Hyvä vai paha USA?
saas nähä mitä Yrjö Puska ja kumppanit tekee nyt...
http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/juttu.asp?id=20030305OL16
saas nähä mitä Yrjö Puska ja kumppanit tekee nyt...
http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/juttu.asp?id=20030305OL16
aloittaa sodan silti. yhdysvalloilla kohta alueella jo liki 300.000 sotilasta (http://www.helsinginsanomat.fi/uutiset/juttu.asp?id=20030305UL10) - en usko, että niiden takaisin atlantin yli vieminen ilman sotaa on yhdysvalloille enää vaihtoehto.
ollaan me ihmiset hulluja... =(
aloittaa sodan silti. yhdysvalloilla kohta alueella jo liki 300.000 sotilasta (http://www.helsinginsanomat.fi/uutiset/juttu.asp?id=20030305UL10) - en usko, että niiden takaisin atlantin yli vieminen ilman sotaa on yhdysvalloille enää vaihtoehto.
ollaan me ihmiset hulluja... =(
Bush ei varmaan ajatellut Irakiin lähtiessään, että se horjuttaisi muuta maailman tasapainoa. Irakin jälkeen heidän on pakko hyökätä P-Koreaan...sitten luultavasti vuorossa on Iran. Tämä johtaa USA:n eristäytymiseen EU:sta sekä omiin sisäpoliittisiin ongelmiin.
....on se Bush neuvonantajineen vaan niin saatanan tyhmä.
Jenkkilässä on onneksi presidentin virkakausi vain 4 vuotta. Täytyy nyt toivoa, että kansansuosio kaiken tuon mekastamisen jälkeen tippuu sen verran, että sielläkin saadaan ensi vuoden vaaleissa uusi heppu johtoon.
Mistä tiedät, että se ei ole juuri osana mukana tarkoituksena?
Bush ei varmaan ajatellut Irakiin lähtiessään, että se horjuttaisi muuta maailman tasapainoa. Irakin jälkeen heidän on pakko hyökätä P-Koreaan...sitten luultavasti vuorossa on Iran.
Jos OPEC maat ottavat Euroja, palauttavat dollareita ostaneet (siis lähes kaikki) valtiot sen valuutan - tai ainakin osan siitä - on USA:n talous metsikössä. Nykytahdilla ei taida olemassa olevat öljyt riittää kuin parikymmentä vuotta. Öljyllä liikutellaan pommeja ja tankkeja ja hävittäjiä yms. Jos USA saa a) pahimman kilpailijan, euron, pois tieltään ja b) varmistettua itselleen öljyn on USA:lla taas pullat hyvin uunissa. Eli kun öljykriisi tulee (siis kun, ei jos) on USAn kannalta paras vaihtoehto se, että dollari on ainoa öljyvaluutta ja että öljykriisi koskisi vain muita maita USA:n edelleen pöllytellessä omia (lähi-idästä varastettuja) varastojaan. Tällöin USA pystyisi pitämään paikkansa maailman kärjessä.
Pari juttua mitä mietin, jotka voisivat olla melko hassuja selkkauksia.
Kun (vaikka päätös tuleekin 13 päivä (heh... luku 13) on se jo varmasti päätetty monta kuukautta sitten) päätös sodan aloittamisesta tulee, olisi Saddam fiksu jos päivää ennen lupaisi päästää kaikki tarkkailijat maahansa ja tuhota kaikki joukkotuhoaseet. Tässä hän ehkä voisi vielä piilottaa jonkin verran niitä metsikköihin niitä aseita - no eipä kannattaisi, kiinni jäisi kumminkin.
Toinen olisi, jos Irak tuhoaisi omat joukkotuhoaseensa, eikä ilmoittaisi siitä kenellekkään. Sanoisi vain, että ei ole. Ja kun joukot vyöryvät maahan käskisi sotilaitansa antautumaan. Siinäpä olisi USA:lla ja heidän liittolaisillaan selittelemistä, kun Irakista ei löytyisi joukkotuhoaseen hitustakaan ja Irak julkaisisi tappiolistan. Esimerkiksi:
"USA:
Sotilaita: 0
Siviilejä: 0, joista
Lapsia: 0
Naisia: 0
Vanhuksia: 0
Irak:
Sotilaita: 24 593
Siviilejä: 21 142 082, joista
Lapsia: 4 386 293
Naisia: 6 142 592
Vanhuksia: 5 262 762"
Mistä tiedät, että se ei ole juuri osana mukana tarkoituksena?
