiva, ei kannata. Jos taas jätätte lasit kittaamatta ne aina heiluu (=pitää ääntä) ja väliin menee kaikki vesi ja erityisesti hellan vesihöyry. Vesi aiheuttaa ongelmia jos takana sähkölaitteita (tod näk on muuten ns laiton asennus) ja vesihöyry puolestaan jättää lasin taakse tahroja. Eli lyhyesti: lasit on pakko kitata kiinni. Asennuksessa voisi lähteä kikkailemaan oikein kunnolla esim niin että modaa kaikki kaapit niin, että valot pääsee vaihtamaan yläkaapin ja alakaapin kautta. Aika HC homma, mutta toisaalta huolto olisi helppoa.

- Lasimateriaalin valinta. Jos ajatellaan ns opaalilasia joka on puoliläpäisevää (teilläkin varmaan tarkoituksena tämä) niin kyseistä lasia ei saa karkaistuna. Tällöin kolhaisu esim tiskialtaan ja lieden luona voi rikkoa koko lasin joka taas aiheuttaa aika paljon ongelmia. Itse en ottaisi välitilaan muuta kuin karkaistua lasia, mutta en valitettavasti osaa sanoa, saako tällaista lasia ns puoliläpäisevänä ja jos saa mihin hintaan.


Summa summarum: helvetin kiva idea joka on helppo toteuttaa jos tyytyy ns visuaaliseen valoon. Jos haluaa tuosta välitilalasista myös työvalon, homma on aika paljon mutkikkaampaa ellei osta valmista pakettiratkaisua.

Muistakaa sitten kertoa mihin päädyitte, kiinnostaa tietää :)

yhden pienen kriisin, ylimääräisen työn ja seinän uudelleenmaalauksen jälkeen saatiin vihdoin olohuoneen seinään vähän kuviota:

http://www.villevaavu.org/temp/Remontti/images/34Maalaus.jpg

Päivittelin kans noita alkuperäisiä kuvia, jossa nyt pari lisää. Mukana myös kuva miten toi maalaus tehtiin :)

http://www.villevaavu.org/temp/Remontti/index.htm

Nyt puutuu vielä työhuoneen seinämaalaus, sit on 100% valmista

[q]bates, 8.12.2005 22:22:
Moi,

Olisko kenelläkään vinkkiä mistä löytyisi jokin kuvan kaltainen sänky, mutta wengen/pähkinän värisenä? Ko. esimerkkisänky on Askon mallistosta, mutta tietty tuota löytyy vain vaaleana.

Koivuna/tammena/muun vaaleana puuna erilaisia vaihtoehtoja löytyy suht paljon, mutta tummaa vaihtoehtoa ei ole oikein löytynyt mistään.

http://koti.phnet.fi/renegade/images/style_int.jpg

Pelkistetyt linjat siis ja mielellään suht korkea sängynpääty
[/q]

IKEA

joo kato en jaksanu alkaa miettii mitää..

kerroin vaan minkälaisen keittiö haluan ..tai siis käytin sitä suunnitteluohjelmaa ja myyjä laati listan.
ei se mitää kyselly...

nyt jälkiviisaana olis voinu vähä vaatii palvelua mutta luulin et ei ole kun tämä tapa.. noo
jätin valituksen reklamaatio-osastolle katotaan mitä ne keksii

muutenkin

luulin että nää kaapit käyttää samaa sokkelimallia kun muutkin eli että kaapit makaa puukehikon päällä ei sitä että kaapit on jaloilla ja "ns sokkeli" onkin vaan peitelevyy..

kattellaa..kai ne jalat kestää

[q]hardikaveri, 15.12.2005 10:56:
joo kato en jaksanu alkaa miettii mitää..

kerroin vaan minkälaisen keittiö haluan ..tai siis käytin sitä suunnitteluohjelmaa ja myyjä laati listan.
ei se mitää kyselly...[/q]

On paljon mahdollista, että virhe on ollut listaa laatiessa, ei toimituksessa. Keittiön ostajan kannattaa aina tarkistaa että tilaus on oikea, muuten virheiden mahdollisuus on aika suuri.

