Tasa-arvo ja sen toteutuminen Suomessa
Asiasta on aikanaan keskusteltu suht paljon täällä:
http://klubitus.org/forum_aihe.php?id=3501;sivu=1
...mutta saattaa olla, että tälle topicille on tarkemmin rajattuna juuri nyt tilausta olemassa.
Mä olen valitettavasti sitä mieltä että tasa-arvo ei tässä maassa toteudu. Perinteinen tasa-arvoon pyrkiminen naisten oikeuksia lisäämällä ja velvollisuuksia vähentämällä ei ole osoittautunut kauhean hyväksi ideaksi. Sinänsä se ei ole mikään ihme - onhan idea itsessään lähtökohtaisesti aika kummallinen.
Koska "Audimies" on paljon puhuttanut setä tästä lähiajoilta, niin seuraavassa blogikirjoitus aiheesta:
http://simonelo.blogit.uusisuomi.fi/2009/09/06/miss-suomi-essi-poysti-teki-esko-kiesit/
Sama sanottiin harvemmin sanoin jossain hassussa kuvassa, mutta en muista missä ko. hassun kuvan näin joten en pysty sitä tähän postailemaan.
Asevelvollisuus, huoltajuuskiistat... onhan noita vielä vaikka kuinka helvetisti asioita joissa miehiä syrjitään. Eli aika helvetin huonosti toteutuu Suomessa.
Tasa-arvo toteutuu Suomessa suhteutettuna maailmaan aika hyvin, ja joissain asioissa vaaka kallistuu naisten, ja joissain miesten puolelle.
Kaikenkaikkiaan elämme kuitenkin vielä miesten maailmassa (ja jotkut naiset käyttävät sitä tosiasiaa häpeilemättä hyväkseen!) Suomessa on lukuisia yrityksiä, joiden johtokunnassa ei ole naisia lainkaan. Keskimäärin saavat huonompaa liksaa. Ja turpiinsa elämänsä mieheltä useimmin kuin EU'ssa keskimäärin.
Tämä ei tietenkää tarkoita, etä toi Tasa-arvoyksikkö tai annettu pakinto eivät olis kovinkin absurdeja tapauksia, ylilyöntejä. Veikkaan et kohta saamme "mieskiintiöitä", tähän heräävät varmasti miespoliitikot kautta puoluekentän. Toivottavasti, sitähän se demokratia on. =) Mut demokratia ei tarkoita, että enemmistö, naiset, saisivat sortaa vähemmstöä, miehiä. Menkää yliopistoihin, kouluttautukaa! "Tasa-arvo ei toteudu"? No se ei olekaan, kuten mikään muukaan ihmisarvo tai -oikeus, mikään automaatio, vaan vaatii aktiivisia kansalaisia. Tasa-arvo ei ole ikinä, ei ikinä jostain syliin pudonnut, aina sen eteen on joutunut ahertamaan.
Puhumattakaan siitä, et naiset "saavat/joutuvat" synnyttämään, ja siihen liittyvät eri kivat hormonaaliset häiriöt. Eivät jaksa nostaa niin isoja kiviä kuin kiehet, ja mehet pystyy kusemaan kauemms. Ja hei, kamaan, miehet on samaa sukupuolta ku Jumala! Ni kylhän se sapettaa ja nostattaa kostonhimoa ja kateutta...
I kid, I kid! =)
Lempikirjoihini kuuluvat Seppo Hyrkkään Tosimies-kirjat, varsinkin kolme ensimmäistä, Tosi mies vie eikä vikise (tässä co-writerinä T Tabermann), Tosi mies ei torttuun tukehdu ja Tosi mies ei ikäänsä itke, suosittelen!
"Kuinka monta tosimiestä tarvitaan Merenkurkun ylittämiseen?"
"500000, 499999 roikkuu riippusiltana ja Jorma Ojaharju ajaa rekalla yli!"
"Tosimies laskee kelkalla vaikka Lahden betonimäestä, eikä kossupullo irtoa kertaakaan huulilta."
Palkka, työnsaaminen, lasikatto jne..onhan näitä jossa naisia vielä sorretaan..
