Virallinen Apple topic

[q]Steven Hoaks, 12.3.2008 14:49:Tai vaihtoehtoisesti biisi oli jopa kadonnut useampaan otteeseen matkalla. Sitten on ollut myös sellasia tapauksia että galleriassa sitä ei näe, muistikortilla näkee ja soitin taas ei näe eikä soita. Saatto olla myös eri järjestyksessä...
[/q]

"Update music library" korjannee ton näkymättömyysongelman (music playerissa), jos ei suoraan näy (S60-luureissa).

Jokseenkin kaikki nokialaiset luurit (entry-leveliä lukuunottamatta) on soittanut MP3:sia (ja AAC:ta) jo vuodesta 2004 lähtien. Nykyään tuettuja ovat myös eAAC+ ja WMA.

Btw. ylivoimaisesti nopein ja tehokkain tapa musiikin laittamiseksi luuriin on muistikortti kortinlukijaan, mp3:t kortille ja kortti takaisin luuriin kiinni.

.pi.

[q]bates, 12.3.2008 17:06:
Itel oli toi e90 tos duuniluurina jonku aikaa mut vaihdoin sen pienempään ja kätsympään ku ei jaksanu moista pulikkaa kanniskella. Enkä mä oikeestaan tarttennu sen ominaisuuksistakaan ku ehkä 10%. Eli itselläkin tota selailukokemusta myös siitä vehkeestä. Ekkä kyl tykänny.
[/q]

Joo, kommari vaatii toiseksi luuriksi bileluurin, koska pelkkää kommaria ei aina jaksa kantaa mukana. Mut kommarin idea onkin, et jos sen omistaa, sitä käyttää just esim sähköpostin kirjottamiseen. Jos sitä ei käytä tähän, ei laitteella välttis tee mitään ja parempi valinta on sit vaikka iphone.

[q]
Ja sit en tiedä onks kauheen fiksuu verrata Noksun pelkästään webbiselailuun tekemää laitetta matkapuhelimiin. Tietenkin sellaisella (tai ainakin pitäisi olla... *hymy*) webin selailu on todennäköisesti miellyttävämpää, koska laite on ainoastaan siihen tarkoitukseen tehty.
[/q]

N810 on paljon muutakin kuin webiselailuun tarkoitettu laite.

[q]
Pieni? Oon täsmälleen eri mieltä.
Omasta mielestäni on nimenomaan myös erinomainen asia, ettei iPhonen ohjailuun tarvitse mitään kynää joka olis todennäköisesti aina hukassa tai rikki tms. Ainakin mulla. Ylipäätään erilaiset kynäohjattavat laitteet on meikälle kyl no-go.
[/q]

No se on lopulta aika pieni, eihän siitä mihinkään pääse. Asiaa heikentää vielä heikko reso.

Tosta kynäasiasta mä en kyllä tajuu sun näkökulmaa. Se kynä lisäisi laitteen leveyttä about yhden millin, eli ei oikestaan mitään. Käytettävyys ja tarkkuus nousisi ihan _toiselle_ tasolle. Ei sitä kynää olisi pakko käyttää, mutta jotenkin mä veikkaisin, että suurin osa sitä käyttäisi, koska se vaan on niin pirun käteävä ja vähentää sitä zoomausta.


[q]Mä näen asian siten, et Apple on ekana kehittäny systeemin, jolla on kiva ja helppo selata webbisivuja nimenomaan kännykkäkokoisella laitteella. Itselle ainakaan iPhonella sivuja selatessa ei kyl tuu mieleen et miten toi webbiselaus pystyttäis käyttäjäystävällisemmin toteuttamaan. Toki joku toinen voi olla toista mieltä, mut tää on mun mielipide.
[/q]

Suurempi reso

Ei lainkaan missattuja painalluksia

Muutama hardisnäppäin

Kynä


Usko pois, että jos nää saisit ja sen jälkeen joutuisit palaamaan takaisin, sua harmittaisi :)


[q]
Operalla? Miks ei käyttäis Safaria?
[/q]

No siis se vakioselain joka tulee mukana.

[q]
No koko laitehan perustuu nimenomaan siihen et fyysisiä nappeja ei oo.
[/q]

Miksi?

Mulla jotenkin tulee fiilis, että jengi pitää jotenkin "tosi hyvänä juttuna" et laitteessa ei ole edes paria fyysistä nappia.

Ainoa etu tossa imo on, että laite näyttää päheältä. Toisaalta sen takia mä en olisi valmis kärsimään noin paljon käytettävyydessä. Mikä idea on mp3 soittimessa, jota varten pitää kaivaa laite taskusta ja ottaa hanskat pois kädestä, jotta saa säädettyä äänenvoimakkuutta.... suoraan sanottuna toihan on ihan perseestä, vaikka laitetta onkin päheä käyttää.

[q]
Täydellistä laitetta ei varmasti oo olemassakaan. Eikä tuu. Aina joutuu tekeen jotain kompromisseja joiden ominaisuuksien tai muiden asioiden suhteen.
Itse kyl olen edelleenkin sitä mieltä et omine puutteineenkin toi iPhone on muita matkapuhelinvalmistajia n. valovuoden edellä mitä käytettävyyteen tulee.
[/q]

On se lähes täydellinen laite tulossa, tällä hetkellä veikkaan, et itselle se voisi olla evolution 5 tosta nokia sarjasta tai sit joku applelaite parin sukupolven päästä. Eihän noi mun vaatimukset mitään ihmeellisiä ole, päin vastoin, aika perusvaatimuksia, johon monet laitteet pyrkivät.


iphonen käytettävyys on hyvä, mutta imo tuotteen ongelma on, että se on tosi helposti kopioitavissa. Multi touch screen, johon esim websin selailu monelta osin perustuu, tulee tod näk olemaan juttu, joka löytyy ihan jokaiselta valmistajalta. Siten applen mukaantulo matkapuhelinbisnekseen on todella hyvä juttu, koska ne tuo uusia ideoita ja lähestymistapoja muuten aika staattiseen ympäristöön. Mun oma veikkaus on, et applen käyttöliittymä tullaan kopioimaan lähes kokonaan, mut applen edut tulee säilymään yleisessä fiiliksessä

[q]akir0, 13.3.2008 09:42:
iPhonen SDK:sta löytyy viel sellainen mielenkiintoinen juttu, että 3rd party softat ei oo moniajavia ja ne suljetaan, kun esim. puhelu tulee..
[/q]

Ööh... onks tossa mitään logiikkaa? Kuulostaa erittäin v-mäiseltä "ominaisuudelta". Jopa joissakin (paljon yksinkertaisemmissa käyttistä käyttävissä) s60-luureissa pysyy softat päällä puhelun aikana (edit: oli ne sit kenen vaan tekemiä). Onks toi joku tietoturva-ominaisuus?