[q]
luulin että nää kaapit käyttää samaa sokkelimallia kun muutkin eli että kaapit makaa puukehikon päällä ei sitä että kaapit on jaloilla ja "ns sokkeli" onkin vaan peitelevyy..
[/q]

Jalat on paljon paremmat, koska tällöin voi kuljettaa helposti esim johtoja ja putkia sokkeleissa. Lisäksi jalkojen avulla saa nostettua tasoja paremmalla työskentelykorkeudelle. Meillä sokkelissa kulkee vaikka kuinka sähköjohtoa sekä about 3m viemäriä.

[q]
kattellaa..kai ne jalat kestää
[/q]

Ikean muovijalat kestää pystysuoraan rasitusta 125kg/jalka. Meillä on yhdessä kaapissa neljä jalkaa, eli yksi kaappi kestää 500kg. Siten ennen jalkoja pettää kaappi.

Ne jalat ei kyllä esim asennusvaiheessa kestä sivuttaisvääntöä, eli niiden asennuksessa pitää olla tarkkana. Mut jos asennuksen saa tehtyä, kaappiin ei ikinä pysty saamaan sellaista painoa, että jalka pettäisi alta.

Metallijalat on lähinnä tarkoitettu keittiöön jossa halutaan jättää kaappien ilme vähän kevyemmäksi ja sokkelia ei laiteta ollenkaan.

Oltiin pidennetyllä viikonlopulla tukholmassa ja mukaan tarttui yksi mm. valaisin:

http://www.folkform.se/projects_fvj_palmett.html

Noin muutenkin tukholma on kyllä loistava sisustajan kaupunki. Liikkeitä on paljon, tarjontaa laidasta laitaan ja hintataso suomea edullisempi. Taitaa olla niin, että kyseisessä kaupungissa on sen verran massaa, että alhaisempi hintataso tuo volyymin kautta paremman tuloksen.

Mutta asiaa, tässä valaisin katossa:

http://www.villevaavu.org/temp/Remontti/pages/35Tyohuone_SeinamaalauksetPuuttuu.htm

Sopii kuin nenä päähän. Vielä kun saisi seinät kuntoon, kasvit omille paikoilleen ja tft näytön niin alkaisi olla työhuone about kuosissa :)

[q]ville, 19.12.2005 20:08:

http://www.villevaavu.org/temp/Remontti/pages/35Tyohuone_SeinamaalauksetPuuttuu.htm


[/q]

kivasti hehkuu

ostettiin olkkariin tällainen

http://www.sessak.fi/tuotekuvat/lowres/madonna.jpg

[q]r2d2, 1.1.2006 02:09:

Täällä kantsii käydä: http://www.designtorget.se/

tv.
R2D2
[/q]

Me ei vaavun kanssa hirveesti lämmetty tolle liikkeelle. On jotain väliltä tiimari - ikea, eli aika halpaa "krääsää". Mutta kyllä sieltä on helppo löytää esim joululahjoja :)

Yksi liike, jossa ehdottomasti kannattaa käydä on R.O.O.M. Sijaitsi kungsholmenilla, eli matkaa jonkunverran mutta oikeesti kannattaa. Paikanpäällä paljon huonekaluja sekä laadukkaita pienesineitä kohtuuhinnoilla. http://www.room.se/

Lamppu me löydettiin sellaisesta liikkeestä kuin plan ett. Oli aika pieni, mutta ihan mukavaa tavaraa. Osoite Birger Jarlsg. 32

Lisäksi "aina trendikkäällä" södermalmilla oli yks tosi kiva liike siinä pääkauden varrella. Nimeä en nyt muista, kunhan kotiin pääsen niin voisin sitten sen nimen tänne laittaa. Mut tää liike kannattaa katasastaa, esim tosi tyylikkäitä tarjottimia naurettavan halvalla (about 35*35cm tarjotin 10e).

