Vartijat/järjestyksenvalvojat

[q]Syder, 4.7.2005 19:23:
-klik-
[/q]
Jep, pointti tuli selville. Väänsin rautalangasta muita lukijoita ajatellen...

Valtaosa ihmisistähän ei tunne vartijan tai järjestyksenvalvojan oikeuksia. Esimerkiksi juuri tuo jv:n oikeudet toimia julkisella alueella. Vastaan on tullut monta tapausta jossa muka niin kaikkitietävälle asiakkaalle on saanut vääntää rautalangasta poisto-oikeuden jotta tämä uskoo poistua. Erään poistettavan asiakkaan mielestä hän oli julkisella alueella (tässä hän oli oikeassa) ja meillä (jv:illä) ei ole oikeuksia puuttua hänen toimiinsa (tässä hän oli väärässä). Tässä tapauksessa mies ei huomannut tekstiä "järjestyksenvalvoja" vaan luuli meitä vartioiksi. Vasta selitettyämme että olemme jv:itä ja mitä jv:lle kuuluvaa oikeutta käytämme, mies uskoi...

edittejä: typoja, huonoja sanavalintoja, jne.

Voi fidu mikä viihdetredi! Ainakin joiltain osin.

Pitääkin sanoa pomolle etten enää lähde asiakkaan luo neuvotteluihin, koska eihän tiedä JOS se minut vastaanottava hymyilevä ja palveluhenkinen tyyppi kravatissaan ja kauluspaidassaan (vissiin sellainen väliinputoaja) syöksyy yhtäkkiä sen tiskin yli ja hakkaa mun luut paloiksi.*lmao* Olenpa nimittäin nähnyt, että siinä henkilökortissa lukee VARTIJA!

Toki joka ammattikunnassa on omat mätämunansa, mutta kuitenkin. Eikö poliisi muuten periaatteessa tarkista kortin hakijan soveltuvuuden ennen kortin myöntämistä? Eli siis mahd. rekisteristä jotain katsellaan. Korjatkaa ja täydentäkää ammattilaiset ihmeessä, jos olen väärässä.

Ja kaikille alan harjoittajille ja miksei muillekin vois muistuttaa, että ”sitä saa mitä tilaa”–periaate toimii molempiin suuntiin. Tiedän tarinan, jossa vartijoiden eräs ”vakioasiakas” pelasti yhden vartijan tilanteessa, jossa kaveri oli jo miettinyt tosissaan, että mikäs nyt avuksi. Oli jo suunnitellut, että laskee pullon kaasua kimppuun tulevan porukan silmille ja sit juoksee niin että jalat irtoaa. Vartijan pahoinpitelyä suunnittelevaan porukkaan oli kuitenkin tullut tämä usein mestoilta poistetuksi tullut ”vakioasiakas” ja sanonut, että ”Nyt lähdetään kaikki helvettiin, työtään se vaan tekee”. Olipa sitten saanut porukan hajoamaan ja lähtemään. Ilmeisesti hän oli kuitenkin aina tullut kohdelluksi asiallisesti tämän vartijan taholta, kaikista häätämisistä huolimatta. Koko tilanne oli saanut alkunsa siitä kun oli menty kehoittamaan metelöivää ja paikkoja sotkevaa spurgusakkia poistumaan.

Varmasti on ammattikunnasta negatiivisiakin esimerkkejä ja nehän onkin helpompi muistaa ja niillä tarinoilla on taipumus kansan keskuudessa levitä. Tuo työkin kun kuitenkin on vissiin ilmeisen paljon eräänlaista ”esillä olemista”. Sekin jo pelkästään onnistuu aiheuttamaan ihmisissä monenlaisia reaktioita.

Sapeli tuolla drinkeistä ja muista juomista- osiossa jo kyseli, ja hokasimpas tämän aiheen täällä niin kysympä sitten;
eli, kun portsari poistaa asiakkaan ravintolasta, ja asiakas siinä sitten lyö päänsä (tai muuten vaurioittaa itseään), onko järjestyksenvalvoja korvausvelvollinen?
Ja onko siinä sitten eri lait ja säädökset, että jos järjestyksenvalvoja poistaa asiakasta ravintolasta, ja tämä panee vastaan niin, että jv joutuu käyttämään voimaotteita, ja siinä tohinassa sitten asiakkaan pää menee rikki? Onko jv korvausvelvollinen?