[q]Steven Hoaks, 13.3.2008 10:24:
---
Kinli, 13.3.2008 10:17:
ipodin / iphonen näyttö ei tottele muuta ku sormia, ei edes hanskat päällä joka on kyl pieni miinus talvisin.

---


Siis kyllä nyt on varmaan sellasia kyniä tehty jotka "matkii" sormea?

Miten tommonen siis tunnistaa onko kyseessä sormi vai kynä?
[/q]

toi näyttö on suunniteltu tunnistamaan sormenpäätä. en ihan heti usko että löydät kynän joka matkii sormenpäätä..

toi toimii vähän samalla tavalla ku läppärin touchpad. mittaa sähkönjohtavuutta jne. eli jos kynä ois kokonaan metallinen ja oikean muotoinen niin ehkä. ruuvilla ton saa ainakin toimii, mutta vain tarpeeks leveällä päällä. eli kynä pitäis olla paksu ja tylsä.. jolloin koko idea taas kuolee.

puhumattakaan naarmuista.

ja mihin sä sen kynän laitat kun oot kynäilly tarpeeks? taskuun?

[q]
ipodin / iphonen näyttö ei tottele muuta ku sormia, ei edes hanskat päällä joka on kyl pieni miinus talvisin.
[/q]

Vähänkin kun on paksummat hanskat niin, aika mahdoton järkevästi jotain kännykän näppäimiäkään on naputella, että en oikein näe miten tämä nyt miinus olisi. :)

... ja että siihen kuolisi jos ottaa hanskan hetkeksi pois kädestä.

[q]Oliver Chase, 13.3.2008 11:23:
Vähänkin kun on paksummat hanskat niin, aika mahdoton järkevästi jotain kännykän näppäimiäkään on naputella, että en oikein näe miten tämä nyt miinus olisi. :)[/q]

point.

mutta kun esim. iphoneen vastataan vetämällä slaideri ruudun poikki, nii sekään ei edes onnistu..

eli ok, _pieni_ miinus. :P

[q]ville, 13.3.2008 09:33:

Se on laite, joka on tehty kaikkeen muuhun paitsi puhumiseen.

Vertailu on imo sikäli ihan validi, että tässä puhutiin nimenomaan nettikäytöstä ja siiten miten ipod touch / iphone vertautuu muihin kämmenlaitteisiin, joilla voi surffailla.[/q]


Joo, mut ainakin mun näkökulmasta Nokia ei oo tähän päivään mennessä onnistunut kehittämään matkapuhelinominaisuuksilla varustettua normikännykän kokoista laitetta, jolla silti olisi helppoa ja mukavaa käyttää internetiä - kuten esim iPhonella nyt. Siksi musta on nihkeetä verrata tota Noksun internet-surffilautatablea nimenomaan matkapuhelimiin. Ja jos verrataan iPhonea ja Nokian matkapuhelimia nettikäytön helppoudessa, niin lopputulema lienee aika selkeä.


[q]Miksi kynän käyttäminen tarkoittaa, että sitä ei voisi ohjailla myös sormilla? Molempi parempi, eikä nämä ole toisensa poissulkevia.[/q]

Ei varmasti olekaan, mutta kerroinkin tuossa omista käyttötottumuksista ja kuinka mä haluan ohjailla mun mobiililaitettani. Joku muu haluaa ehkä ohjailla kynällä ja se on ihan ok, hän valitsee laitteen sitten sen mukaisesti. Jos joskus tulevaisuudessa iPhoneen tulee jokin kynäohjausmahdollisuus, niin hieno hommahan se on, se ei vaan ole mun juttu.
Mä olen joskus kokeillut nopsasti noita kynäohjattavia PDA-laitteita, mutta en kyllä voi sanoa pitäneeni siitä toimintatavasta niiden kanssa. Musta nyt vaan on huomattavasti luonnollisempaa ohjata laitetta sormilla, varsinkin kun se on toteutettu noinkin toimivasti kuin mitä Apple on tehnyt.


[q]
Mä vaan peräänkuulutan pientä "ulkopuolista" ajattelua: sen sijaan että tyytyy siihen mitä jo on, miettii miten asiat voisi olla vielä paremmin :)[/q]

Sama juttu tässä kumisaapastehtaan luvatussa maassa... :) Heidän tapansa toteuttaa asioita matkaviestimissä ei välttämättä todellakaan ole se absoluuttisen oikea tapa toimia, vaikka me täällä ollaan siihen totuttu ja toimintatavat sen mukaisesti opeteltu.
Ehkä tuolla Kaliforniassa mietitty lähestymistapa asioihin voisi monessa kohtaa olla se huomattavasti fiksumpi...

Senpä takia itse en ihan ekana lähtisi teilaamaankaan esim just tota fyysisten näppäinten puutetta. Mä kuitenkin näkisin et toi on selkeesti se suunta mihin toi mobiiliteknologia on menossa ja musta hyvä niin. Ja uuden oppiminenhan ei välttämättä ole kauhean vaikeaa, mutta vanhasta pois oppiminen saattaa sitä olla.


[q]
Touchissa niitä ei ole.[/q]

Osta iPhone ;)


[q]Kyse on siitä, että mobiililaitteissa teollisuus on vasta pääsemässä alkuun. [/q]

Joo ja ei. Mä näkisin homman siten, et mobiiliteknologiassa suurimmat breikkaukset on kyl jo pääpiirteittäin tapahtunu. En mä pysty näkemään et tulevaisuudessa matkapuhelimiin tulee mitään niin isoja, mobiiliteollisuuden täysin mullistavia killer appseja lisää kuin jo nyt on: tekstiviestit, mp3-soittimet, kamerat ja videokamerat, gps-navigointi, internet, sähköposti, kosketusnäyttö jne. jne.