Mut noin muutenkin tukholmasta löytää kyllä liikkeitä ihan vaan kävelemällä :)

Edit: se liike on bolia. http://www.bolia.com

[q]Heavyweight JamMasta, 12.5.2006 14:39:
Putkiremontti on sitä kun uusitaan tarvittavat putket. Viemäri on osa
putkiremonttia vaan. Jos on käytetty muoviviemäriä aikonaan, niin
sitä ei uusita kun harvoin. Käyttövesiputket on yleensä ne mitkä
uusitaan.
[/q]

Aika rankka yleistys.

Vanhemmissa asuinnoissa on yleensä sekä viemärit että käyttövesiputket surkeassa kunnossa ja siten molemmat uusitaan kerralla. Uudemmissa asia saattaa olla toisin ja tällöin voidaan tehdä esim pelkkä käyttövesiputkien kunnostus.

[q]
Mä en tiedä miten sielläpäin noi tehdään, mut täällä tehdään aika hyvin
kyllä rempat ilman et tarvii uusia keittiön tai kylppärin. Enkä näe
edes välitöntä tarvetta uusimiselle, jos on uusi keittiö ja tarpeeksi
hyvässä kunnossa oleva kylppäri.
[/q]

Olisitkohan sotkenut tässä putkien pinnoituksen ja vaihdon?

Nykyisin on vaikka mitä menetelmiä, joilla pyritään tarjoamaan vaihtoehtoa perinteiselle linjasaneerauksella, jossa duunataan kaikki uusiksi metodilla: pommi sisällä ja tee uusiksi. Uusia menetelmiä on monia ja riippuen kohteesta putkia esim sukitetaan tai dakitetaan. Yksinkertaisesti voisi kuitenkin sanoa, että kyseessä on aina putkien pinnoittaminen.

IMO tuollaista pinnoitusta on turha lähteä vertaamaan perinteiseen linjasaneeraukseen, koska niissä haetaan aika eri asioita. Esim meillä alkaa perinteinen saneeraus ja syitä tähän on, että vessat on 50-luvun lopulta eli pieniä ja surkeasti suunniteltuja. Perinteisessä remontissa vessa räjäytetään kokonaan ja esim meillä vessaa laajennetaan ja sisus suunnitellaan paljon järkevämmin. Lisäksi tollaisessa remontissa saadaan kaikki taloyhtiön vesieristeet kerralla kuntoon. Usein tehdään myös selkeää varustetason nousua ja uusitaan myös sähköjä ja tehdään esim tietoliikennekaapelointia. Meillä samaan laitetaan vielä porraskäytävien täydellinen kunnostus ja mahdollisesti ikkunoiden korjaus.

Yksinkertaisesti voisi sanoa, että perinteinen remontti on kiinteistön pitkän linjan hoitoa, jossa laitetaan kerralla paljon kuntoon. Pinnoitus on siirtokorjausta, jolla ratkaistaan yksi kiinteistön ongelmakohta.

Erilaisista lähestymistavoista ja metodeista johtuen kustannukset on ihan erilaisia. Perinteinen remppa sen 500e/neliö ja pinnoitus ehkä 1/5 tästä. Toisaalta tulokset on myös täysin erilaisia: toisessa mitään ei näy päällepäin, toisessa kaikki saniteettitilat on uusittu.

Riippuu täysin kiinteistön iästä, vessojen kunnosta, kiinteistön maksukyvystä ja haluukkudesta sekä tavoitetasosta millainen putkiremontti kannattaa tehdä. Esim meidän taloyhtiössä yli 60% halusi tehdä vessaremontin, vessat olivat oikeasti ihan päin persettä suunniteltu ja sähköissä olisi uusimista. Tällaisessa tilanteessa pelkkä pinnoitus olisi ollut täysin väärä ratkaisu, joten remontti tehdään perinteisellä tavalla. Jos taas kiinteistö olisi ollut uusi ja tarpeena uusia vain putkia, olisi perinteinen remontti täysin väärä ratkaisu.

Keittiöllä ei ole käytännössä mitään tekemistä putkiremontin kanssa. Keittiöön tulee uusi hana ja putket, mutta putket vedetään vanhalle paikalle. Monessa yhtiössä homma selviää sillä, että muutama alakaappi pitää ottaa pois paikoiltaan ja laittaa takaisin kun homma on ohi.