Auttakaa tietämätöntä

Ei ole, jos poistettava asiakas on käyttäytyny agressiivisesti järjestyksenvalvojaa kohtaan järjestyksenvaljovalla on oikeus käyttää voimakeinoja (voimakeinoja käyttäessä tulee kuitenkin ottaa huomioon tilanteen vakavuus, lyöminen, potkiminen ym järjestyksenvalvojan osalta on kiellettyjä)

[q]terho, 14.7.2005 11:22:
Ei ole, jos poistettava asiakas on käyttäytyny agressiivisesti järjestyksenvalvojaa kohtaan järjestyksenvaljovalla on oikeus käyttää voimakeinoja (voimakeinoja käyttäessä tulee kuitenkin ottaa huomioon tilanteen vakavuus, lyöminen, potkiminen ym järjestyksenvalvojan osalta on kiellettyjä)
[/q]

Entäs sitten kun asiakas on esim. juonut omia juomiaan ja hänet täytyy poistaa? Kun se siinä heitetään sitten ulos, ja kaatuu, lyö päänsä? mikäs o homman nimi sitten?
Tuo aggressiivisesti käyttäytyminen oli melkein varma luulo, eli se meni oikein mutta entäs sitten tuossa "muuten vain idiootti"-meiningissä kun se asiakas menee ja kaatuu?

[q]Freja, 14.7.2005 11:04:
eli, kun portsari poistaa asiakkaan ravintolasta, ja asiakas siinä sitten lyö päänsä (tai muuten vaurioittaa itseään), onko järjestyksenvalvoja korvausvelvollinen?
Ja onko siinä sitten eri lait ja säädökset, että jos järjestyksenvalvoja poistaa asiakasta ravintolasta, ja tämä panee vastaan niin, että jv joutuu käyttämään voimaotteita, ja siinä tohinassa sitten asiakkaan pää menee rikki? Onko jv korvausvelvollinen?
[/q]
Jos poisto menee ihan ilman voimakeinoja ja asiakas teloo itseään, sanoisin että se on asiakkaan oma moka.

[q]
Laki Järjestyksenvalvojista, voimakeinojen käyttö:
Järjestyksenvalvojalla on tehtäväänsä suorittaessaan oikeus henkilön pääsyn estämiseksi, paikalta poistamiseksi, kiinniottamisen toimittamiseksi, kiinni otetun tarkastamiseksi tai pakenemisen estämiseksi, esineen tai aineen poisottamiseksi taikka esteen poistamiseksi käyttää sellaisia tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina.

Voimakeinojen puolustettavuutta arvioitaessa on otettava huomioon tehtävän tärkeys ja kiireellisyys, vastarinnan vaarallisuus, käytettävissä olevat voimavarat sekä muut tilanteen kokonaisarvosteluun vaikuttavat seikat.
[/q]

Eli jos käytettyjä voimakeinoja voidaan pitää puolustettavina, niin homma on JV:n osalta ok...
Tähän asiaan ei ole yksiselitteistä ratkaisua, kaikki tilanteet ovat yksilöityjä.

Niin tämä muuten vain idiootti meininki, mitäs vetää itsensä niin kännii että kompuroi, toisaalta järjestyksenvalvojalla on oikeus poistaa asiakas ravintolasta, tapahtumasta ym jos asiakas todella heitetään ulos sanan syvällisessä merkityksessä niin silloin asia on eri, järjestyksenvalvojaa voidaan tällöin syyttää liiallisista voimakeinojen käyttämisestä.

Asia on aika monivivahteinen, empä usko että yhtä ja oikee vastausta löytyy, jokainen tapaus on kuitenkin yksilöllinen.

Jos esimerkiksi järjestyksenvaljoja käyttää esim käsilukkoa ja työntää asiakkaan ulos ovesta, asiakas kaatuu ja löy päänsä katuun. Niin riippuu tilanteesta oliko voimakeinoja liikaa.

Eiköhän tässä ole kaikki tarpeellinen kiitos!
Niinhän se on että asiakas on aina väärässä

Diggailen. Tekee duunii vitun huonolla liksalla ja typerillä työajoilla, mutta siltikin jaksavat nauraa. :)

edit: ...ja hymyillä.