No ehkä joku maksuvälineintegrointi kännykkään tai vaikkapa henkilöllisyyden todentava tunnistautumissysteemi johki verkkopalveluhin tms vois pitkällä aikavälillä olla jotain tulevaisuuden juttuja, mut ihan lähitulevaisuudessa en usko ton tyyppiste juttujen läpilyöntiin ainakaan globaalisti.
Ja toki jo olemassa olevia tekniikoita ja palveluita varmasti kehitetään ja hyödynnetään entistä paremmin mobiiliteknologiaa silmälläpitäen.

Mut esim joku mobiili-tv? Kuka oikeasti haluu kattoo telkkaria muutaman tuuman kokoiselta näytöltä? En mä ainakaan.

Ja sit toisaalta mä en ainakaan halua et mun mobiililaite on mikään läppärinkokoinen vekotin, jolla ei kuitenkaan voi toimia ja tehdä samoja asioita kuin oikella läppärillä. En usko et valtaosa muistakaan ihmisistä haluaa.

Esim toi sun mainitsema e90 on mulle ainakin jo aivan liian iso laitos, enkä sellaista viitsi mukanani kantaa. Periaatteessahan toki sillä voi tehdä melkein kaikki samat asiat kuin tietokoneellakin, mutta vain todella paljon huonommin.

Mä uskon ja toivon, et suurimmat kehitykset mobiilialalla ainakin lähivuosina kohdistuu käytettävyyteen ja jo olemassaolevien teknologioiden saumattomampaan toimintaan. Niissä on kuitenkin ainakin omasta näkökulmasta katsoin ehdottomasti eniten kehitettävää ja Apple onkin varsin onnistuneesti ravistellut teollisuutta nimenomaan tällä saralla.

[q]bates, 13.3.2008 17:13:
Mä olen joskus kokeillut nopsasti noita kynäohjattavia PDA-laitteita, mutta en kyllä voi sanoa pitäneeni siitä toimintatavasta niiden kanssa. Musta nyt vaan on huomattavasti luonnollisempaa ohjata laitetta sormilla, varsinkin kun se on toteutettu noinkin toimivasti kuin mitä Apple on tehnyt.
[/q]

Joka johtuu tod näk siitä, että tähän mennessä surffailu kosketusnäytöltä on toteutettu pääosin huonosti....

Mä just eilen vaavua odotellassa surffailin iphone touchilla. Luin klubbaria ja mulle oli tullut pari ryhmäviestiä ja paria quotea. Yritin osua ryhmiseen: osuin kuviin. Otin uudestaan ja zoomasin lähemmäksi: osuin quoteihin. Otin uudestaan ja jouduin zoomaamaan siihen 100% ja siltikään ei voinut kovin vapaasti heittää ... arggggg tuli taas kerran olo :(

[q]
Sama juttu tässä kumisaapastehtaan luvatussa maassa... :) Heidän tapansa toteuttaa asioita matkaviestimissä ei välttämättä todellakaan ole se absoluuttisen oikea tapa toimia, vaikka me täällä ollaan siihen totuttu ja toimintatavat sen mukaisesti opeteltu.
Ehkä tuolla Kaliforniassa mietitty lähestymistapa asioihin voisi monessa kohtaa olla se huomattavasti fiksumpi...
[/q]

Ja ehkä applefanien pitäisi tajuta, että joka kerta kun haukkuu appletuotetta, kyse ei ole siitä, että kaikki muu on parempaa ja apple paskaa.

Sä voit lukea yltä mun kommentit mitkä oli E90, N810 ja touchin fiilikset. Kaikissa on huonoa ja jos oikeasti osaat lukea, huomaat että sanon E90:n olevan näistä kaikkein paskin mitä tulee nimenomaan nettisurffaamiseen.

Mä en ota kantaa siihen, mikä on ylipäätään fiksun tapa lähestyä ja mikä ei, kunhan vaan totean, että applen iphone / touch on vajaita tuotteita ihan samalla tavalla kun monet nokian tuotteet. Se, joka on tätä tajua on joko täysin puolueellinen tai kykenemätön analysoimaan laitteiden toimintaa.


[q]
Senpä takia itse en ihan ekana lähtisi teilaamaankaan esim just tota fyysisten näppäinten puutetta. Mä kuitenkin näkisin et toi on selkeesti se suunta mihin toi mobiiliteknologia on menossa ja musta hyvä niin. Ja uuden oppiminenhan ei välttämättä ole kauhean vaikeaa, mutta vanhasta pois oppiminen saattaa sitä olla.
[/q]

Tietokonepuolella on voitu tehdä täysin näppäimetön laite jo pitkään, mutta kukaan ei ole näin tehnyt, ei edes apple. IMO se johtuu siitä, että täysin näppäimetön käyttis niinkin monipuolisessa laitteessa kuin tietokone, heikentää käyttistä liikaa. Samasta syystä mä uskon, että fyysisiä nappeja tullaan näkemään myös tulvaisuudessa.

[q]
Joo ja ei. Mä näkisin homman siten, et mobiiliteknologiassa suurimmat breikkaukset on kyl jo pääpiirteittäin tapahtunu. En mä pysty näkemään et tulevaisuudessa matkapuhelimiin tulee mitään niin isoja, mobiiliteollisuuden täysin mullistavia killer appseja lisää kuin jo nyt on: tekstiviestit, mp3-soittimet, kamerat ja videokamerat, gps-navigointi, internet, sähköposti, kosketusnäyttö jne. jne.[/q]

Tässä huomattavaa on, että sä puhut pääsiassa teknologioista, jotka eivät ole mobiilia. Kaikki nämä ovat olleet käytössä jo varmaan 10 vuotta, mutta vasta parin vuoden aikana mobiililaitteissa. Ja se johtuu vain ja ainostaan siitä, että vasta nyt pystytään teknologisen kehityksen ansioista laittamaan kaikki ominaisuudet pieniin kuoriin. Jos luit ton mun tekstin ajatuksella, just tästä mä puhuin:

"Kyse on siitä, että mobiililaitteissa teollisuus on vasta pääsemässä alkuun. Viisi vuotta suurin osa noista sun asioista oli juttuja, joita massa ei edes osattu toivoa kännykkään. Nyt kun teknologia on kehittynyt kaikilla osa-alueilla, on mahdollista tehdä kuluttajatason hintaista laitetta, joka periaatteessa vastaa pientä kannettavaa."