No ei..Mun mielestä tasa-arvo toteutuuSuomessa joiltakin osin tosi hienosti. Ja mielestäni kaikkea ei tarvitse aina niin tasan jakaakaan miesten ja naisten kesken. Mies korjatkoon auton, jos sen paremmin naista osaa ja nainen silittäköön, jos se siltä luonnistuu paremmin. Mut löytyy tasa-arvosta paljon epäkohtiakin, niin naisten kuin miestenkin osalta. usein tasa-arvokeskustelu kuitenkin jumittuu siihen, että naiset huutaa miehiltä parempaa tasa-arvoa ja toisinpäin, vaikka kyseessä pitäisi olla yhteisen edun tavoittelu..
[q]Super-Kerttu, 9.9.2009 14:31:
Palkka, työnsaaminen, lasikatto jne..onhan näitä jossa naisia vielä sorretaan..
No ei..Mun mielestä tasa-arvo toteutuuSuomessa joiltakin osin tosi hienosti. Ja mielestäni kaikkea ei tarvitse aina niin tasan jakaakaan miesten ja naisten kesken. Mies korjatkoon auton, jos sen paremmin naista osaa ja nainen silittäköön, jos se siltä luonnistuu paremmin. Mut löytyy tasa-arvosta paljon epäkohtiakin, niin naisten kuin miestenkin osalta. usein tasa-arvokeskustelu kuitenkin jumittuu siihen, että naiset huutaa miehiltä parempaa tasa-arvoa ja toisinpäin, vaikka kyseessä pitäisi olla yhteisen edun tavoittelu..
[/q]
Ollaan kyllä jokseenkin samoilla linjoilla, paitsi tuota palkka kohtaa en ihan allekirjoita. Naiset taitavat yhä tienata vähän heikommin kuin miehet, mutta käsittääkseni ollaan jo tilanteessa, jossa naiset ja miehet ovat samassa asemassa aloituspalkan suhteen. Se, että tietyt alat ovat heikommin palkattuja kuin toiset pitää tietysti vielä paikkansa, mutta tästä ei tulla pääsemään eroon, ellei siirrytä johonkin kommunismin tyyliseen järjestelmään jossa työstä kuin työstä saa saman liksan.
[q]Jone, 9.9.2009 14:01:
Koska "Audimies" on paljon puhuttanut setä tästä lähiajoilta, niin seuraavassa blogikirjoitus aiheesta:
http://simonelo.blogit.uusisuomi.fi/2009/09/06/miss-suomi-essi-poysti-teki-esko-kiesit/
Sama sanottiin harvemmin sanoin jossain hassussa kuvassa, mutta en muista missä ko. hassun kuvan näin joten en pysty sitä tähän postailemaan.
[/q]
http://img29.imageshack.us/img29/6302/kaksinaissukupuolimoral.jpg
[q]Super-Kerttu, 9.9.2009 14:31:
Palkka, työnsaaminen, lasikatto jne..onhan näitä jossa naisia vielä sorretaan..
No ei..Mun mielestä tasa-arvo toteutuuSuomessa joiltakin osin tosi hienosti. Ja mielestäni kaikkea ei tarvitse aina niin tasan jakaakaan miesten ja naisten kesken. Mies korjatkoon auton, jos sen paremmin naista osaa ja nainen silittäköön, jos se siltä luonnistuu paremmin. Mut löytyy tasa-arvosta paljon epäkohtiakin, niin naisten kuin miestenkin osalta. usein tasa-arvokeskustelu kuitenkin jumittuu siihen, että naiset huutaa miehiltä parempaa tasa-arvoa ja toisinpäin, vaikka kyseessä pitäisi olla yhteisen edun tavoittelu..
[/q]
Erityisesti palkkaamiseen (ei siis palkkaan) liittyen purnattavaa löytyy myös miesten puolelta. En ole aikoihin törmännyt tilanteeseen, jossa johonkin tiettyyn paikkaan haettaisiin avoimesti selkeästi miestä. Moniin paikkoihin taas pääsee ainoastaan olemalla nainen, joka olisi huvittavaa ellei se olisi sukupuolista syrjintää. Hämmästyttävän usein työpaikkailmoituksissa ei edes mitenkään vaivauduta peittämään ko. asiaa vaan siitä ilmoitetaan ihan suoraan.