Yksi asia mikä on ruvennut pistämään silmään on se että esim. Kulosaaren metriksellä näkyy paljon enemmän vartijoita kun monella muulla ghetomalla metriksellä. Yhtälailla vartijoita näkyy enemmän Espoon junareitillä kuin Vantaan,

Jotenkin outoa että Kulosaaren metriksellä usein seisoo kolme stevaria parin mummon kanssa, kun taas mestoissa jossa jengi rähisee, ei haarmaata haalaria tarpeeksi usein näy.

[q]Anselmi, 29.4.2008 20:44:
Yksi asia mikä on ruvennut pistämään silmään on se että esim. Kulosaaren metriksellä näkyy paljon enemmän vartijoita kun monella muulla ghetomalla metriksellä. Yhtälailla vartijoita näkyy enemmän Espoon junareitillä kuin Vantaan,

Jotenkin outoa että Kulosaaren metriksellä usein seisoo kolme stevaria parin mummon kanssa, kun taas mestoissa jossa jengi rähisee, ei haarmaata haalaria tarpeeksi usein näy.
[/q]Wonder why :D

[q]REivaaja, 29.4.2008 20:56:
Wonder why :D
[/q]
Niinpä. Mutta kohtuu hanurista.

[q]REivaaja, 29.4.2008 20:56:
---
Anselmi, 29.4.2008 20:44:
Yksi asia mikä on ruvennut pistämään silmään on se että esim. Kulosaaren metriksellä näkyy paljon enemmän vartijoita kun monella muulla ghetomalla metriksellä. Yhtälailla vartijoita näkyy enemmän Espoon junareitillä kuin Vantaan,

Jotenkin outoa että Kulosaaren metriksellä usein seisoo kolme stevaria parin mummon kanssa, kun taas mestoissa jossa jengi rähisee, ei haarmaata haalaria tarpeeksi usein näy.

---
Wonder why :D
[/q]

Kerro toki mullekin. Olin itse metrossa vartijana pari vuotta, eikä kulosaari ollut mitenkään erityisen valvonnan alaisuudessa.

En ihan hahmota mihin tällä viitataan.

[q]Ana-5000, 29.4.2008 21:13:
---
REivaaja, 29.4.2008 20:56:
---
Anselmi, 29.4.2008 20:44:
Yksi asia mikä on ruvennut pistämään silmään on se että esim. Kulosaaren metriksellä näkyy paljon enemmän vartijoita kun monella muulla ghetomalla metriksellä. Yhtälailla vartijoita näkyy enemmän Espoon junareitillä kuin Vantaan,

Jotenkin outoa että Kulosaaren metriksellä usein seisoo kolme stevaria parin mummon kanssa, kun taas mestoissa jossa jengi rähisee, ei haarmaata haalaria tarpeeksi usein näy.

---
Wonder why :D

---


Kerro toki mullekin. Olin itse metrossa vartijana pari vuotta, eikä kulosaari ollut mitenkään erityisen valvonnan alaisuudessa.

En ihan hahmota mihin tällä viitataan.
[/q] Vittuilen päin naamaa :D No eisvais. Siis järjestyksenvalvojien ja vandalismin välisestä suhteesta vastaus tuli. Ei valvontaa = Anarkiaa.

[q]REivaaja, 29.4.2008 21:17:
---
Vittuilen päin naamaa :D No eisvais. Siis järjestyksenvalvojien ja vandalismin välisestä suhteesta vastaus tuli. Ei valvontaa = Anarkiaa.
[/q]

Aika suppea näkemys, mutta mitevvaa.

[q]Ana-5000, 29.4.2008 21:40:
---
REivaaja, 29.4.2008 21:17:
---
Vittuilen päin naamaa :D No eisvais. Siis järjestyksenvalvojien ja vandalismin välisestä suhteesta vastaus tuli. Ei valvontaa = Anarkiaa.