Jos esim ajatellaan kännyköitä, niin vielä pari vuotta sitten operaattoreiden isot pamput mietti millä jengi saadaan käyttämään nettiä käynnyssä. Mikä on se killer application.... ei tällaisia ole tullut enää pitkään aikaan, vaan se killer application on netti kunhan käyttävyys ja teknologia kohtaa sopivassa suhteessa. Tätä suhdetta voi havainnollistaa vaikka näiden kautta:

- E51: nopeat yhteydet, mutta niin pieni näyttö, että sillä ei tee hevon pyllyä. Ja jos nettiä kokeilee, heikko käytettävyys tappaa homman alkuunsa

- iphone: suurempi näyttö ja jees käytettävyys, mutta edge on niin hidas, että sitä ei kestä kukaan. Pieni resoluutio ärsyttää.

- e90: suuri näyttö ja tosi nopea. Toisaalta käynnykkä on masentavan kokoinen ja käyttis kusee.

Ei kukaan teknologiaan seuraava voi väittää, että yksikään näistä laitteista olisi täydellinen. Nimeomaan mobiiliteknologian kannata me ollaan alussa: siirtonopeudet, pienen tilan muisti, prosessori vs akku. Kaikkia pitää vielä parantaa. Jos vaikka miettii, mikä voisi olla viiden vuoden päästä arkipäivää:

- 15 megaa langattomasti ja kaikkialla
- virtapihi parinsadan megan flash
- käyttömuisti ei lopu kesken
- oled näyttö multitouchilla

Mobiilisti me ollaan vasta alussa. Sit me ollaan katossa, kun sä et tarvii kotona tietokonetta. Silloin kun lähdet liikkeelle otat kotoa latausasemasta mobiililaitteen mukaan ja kun palaan kotiin, laitat laitteen latausasemaan, josta se stremaa kuvan vaikka töllöön, musiikin strereohin, ottaa yhteyden levypalvelimeen ja synccaa näppäimistön automaattisesti ja sä vaan rojahdat sovalle ja homma toimii :)

[q]
Joku mobiili-tv? Kuka oikeasti haluu kattoo telkkaria muutaman tuuman kokoiselta näytöltä? En mä ainakaan.
[/q]

DVB-H onkin aika kuollut idea ja TCP/IP liikenne tulee varmasti ajamaan siitä ohi.

[q]
Ja sit toisaalta mä en ainakaan halua et mun mobiililaite on mikään läppärinkokoinen vekotin, jolla ei kuitenkaan voi toimia ja tehdä samoja asioita kuin oikella läppärillä. En usko et valtaosa muistakaan ihmisistä haluaa.
[/q]

Ei pidä jumiutua ajatukseen, että ei voida tehdä samoja asioita. Jos joku olisi vuonna 1999 näyttänyt sulla iphonen, niin sitä ei olisi pitänyt todellisena. Kehitys jatkuu koko ajan :)

[q]
Mä uskon ja toivon, et suurimmat kehitykset mobiilialalla ainakin lähivuosina kohdistuu käytettävyyteen ja jo olemassaolevien teknologioiden saumattomampaan toimintaan. Niissä on kuitenkin ainakin omasta näkökulmasta katsoin ehdottomasti eniten kehitettävää ja Apple onkin varsin onnistuneesti ravistellut teollisuutta nimenomaan tällä saralla.
[/q]

Voi olla monta mieltä tästäkin. Onko suljettu käyttis ja rampautettu sdk saumattomuutta vai jäykkyyttä? Applen laite toimii saumattomasti, mutta sillä on ainakin tällä hetkellä oma hintansa. Muut laitteet ei toimi yhtä saumattomasti, mutta sitten taas joissakin asioissa voitetaan.

Oon samaa mieltä siitä, että applen tulo puhelinmarkkinoilla on parasta mitään niille on vähään aikaan tapahtunut. Kehitystyö harppoo eteenpäin vauhdilla varsinkin käyttöliittymien osalta ja siitä saadaan kiittää aika pitkälle applea.

[q]ville, 13.3.2008 18:01:
Mä just eilen vaavua odotellassa surffailin iphone touchilla. Luin klubbaria ja mulle oli tullut pari ryhmäviestiä ja paria quotea. Yritin osua ryhmiseen: osuin kuviin. Otin uudestaan ja zoomasin lähemmäksi: osuin quoteihin. Otin uudestaan ja jouduin zoomaamaan siihen 100% ja siltikään ei voinut kovin vapaasti heittää ... arggggg tuli taas kerran olo :([/q]

Enpä väitäkään, että iPhonella olis täydellisen loistavaa surffata webissä ja ihan varmasti mullekin tulee noita huteja.
Silti kun tässä lähinnä Nokian kännyköiden ja iPhonen webselailua vertailtiin, niin onhan noi nyt ihan eri planeetalta käyttömukavuudessa.
Varmasti tossa multitouchissa on paljon kehitettävää ja uskon et Applella ja monilla muillakin valmistajilla on paljon visioita sitä koskien.


[q]Ja ehkä applefanien pitäisi tajuta, että joka kerta kun haukkuu appletuotetta, kyse ei ole siitä, että kaikki muu on parempaa ja apple paskaa.[/q]

Applefanienpa juu.
Mulla ei oo kotona Steve Jobs -figuuria eikä Apple -pussilakanoita, mutta itse "puolustan" iPhonea sen takia, että mun mielestä toi on kännykkäteollisuudessa fresheintä, innovatiivisinta ja käyttäjäystävällisintä tuotekehitystä sitten Nokian 2110n.
Sama koskee itse asiassa Applen tuotteita noin niinkuin muutenkin. Niissä käyttäjäystävällisyys on viety mun mielestä huimasti korkeammalle tasolle mitä pc-puolen laitteissa. Ja itse arvostan sen näkökohdan tosi korkealle.