Niin, eihän niistä koskaan tiedä. Tosin mä uskon kuitenkin, että Bushin hallinto vain kuvitteli suosionsa olevan niin korkea, ettei kukaan haluaisi pistää vastaan, tai että todisteet olisivat niin vakuuttavia, että muu maailma saataisiin puhuttua ympäri.
Oli muuten hauskaa katsella eilen BBC:ltä Donald Rumsfeldin haastattelua. Jotenkin se ei ihan vakuuttanut: sen lisäksi, että Rumsfeld ei ottanut vastuuta yhtään mistään mukaan lukien omat lausuntonsa (kaikki oli aina joko presidentin tai jonkun muun mielipide), vastaukset tiukkoihin kysymyksiin olivat myös harvassa. Kun haastattelija huomautti, että USA on itse poistanut Irakin terroristivaltioiden listalta 20 vuotta sitten ja avustanut sitä kemiallisten ja biologisten aseiden ohjelmissa, Rumsfeld sanoi ettei ole kuullutkaan tuommoisesta, änkytti hetken, ja vähän ajan päästä syytti toimittajaa valehtelemisesta. Samalla tavoin Rumsfeld käyttäytyi joutuessaan selittämään lausuntoaan Israelin "niin sanotusti" miehittämistä palestiinalaisalueista.
Mistä tiedät, että se ei ole juuri osana mukana tarkoituksena?
Jos OPEC maat ottavat Euroja, palauttavat dollareita ostaneet (siis lähes kaikki) valtiot sen valuutan - tai ainakin osan siitä - on USA:n talous metsikössä. Nykytahdilla ei taida olemassa olevat öljyt riittää kuin parikymmentä vuotta. Öljyllä liikutellaan pommeja ja tankkeja ja hävittäjiä yms. Jos USA saa a) pahimman kilpailijan, euron, pois tieltään ja b) varmistettua itselleen öljyn on USA:lla taas pullat hyvin uunissa. Eli kun öljykriisi tulee (siis kun, ei jos) on USAn kannalta paras vaihtoehto se, että dollari on ainoa öljyvaluutta ja että öljykriisi koskisi vain muita maita USA:n edelleen pöllytellessä omia (lähi-idästä varastettuja) varastojaan. Tällöin USA pystyisi pitämään paikkansa maailman kärjessä.
Pari juttua mitä mietin, jotka voisivat olla melko hassuja selkkauksia.
Kun (vaikka päätös tuleekin 13 päivä (heh... luku 13) on se jo varmasti päätetty monta kuukautta sitten) päätös sodan aloittamisesta tulee, olisi Saddam fiksu jos päivää ennen lupaisi päästää kaikki tarkkailijat maahansa ja tuhota kaikki joukkotuhoaseet. Tässä hän ehkä voisi vielä piilottaa jonkin verran niitä metsikköihin niitä aseita - no eipä kannattaisi, kiinni jäisi kumminkin.
Toinen olisi, jos Irak tuhoaisi omat joukkotuhoaseensa, eikä ilmoittaisi siitä kenellekkään.
Sitähän ne ovat koko ajan toitottaneet, että joukkotuhoaseita ei ole. Tosin en nyt aivan usko siihen väittämään. Öljy riittää nykytiedon valossa 39 vuotta....en usko, että Bushin hallinto oli tietoinen P-Korean ydinsulkusopimuksesta irtautumisesta yms....
....tää meneillä oleva prokkis ei kuitenkaan johda muuhun kuin USA:n kansainvälisten suhteiden heikentymiseen. Mä uskon, että P-Korea pystyy olemaan aika provokatiivinen kyseisessä tilanteessa. Jenkkien suosio ei ole kovinkaan korkealla. Hyvää elettä on myös osoittanut mielestäni Kiina, joka on kaikessa rauhassa vain keskittynyt omaan sisäpolitiikkaan...välillä ehkä latteasti ottanut kantaa Korean kriisiin. Saa kyl nähdä millon P-Korea seuraavaks härnää US Air Forcen vakoilijoita....