---


Aika suppea näkemys, mutta mitevvaa.
[/q]
Ei sulle näköjään ees uskalla puhuu. Ei ollu mun havainto, mutta kyllä valvonta vähentää selvästi vandaaleitten tihutöitä ja ryöstöjä sun muita rikoksia. Nyt varmaan meen noreen, joten kysyn samantien että petyitkö noin pahasti siihen faktaan ettet voinut pelastaa kaikkia? No hyvää vappua jos et enää minua näe ;)

[q]REivaaja, 29.4.2008 21:43:
---
Ana-5000, 29.4.2008 21:40:
---
REivaaja, 29.4.2008 21:17:
---
Vittuilen päin naamaa :D No eisvais. Siis järjestyksenvalvojien ja vandalismin välisestä suhteesta vastaus tuli. Ei valvontaa = Anarkiaa.

---


Aika suppea näkemys, mutta mitevvaa.

---

Ei sulle näköjään ees uskalla puhuu. Ei ollu mun havainto, mutta kyllä valvonta vähentää selvästi vandaaleitten tihutöitä ja ryöstöjä sun muita rikoksia. Nyt varmaan meen noreen, joten kysyn samantien että petyitkö noin pahasti siihen faktaan ettet voinut pelastaa kaikkia? No hyvää vappua jos et enää minua näe ;)
[/q]

wtf

[q]Ana-5000, 30.4.2008 10:29:
---
REivaaja, 29.4.2008 21:43:
---
Ana-5000, 29.4.2008 21:40:
---
REivaaja, 29.4.2008 21:17:
---
Vittuilen päin naamaa :D No eisvais. Siis järjestyksenvalvojien ja vandalismin välisestä suhteesta vastaus tuli. Ei valvontaa = Anarkiaa.

---


Aika suppea näkemys, mutta mitevvaa.

---

Ei sulle näköjään ees uskalla puhuu. Ei ollu mun havainto, mutta kyllä valvonta vähentää selvästi vandaaleitten tihutöitä ja ryöstöjä sun muita rikoksia. Nyt varmaan meen noreen, joten kysyn samantien että petyitkö noin pahasti siihen faktaan ettet voinut pelastaa kaikkia? No hyvää vappua jos et enää minua näe ;)

---


wtf
[/q]
Nokun oot niin pelottava *hymy**vink*

Alkaa menemään jo melko offtopiciksi tuolla Asiakas on aina väärässä -keskustelussa. Siksipä aloitan tämän.

Niin, kuten Ana-5000 ilmaisi että ulkopuolisilla ei todellakaan ole mitään hajua tästä ammatista, se pitää paikkaansa. Itse työskentelen JV:nä kauppakeskuksessa jonka vieressä on juna-asema, terveyskeskus, sosiaalitoimisto sekä nistien piikkienjakopaikka Vinkki. Tuo kertoo jo varmaan tarpeeksi siitä asiakaskunnasta jotka tuovat työpaikalle väkivalta- ja uhkatilanneriskiä. Kaiken lisäksi ME vastaamme terveyskeskuksen ja sosiaalitoimiston mahdollisista hälytyksistä. Joka kerta kun jossain on jonkinlainen hätätilanne, pulssi nousee exponentiaalisesti ja adrenaliini täyttää veren. Ei siksi että tulisi sellainen "jes toivottavasti pääsee tappelemaan"-fiilis, vaan siksi että ei voi tosiaan tietää missä olet viiden minuutin päästä, ambulanssin kyydissä vai jossain muualla... Ei ulkopuolinen voi mitenkään ymmärtää niitä riskejä joita otamme jokaikinen päivä työssämme.

Miksi sitten teen kyseistä työtä..? En tiedä, en ole itsekkään vielä keksinyt vastausta. Työporukka on ainakin aivan uskomaton, tulemme todella hyvin toimeen keskenämme.

Ymmärrän että nuo työn vaarat eivät oikeuta minkäänlaisille ylilyönneille tai turhille pahoinpitelyille, mutta yrittäkää ymmärtää kuitenkin se, että kun ihminen on täysin adrenaliinin vallassa, hän ei ole oma itsensä. Tätä adrenaliinipurkausta pystyy kyllä ajan myötä hallitsemaan, kunhan vain oppii tiedostamaan sen tilanteen itselleen.

Tässä nyt muutama lyhyt pointti, kysykää lisää jos on jotain hampaankolossa...

edit: muissa hommissa.