[q]
Mä en ota kantaa siihen, mikä on ylipäätään fiksun tapa lähestyä ja mikä ei, kunhan vaan totean, että applen iphone / touch on vajaita tuotteita ihan samalla tavalla kun monet nokian tuotteet. Se, joka on tätä tajua on joko täysin puolueellinen tai kykenemätön analysoimaan laitteiden toimintaa.[/q]

Enpä mä kyllä ole moista kaiketi väittänytkään. Todennut vain että webin käyttö iPhonella on helppoa, toisin kuin monen muiden valmistajien matkapuhelimilla :)


[q]
Tietokonepuolella on voitu tehdä täysin näppäimetön laite jo pitkään, mutta kukaan ei ole näin tehnyt, ei edes apple. IMO se johtuu siitä, että täysin näppäimetön käyttis niinkin monipuolisessa laitteessa kuin tietokone, heikentää käyttistä liikaa. Samasta syystä mä uskon, että fyysisiä nappeja tullaan näkemään myös tulvaisuudessa.[/q]

Oon ihan samaa mieltä. En usko että osatisin itse näppäimetöntä tietokonetta. Mut tässäpä tullaankin siihen, et mun näkemyksen mukaan tietokone ja matkapuhelin on kaks täysin erityyppistä laitetta, joiden lähtökohdat on ihan erilaiset. Toki yhteneväisiä rajapintoja on, mutta kuitenkin.

Mulla ei ainakaan oo tarvetta olla taskussa luottokortinkokoista 4gigahertsin Core 3 Duo -matkapuhelinta, jolla ei pienen näytön ja paskan näppiksen takia kuitenkaan voi tehdä oikeasti töitä, eikä hyödyntää sen resursseja.
Ainakin itsellä kun toi työnteko on paljon paljon muutakin kuin vain sähköpostien kans pelailua, jotka toki voi jo nykyisillä puhelimilla ihan ok hoitaa.


[q]Jos esim ajatellaan kännyköitä, niin vielä pari vuotta sitten operaattoreiden isot pamput mietti millä jengi saadaan käyttämään nettiä käynnyssä. Mikä on se killer application.... ei tällaisia ole tullut enää pitkään aikaan, vaan se killer application on netti kunhan käyttävyys ja teknologia kohtaa sopivassa suhteessa. [/q]

Mä näkisin, et mitä tulee internetin käyttöön kännyköillä, niin ihan sama basic ongelma nissä yhä edelleen tulee olemaan. Internet-sisältöjä kun nyt vaan ei oo suunniteltu käytettäväksi muutaman tuuman skriiniltä. Toki noita mobiileille viestimille räätälöityjä saitteja ja palveluita tippuu koko ajan, mut suurn osa eteen tulleista on kyllä aika karkeasti väännetty mobiililaitteiden tarkoituksiin. Ja siltikin pienellä näytöllä ja huonolla näppiksillä toimiessa se ei oo välttämättä herkkua.


[q]Mobiilisti me ollaan vasta alussa. Sit me ollaan katossa, kun sä et tarvii kotona tietokonetta. Silloin kun lähdet liikkeelle otat kotoa latausasemasta mobiililaitteen mukaan ja kun palaan kotiin, laitat laitteen latausasemaan, josta se stremaa kuvan vaikka töllöön, musiikin strereohin, ottaa yhteyden levypalvelimeen ja synccaa näppäimistön automaattisesti ja sä vaan rojahdat sovalle ja homma toimii :)[/q]

Tuun hetkeks katosta takas lattialle. Jos nyt mobiililaitteiden kans puhutaan siitä et miten niiden kanssa voi toimia tuol tien päällä fiksusti on mun mielestä ihan eri asia kuin et miten niitä voi hyödyntää himassa erilaisten muiden laitteiden kanssa.
Tuol kadulla kun sitä kännykän näytössä olevaa selainikkunaa ei oikein välttis voi streamata isommaks talon seinään tai kaivaa repusta näppistä jonka luuri automaattisesti synkkaa. Tai voi varmaan, mut onks tommoses järkee?
Mobiilisti mä peräänkuulutan ominaisuuksia ja käyttäjäystävällisyyttä, jota voi hyödyntää nimenomaan tuolla tienpäällä heiluessa. Toi kodin viihdepuoli on sit musta hiukan asia erikseen, vaikken sinänsä tota sun esittämää tulevaisuuden kuvaa pahaksi paniskaan :)


[q]Ei pidä jumiutua ajatukseen, että ei voida tehdä samoja asioita. Jos joku olisi vuonna 1999 näyttänyt sulla iphonen, niin sitä ei olisi pitänyt todellisena. Kehitys jatkuu koko ajan :)[/q]

Mä en sit toisaalta myöskään lähtökohtaisesti näe siinä mitään järkeä, et raahaan mukana e90:n tyyppistä isoa laitetta, jolla en kuitenkaan pysty tekemään hyvin asioita, joiden tekemiseen se on tarkoitettu.
Itse pidän mielummin taskussa kivankokoisen iPhone-tyyppisen laitteen, joka kulkee puhelimena ja webbiselaimena mukana joka paikassa. Duunin puolesta reissatessa sit pienessä laukussa kevytläppäri, joka on oikea tietokone ja jolla voi tehdä oikeasti töitä. Siis muutakin kuin lukea meilejä ja tsiigata juna-aikatauluja.