Samasta työstä pitäisi luonnollisesti maksaa sama palkka sukupuolesta riippumatta. Samaan aikaan toivoisin tosin myös, että tasa-arvoinen ajattelu ulotettaisiin myös sille asteelle, jolla ansaittua palkkaa kulutetaan. Yhä edelleen monissa tilanteissa koetaan "hyvien tapojen" mukaisena, että mies maksaa viulut (ja jos näin olisi niin miesten naisia isompi palkkahan olisi oikeutettu) mitä erinäisimmistä sirkushuveista jotka eivät välttämättä edes ole yhteisiä. Tilanne, jossa mies elättää naisen (tai koko perheen) kokonaan ei ole mitenkään erikoinen eikä naisesta yleensä ajatella tällaisessa tilanteessa mitään pahaa. Sama asetelma toisinpäin tekee edelleen miehestä rassukan ja/tai hyväksikäyttäjän. "Naiset ilmaiseksi" ei ole kummallinen lausahdus. "Miehet ilmaiseksi" nostaa hirmumyrskyn.
-
Joskus tuntuu ettei oikeaan tasa-arvoon edes pyritä.
Kiesi varmasti tykkää tosta, et sitä verrataan miss Suomeen.
[q]Dementation, 9.9.2009 15:02:
http://img29.imageshack.us/img29/6302/kaksinaissukupuolimoral.jpg
[/q]
Kiesi edustaa yhtiötä, joka ei halua seistä tällaisen "huumorin" takana. Essi Pöysti taas on pelkkä mediahuora, eli kun otsikoita saa jostain, on "työnantaja" tyytyväinen. Ällöttävää.
Lähinnä heitin noi mun tekat jutut tosta tasa-arvottomuudesta Mikelle, kun se huuteli jotain asevelvollisuudesta jne..
Mut siis joo, samaa mieltä olen, että toki miehelle on oikeutettu isompi palkka silloin, jos hän joutuu naistaan ja perhettään elättämään ja duuni on muutenkin vaativampaa kuin naisella. Sillehän ei voi mitään jos molemmat saa samaa palkkaa ja mies on silti niin tossukka, että maksaa vielä naisenkin menot! 
*vink*Muuten olen kyllä sitä mieltä, että kaikille sama palkka samasta työstä. Omalla kohdalla palkka on varmaan ihan suht tasoissa niiden miesten kanssa, jotka samaa hommaa mun kanssa tekee, tosin sellaisia ei tästä maasta varmaan kovin montaa löydy! (siis perus sihteeri- assarihommaa) 
Ite olen tuon tasa-arvottomuuden kokenut lähinnä työtä hakiessa. N. 30 vuotiaan naisen ei vaan ole kovin helppo saada työtä.. Toisaalta voihan kyse olla siitäkin, että en vaan ole ollut tarpeeksi hyvä haettuun työhön, mutta liian usein työhaastattelijat kyselevät lähinnä sellaisia kysymyksiä kuin: oletko parisuhteessa, missä näet itsesi viiden vuoden päästä siviilielämässä jne.. Ei oo kovin vaikee laskee 1+1, että mitä noilla kyssäreillä haetaan. Taidan vastata seuraavaksi olevani lesbo.. Tosin voihan nekin saada perheenlisäystä..
[q]Jone, 9.9.2009 15:07:
Samasta työstä pitäisi luonnollisesti maksaa sama palkka sukupuolesta riippumatta.
[/q]
Lähtökohtaisestihan tämä toteutuukin, mutta (nyt ihan mutu-tuntumalta vedän) miehet ovat hanakampia pyytämään lisää liksaa. Vaikka useissa firmoissa palkkapolitiikka pohjautuu jonkin asteisiin taulukoihin, mies työntekijä on yleensä se joka ensimmäisenä käy puhumassa itselleen lisää liksaa.
Pääsääntöisesti kannatan ajatusta "samasta työstä sama palkka", mutta tosiasia on, että hyvin harvoin kaksi henkilöä tekee täysin samanlaista työtä, samassa firmassa. Samalla tittelillä voi olla useitakin työntekijöitä, mutta roolit ovat hyvin usein erilaiset. Tästä pois luetaan luonnollisesti kaupan kassat, tarjoilijat yms.
[q]Super-Kerttu, 9.9.2009 15:15:
..N. 30 vuotiaan naisen ...
[/q]
Älä manaa, sinne on vielä piiiiiiiitkä matka.. 