[q]Voi olla monta mieltä tästäkin. Onko suljettu käyttis ja rampautettu sdk saumattomuutta vai jäykkyyttä? Applen laite toimii saumattomasti, mutta sillä on ainakin tällä hetkellä oma hintansa. Muut laitteet ei toimi yhtä saumattomasti, mutta sitten taas joissakin asioissa voitetaan.[/q]

Applen tapa toimia on ollu maailmansivu valtavirrasta poikkeava. Joitakuita se miellyttää ja joillekuille se nostattaa inhoreaktion -ihan niinku tästäkin topikista huomataan :)
Mä en allekirjoita kaikkia Applen toimintatapoja, mut suurimmaksi osaksi heidän markkinoille työntämänsä laitteet, ohjelmistot ja palvelut on kyl ollu erinomaisia ja monet jopa uraauurtavia. Itse arvostan Applen hardisten kanssa pelaillessa nimenomaan sitä käyttäjäystävällisyyttä minkä ne mulle tarjoaa.

[q]Daniel Braun, 13.3.2008 19:48:
Sain vihdoinkin oman iPhonen postista.
Kolmen/neljän tunnin käytön jälkeen ei voi muuta kuin leijua pilvissä.
Ehdottomasti fiksuin puhelin mikä mulla on ollu.
Ei jää kaipaamaan edes tota hyvin palvellutta e50:stäkään.

Parempaa arviota annan viikon/parin päästä.
Näillä fiiliksillä oli fiksu ostos.
Vaikkakin omat lapsuksensa tietenkin on jokaisessa, mutta tää puhelin vaan toimii niissä jutuissa missä sen pitääkin.
Ei yritä olla mitään muuta.
[/q]"I'm a cronic masturbator..."

[q]bates, 13.3.2008 19:15:
Mä näkisin, et mitä tulee internetin käyttöön kännyköillä, niin ihan sama basic ongelma nissä yhä edelleen tulee olemaan. Internet-sisältöjä kun nyt vaan ei oo suunniteltu käytettäväksi muutaman tuuman skriiniltä. Toki noita mobiileille viestimille räätälöityjä saitteja ja palveluita tippuu koko ajan, mut suurn osa eteen tulleista on kyllä aika karkeasti väännetty mobiililaitteiden tarkoituksiin. Ja siltikin pienellä näytöllä ja huonolla näppiksillä toimiessa se ei oo välttämättä herkkua.
[/q]

IMO N810 reso on sellainen, että sillä surffaa oikeasti aika mukavasti. Pikselin koko / laitteen koko / reso aika kivassa suhteessa. Kannattaa käydä kokeilemassa jossain nokian liikkeessä. Oma veikkaus on, että seuraavassa iphonessa reso tulee olemaan about sama kun 810:ssä nyt.

Noin muuten mä en usko, että mobiililaitteilla tullaan suunnittelaan erillisiä nettisivuja. Perusteena se, että jokatapauksessa fiksu leiska jättää yleensä yhden palstan leveyden sellaiseksi, että sen mahtuu lukemaan about 600px leveydellä ilman et pitää tihrustaa liikaa. Ja sitten jos lähdetään suunnittelemaan mobiililille, on täysin mahdotonta tietää, mikä se mobiililaite on. Osassa on leveä näyttö, osassa kapea, osassa resoa 300px, osassa 600px jne.

Toi tekstinsyöttö on ongelma, koska se edellyttää ainakin vielä erillistä näppäimistöä. Applen tapa tunkea näppis kosketusnäytöllä pienentää liikaa näkyvää resoa, jotta homma olisi todella mielekästä. Uskoisin että tulevaisuudessa nähdään kahdenlaisia tuotteita: niissä joissa on hardisnäppäin ja ne joissa ei.


[q]
Tuun hetkeks katosta takas lattialle. Jos nyt mobiililaitteiden kans puhutaan siitä et miten niiden kanssa voi toimia tuol tien päällä fiksusti on mun mielestä ihan eri asia kuin et miten niitä voi hyödyntää himassa erilaisten muiden laitteiden kanssa.
[/q]

Miksi toi on eri asia? IMO tulevaisuus on juuri sitä, että sulla voi olla yksi laite, joka siirtyy paikasta toiseen ja liittyy kotona / töissä muihin laitteisiin, jotta se täyttää siihen paikkaan liittyvät tarpeet. Utopiaa ainakin vielä, mutta onhan tää konsepti jota esim inteli hakee:




[q]
Mä en sit toisaalta myöskään lähtökohtaisesti näe siinä mitään järkeä, et raahaan mukana e90:n tyyppistä isoa laitetta, jolla en kuitenkaan pysty tekemään hyvin asioita, joiden tekemiseen se on tarkoitettu.
[/q]

No tää taas riippuu käyttötarkoituksesta ja henkilöstä. Sä selkeästi et koe qwertyä tarpeelliseksi, joku toinen kokee. On aika todennäköistä, että käyttötarpeet tulee vaihtelemaan aika paljon ja siten myös laitepreferenssit vaihtelee aika rankasti.

[q]
Itse pidän mielummin taskussa kivankokoisen iPhone-tyyppisen laitteen, joka kulkee puhelimena ja webbiselaimena mukana joka paikassa. Duunin puolesta reissatessa sit pienessä laukussa kevytläppäri, joka on oikea tietokone ja jolla voi tehdä oikeasti töitä. Siis muutakin kuin lukea meilejä ja tsiigata juna-aikatauluja.
[/q]

Mä oon ollut monillakin parin päivän duunimatkoilla pelkän kommarin varassa. Mulla asiaa helpottaa se, että en tarvii perinteisten toimistosovellusten lisäksi kuin pari firmajuttua, jotka nekin saan kännyyn. Ei ehkä maailman käytettävin, mutta just sen verran että riittää ihan hyvin esim kokousten välillä hoitaa kaikki hommat. Vähentää vaivaa pirusti kun ei sitten koko päivän kokoustelun jälkeen tarvii avata läppäriä hotellihuoneessa ja vasta sitten hoitaa asioita, jotka olisi pitänyt saada hoidettua jo päivällä....

Tarpeet ja vaatimukset on vaan niin erilaisia.... mä en voisi edes kuvitella tulevani toimeen vaikka iphonella jo puhtaasti sen takia et siihen ei saa yhtä yrityssovellusta ja toisekseen sillä ihan oikeasti ei jaksa kirjoitella.