[q]Yallu, 9.9.2009 15:26:
Lähtökohtaisestihan tämä toteutuukin, mutta (nyt ihan mutu-tuntumalta vedän) miehet ovat hanakampia pyytämään lisää liksaa. Vaikka useissa firmoissa palkkapolitiikka pohjautuu jonkin asteisiin taulukoihin, mies työntekijä on yleensä se joka ensimmäisenä käy puhumassa itselleen lisää liksaa.
Pääsääntöisesti kannatan ajatusta "samasta työstä sama palkka", mutta tosiasia on, että hyvin harvoin kaksi henkilöä tekee täysin samanlaista työtä, samassa firmassa. Samalla tittelillä voi olla useitakin työntekijöitä, mutta roolit ovat hyvin usein erilaiset. Tästä pois luetaan luonnollisesti kaupan kassat, tarjoilijat yms.
[/q]
Tämäkin on totta. Jos tänään samaan firmaan palkattaisiin mies ja nainen täyttämään kahta samanlaista paikkaa ja heille maksettaisiin lähtökohtaisesti samaa palkkaa, niin muutaman vuoden päästä mies on todennäköisimmin pyrkinyt ja päässyt sekä palkan että aseman suhteen eteenpäin. Ei siksi että naista syrjittäisiin vaan siksi, että miehet yleisellä tasolla pyrkivät ammatillisesti enemmän eteenpäin ja eivät niin häpeile pyytää lisää liksaa.
Jos nyt haluis ruveta provosoimaan, niin vois tietty kysäistä että millä oikeudella naiset eivät pyri yhtä aggressiivisesti eteenpäin? Toihan johtaa pian taas siihen tilanteeseen, että mies elättää. PERHANAN PERHANA.
[q]Super-Kerttu, 9.9.2009 15:15:
Mut siis joo, samaa mieltä olen, että toki miehelle on oikeutettu isompi palkka silloin, jos hän joutuu naistaan ja perhettään elättämään ja duuni on muutenkin vaativampaa kuin naisella.
[/q]
Niin että perheettömälle miehelle pienempi palkka kuin perheelliselle?
(kyllä, oli pakko *iloinen*)
[q]2la, 9.9.2009 15:38:
---
Super-Kerttu, 9.9.2009 15:15:
Mut siis joo, samaa mieltä olen, että toki miehelle on oikeutettu isompi palkka silloin, jos hän joutuu naistaan ja perhettään elättämään ja duuni on muutenkin vaativampaa kuin naisella.
---
Niin että perheettömälle miehelle pienempi palkka kuin perheelliselle?
(kyllä, oli pakko *iloinen*)
[/q]
Entäs jos ei ole perheellinen vaan löytyy paljon rakastajattaria? Nehän tulee meinaan vieläkin kalliimmiksi.
[q]Jone, 9.9.2009 15:36:
Ei siksi että naista syrjittäisiin vaan siksi, että miehet yleisellä tasolla pyrkivät ammatillisesti enemmän eteenpäin ja eivät niin häpeile pyytää lisää liksaa.[/q]
Tää on tosiaan tutkittu totuus, että miehet nyt on vaan häpeilemättömiä. Miesten palkkapyynnöt on jo hakuvaiheessa selkeästi naisia korkeampia.
Audiukko sano selkeesti mitä mieltä on TOSIN ny oli huumorii mukana ni eroaa (tai varmaa suositeltii eroamaan - eli potkut). Ja tosiaa just tollane vittu tiesalla retusoitu bimbo "olen niin vitun hot" blondi lataa tollasta tekstii mitä se ei varmaa ole edes itte keksiny (no ei voi ku o nii vitu vatipaa) ni pääsee ku koira veräjästä - silläki pitäis viedä selkeesti missin titteli veke. Mut ei - ku o siistii ku tissit o is:än kannes ja vähä "hö hö höö olipa hassu tyttö".
Haistakoon vittu koko orkesteri!
Tasa-arvo keskustelua kun on taas hieman pinnassa, vaatii kyseinen aihe mielestäni oman ketjun. Joten:
Toteutuuko sinun mielestäsi naisten ja miesten välinen tasa-arvo Suomessa?
Oletko joutunut syrjityksi, tai saanut etua sukupuolesi johdosta?
Onko tasa-arvo hyvä asia?
Tai mitä tahansa muuta, naisten ja miesten tasa-arvoon liittyvää mieleen tuleekaan, on tämä hyvä kohde asiasta avautumiselle.