[q]
Itse arvostan Applen hardisten kanssa pelaillessa nimenomaan sitä käyttäjäystävällisyyttä minkä ne mulle tarjoaa.
[/q]

Sama juttu, kyllähän ne ominaisuudet, joita apple tukee on yleensä applella paremmin toteuttettu kuin muilla. Ongelma vaan on se, että applella tuki on monesti aika rajoitettua :(

No jopas täällä on turistu, en lähde nyt quottailemaan sieltä täältä MUTTA iPod Touch / iPhonen suhteen on pakko sanoa se, että siinä on ylivertaisesti toimivin kosketusnäytöllä (sormin) toimiva käyttöliittymä.

Ite käytän HTC Touchia niin se kynällä pelleilly on rasittavaa ja mielummin käytän kyllä sormin hyvin toimivaa käyttistä. Vielä kun tota sormilla ohjailua parannetaan ja jos screeni on vielä aavistuksen isompi niin se kynä joutaa romukoppaan.

Tietysti kommarit ja muut QWERTY näppiksen omaavat laitteet on helppoja tekstinsyötön kannalta, mutta harvoin näillä mitään romaania kirjoitetaan. Suurimmalla osalla liikkuvista ihmisistä käyttää pieniä läppäreitä ja näihin verrattuna QWERY kännykät on aika väliinputoajia.

Ne on isoja et niitä ei viiti kanniskella (ihan käytännön esimerkkinä, mitä tapahtuu jos kommaria kantelee puvun taskussa pitkään? Se painaa niin paljon et vähitellen se vääntää puvuntaskut yms. niin rumaks et koko puku on piloilla) ja toisaalta tekstinsyöttö on kaukana ihan oikeasta läppäristä.

...joten mun ääni menee näille täysin kosketusnäytöillä toimiviin laitteisiin. Nämä voi tehdä älyttömän ohuiksi ja vielä pienellä tuunailulla tekstinsyöttö näillä on sen verran kelvollista, että pienet viestit mitä pitää kirjoittaa onnistuu suht helposti.

Sonylta on joo kiva Windows Mobile vehje tulossa jossa näyttää olevan "kaikki". Joskin suurinongelma on käyttis, Mikkisofta ei oo suunitellu sitä IKINÄ käytettäväksi sormin vaan aina tikulla. Laitevalmistajat joutuu sitten kehittämään softaa siihen päälle joissa osassa toimii suht ok, sormin mut suurinosa kummiskin vaatii tikun. TODELLA ärsyttävää.

Mikkisofta tosin varmaan tuo myöhemmin markkinoille uuden käyttiksen joka toimii Applen tapaan myös sormin hyvin. Joskin siinä pitää nostaa hattua et nyt Windows Mobilen 6 versio kännykkäalustana on sen verran kehittyny, että muutkin isot laitevalmistajat rupeaa sitä käyttämään käyttiksenä on hyvä juttu.

Olen käyttäny 4 ja 5 versioiden kännyköitä ja ei niillä vielä ollu mitään tekemistä oikeiden puhelimien kanssa joten siihen nähden kaikesta huolimatta uskon, että Mikkisofta saa aikaiseksi hyvän käyttiksen kilpailemaan Applen kanssa. Nokia itseasiassa joutuu miettimään tätä tilannetta varmasti tulevaisuudessa ja on kovin omituista et Nokia kännyissä on aina ne samat pienet tosi v***** ongelmat.

Suurin ongelma on bluetooth synkit ja datalinkit jotka pistää niin puhelimen jumiin sekä jos sitä haluaa käyttää niin pitää olla aika hyvä koneiden kanssa. Käytännössä kaikki asiakkaani käyttää USB synkkipiuhaa. Miten näin yksinkertaista asiaa ei saada kuntoon? Sekä ne miljoonat kaatumiset ja jumit...

Toisaalta... Apple ei oo sen parempi sen omienkaan softien kanssa, iPhoneen piti tulla SDK ja paljon avoimempi käyttis mutta Apple ei saanu sitä toimimaan joten siitä tuli täysin suljettu - nyt vasta on jotain SDK:ta saatu ulos yms. Aivan toinen miten taas Mikkisoftan alusta on toiminu, siinä taas on aina ollu parempia ja huonompia SDK:ta olemassa. Nykyinen 6 versio .NET tuella on kaikkein helpoin alusta rakentaa erillaisia tietokanta järjestelmiä ja siinä mielessä varsinkin yrityskäytössä jatkossa se on kova kilpailija Nokialle.

Pitää vielä tosin haukkua iTunes softana joka on kyl todella insinöörin taidonnäyte. Nyt vasta tuli Vista x64 tuki ja vaikka softa ollu ikuisuuden niin se on HIDAS ja muutenkin joka suhteen ongelmallinen jos on vähänkin enemmän biisejä. Itselläni noin 1000CD:n kirjasto ja sen käyttö on yhtä tuskaa, voin vain kuvitella mitä tapahtuu kun on oikeasti iso kirjasto eli puhutaan tuhansista tai kymmenistä tuhansista levyistä. Ei siitä taida tulla yhtään mitään.

Mikkisoftan WMP11 on siinä mielessä aivan ehdoton, haut on nopeita ja kaikki toimii nätisti (vaik toisaalta ei noi oo vertailukelpoisia, kun siitä puuttuu ziljoona iTunes featurea mutta siis isotkin kirjastot voi saada toimimaan nopeesti).

Lyhyesti, Apple innovatiivinen, Mikkisofta kopioi ja tekee niistä myöhemmin parempia ja Nokia elää omaa ekoelämää mut tulvaisuudessa se häviää kyllä yrityspuolen asiakkaat ellei se saa samanlaista alustaa kuin Mikkisofta jolle on helppo rakentaa yritspuolen softia helposti. Itseasiassa uskon, että Nokia voi hyvinkin 5-10vuoden päästä käyttää joissain malleissa Mikkisoftan käyttistä ihan tämän takia - olihan se pakotettu lisensoimaan Exchange tuetkin pari vuotta sitten...

Safarista pelmahti pellolle uus versio. Applen mukaan uusi Safari lataa web-sivut 1.9 kertaa nopeammin kuin Internet Explorer 7 ja 1.7 kertaa nopeammin kuin Firefox 2. JavaScriptin kerrotaan pyörivän kuusi kertaa kilpailijoita nopeammin.
No en tiedä onko toi Applen promoa vai ei, eikä kyl jaksa alkaa kellottelemaankaan, mut kyllähän toi Safari nopsaan sivut lataa Ja tuonhan saa nykyjään asennettua myös xp:lle/Vistallekin...

Pari päivää sit tuli toi Airport Express 802.11n päivitetty versio myös, taitaapi päätyä omalle ostoslistalle *hymy*.

edit: olinpa hidas

[q]Beliar, 8.4.2009 11:03:
No eihän noi Aceritkaan komialla ulkonäöllä pääse paljoa hehkumaan, Macin ollessa yksi markkinoiden parhaimman näköisistä läppäreistä - se on pakko todeta - mutta kyllä silti mulle koneen käytännöllisyys, monipuolisuus, luotettavuus ja suorituskyky näyttelee isoimpia kriteerejä kannettavaa itselleni valitessa. (edit) ja hinta/laatu-suhde!!
[/q]

Hackintoshia voi IMHO harkita siinä vaiheessa johonkin läppäriin, kun jostakin muusta kuin Applen koneesta löytyy riittävän iso ja multitouchia hyvin tukeva touchpad. Tossa on mun mielestä se suurin kannettavan käytettävyyteen vaikuttava seikka. Toki pieni paino ja ulkoiset mitat ovat boonusta kanssa.

Pöytäkoneen jos omistaisi, niin Hackintoshia voisi viritellä käyttöön ihan nörtteilyn ilosta :)

[q]Mikcore, 11.8.2009 09:52:
---
ezzy, 8.8.2009 21:54:

Kannattaa tutkia, että mitä tarvitset luuriltas.

---


Mitä jos ei jaksa?

No ei kai :D

Lähinnä kaikki mahdolliset uudet tilpehöörit mitä
puhelimeen voi änkeä ja kiva d-sign :)
[/q]

Oma valinta olis ollu Samsung Omnia HD tai HTC Touch Pro 2 tai Hero, jos olis ollu 600e+ heittää hukkaan tai jos olis jaksanut vaihtaa operaattoria kytkyn takia, mut ei niin otin sit nokian 5800xm:n. symbianille on vaan vitun ärsyttävää (vaikkakin joskus ihan hauskaa ajanvietettä) etsiä softia pitkin nettiä ja forumeita, kun nokian OVI ei vielä ole kovin suosittu kehittäjien keskuudessa.

[q]Takyon, 28.8.2009 16:02:
Haista nyt apple iso paska. Mä haluisin kysyä mitä maksaa vanhan ipodin kovalevyn vaihto, valtuutetussa "huoltoliikkeessä" neuvotaan ottamaan yhteyttä apple finlandiin (jonka kautta mä tuon huoltoliikkeenkin löysin), ja sit tulee vastaan tällanen:

---
Teknistä puhelintukea saat numerosta 0800 96162 ma - pe 9.00 - 20.45. Jos tuotteen 90 päivän ilmainen takuutuki on voimassa tai jos tuotteelle on hankittu AppleCare Protection Plan -palvelusopimus, tuki on maksutonta. Muutoin puhelintuesta veloitetaan 49 euroa tapaukselta.
---

Hyvä et en soittanu kun tuo numero löytyi jostain aiemmalta sivulta ILMAN MITÄÄN VITUN HINTATIETOA. Joten, apple
[/q]

Tää ei ole faktaa vaan menee oman kokemuksen perusteella, mutta tuskinpa se 49 euroa tulostuu sun puhelinlaskulle siitä, kun siellä Applen päässä vastataan. Itse soitin tonne Applen puhelintukeen, kun Bookin kanssa oli ongelmia; Ei ollut AppleCarea ja kone oli jo about 120 päivää vanha eikä ainakaan multa veloitettu mitään siitä, että tukihenkilö kirjasi vian ja antoi mulle asianumeron neuvoen viemään lähimpään valtuutettuun Apple-huoltoon.

Pitkän aikaa maccikuumetta podettuani pistin viime perjantaina applestoresta tilauksen vetämään. Nyt on MacBook tulossa, mutta perkele kun kestää toista viikkoa. Kylkiäisinä tilasin ehkä vähän turhan hätäisesti Tucano Cobra Horizontal Limit for 13,3" MacBook and 15,4" MacBook Pro -laukun. Olisi kannattanut lukea arvostelut jossa sanotaan, että ei ole paras mahdollinen laukku 13" MacBookille... Täytynee yrittää pistää bumerangina takaisin ja tilata vaihdossa Brenthaven Edge I for 13,3" MacBook -laukku

Onko kokemuksia em. laukuista?

LOL APUA

Äsken avattuani MacBook Proni tapahtui jotain ihan käsittämätöntä : desktop heiluu kun hiirtä liikuttaa, ja nyt kirjoittaessa kirjaimet on yhtä pikselimössöä ja silmiin sattuu kun luultavasti tää näytössä oleva tavara liikkuu koko ajan hieman.

MITÄS HELVETTIÄ, EN MÄ TÄLLAISEEN LÄHDE OLLENKAAN.

Huomenna pitäis taittaa pari katalogia ja tällä touhulla siitä ei tuu kyllä yhtään mitään. Johtuuko tää Keravasta vai ihanko oikeasti tää on kosahtamassa? :((((((((((((((((((((((((((((

[q]pululu, 14.5.2009 21:51:
MITÄS HELVETTIÄ, EN MÄ TÄLLAISEEN LÄHDE OLLENKAAN.
[/q]

paina ctrl ja scrollaa alas :D

[q]Lost-Soul, 15.6.2006 12:08:
Eikös Cinema Displayt ole samoja näyttöjä kuin Dellit?
[/q]

Niissä on sama näyttöelementti, mutta Dellin näytöissä on empiirisen havainnoinnin perusteella epämiellyttävän jyrkkä kontrasti (ja spekseissäkin kontrastisuhde on isompi, mikä periaatteessa pitäisi olla hyvä asia mutta käytännössä tässä tapauksessa ei kyllä ole). Hyviä näyttöjä nekin on toki.