Niin, eihän niistä koskaan tiedä. Tosin mä uskon kuitenkin, että Bushin hallinto vain kuvitteli suosionsa olevan niin korkea, ettei kukaan haluaisi pistää vastaan, tai että todisteet olisivat niin vakuuttavia, että muu maailma saataisiin puhuttua ympäri.
Ranska nyt pistää aina hanttiin jenkeille....se on oikea Euroopan eliitti;)
Ranska nyt pistää aina hanttiin jenkeille....se on oikea Euroopan eliitti;)
No hyvä että joku pistää. Mutta nythän tilanne alkaa jo kallistua Yhdysvalloille uhkaavaksi, kun Venäjä kaveeraa avoimesti Ranskan ja Saksan kanssa, Kiina on ilmoittanut vastustavansa uutta päätöslauselmaa, Turkki on äänestänyt amerikkalaiset joukot ulos, ja jopa Britannia on ehdottanut lisäaikaa asetarkastajille. Kukahan uskaltaisi kaataa veneen?
Donald Rumsfeldista...ja se kyllä tietää...
Tämä USA:n 30 valtiolle esittämä Irakin diplomaattien karkoituspyyntö oli mielestäni aika huvittava; varmaan kyseessä ei ole terrorin uhka, vaan Irakin diplomaattisen vaikuttamisen estäminen tai sodan syttyessä Irakin äänitorvet olisivat kiinni. Jos vastaava pyyntö esitetään Suomelle, niin - terrorin uhan nimissä - Jenkkien diplomaatit seuraavaan laivaan, koska jos täällä räjähtää, niin eiköhän se ole niiden konsulaatti. Tai sit joku American Car Center. :002:
Heh, oletteko kuulleet muuten tämän, oli vissiin Hesarissa jossain välissä, mutta en löytänyt netistä mitään viittausta: joku hörhö amerikkalainen ravintoloitsija alkoi boikotoimaan ranskalaisia perunoita myyden niitä Vapaus perunoina :001:
[edit] Ei mutta, jos ette ole vielä tutustuneet TuplaWeen letkautuksiin niin eikun kipinkapin klikkaamaan linkkiä.
ja onko se:
a) terrorin uhka
b) terrorinuhka
c) terroriuhka
? suomi ei suju....native language = mumbosallad tai jotain.
Olette varmasti kuulleet, että joukko eurooppalaisia (?) rauhanaktivisteja on lähtenyt tutkimusmatkalle USA:han tarkoituksenaan paljastaa jenkkien OMAT joukkotuhoaseet. Niilla niitä on aivan varmasti kymmenkertainen määrä kuin Irakilla. Ensimmäinen kohde on joku tietty asetehdas, mutten muista missä. Hauskaa kääntää jahti ylosalaisin. :D
P.S. Oululainen sanonta klassikosta "Make love, not war" on niinkin naseva kuin "Ala mua, elä sottaa" :004:
Terv. Kolmannen polven helsinkiläinen R
Jenkeillä 100% varmuudella kaikki ihmisen kehittämät aseet hallussa, niistä 90% on niiden itse kehittämiä.
Ne ei tule koskaan sallimaan asetarkastuksia vedoten, 'kansalliseen turvallisuuteen'. Eihän ne päästä edes Amnestyn tarkkailijoita tarkastamaan vankiloitaan.
Mihin muuten perustuu se ettei Irakilla saa olla nukea?
Ydäreitähän on ainakin, Jenkeillä, briteillä, venäjällä, ranskalla, intialla ja pakistanilla.
Onko olemassa joku säädös joka antaa luvan tietyille maille pitää nukea hallussa?
Mihin muuten perustuu se ettei Irakilla saa olla nukea?
Ydäreitähän on ainakin, Jenkeillä, briteillä, venäjällä, ranskalla, intialla ja pakistanilla.
Onko olemassa joku säädös joka antaa luvan tietyille maille pitää nukea hallussa?
No täähän on samaa jatkumoo kuin se, että esim. Suomella
ei saa olla sukellusveneitä tai että Japanilla ei saa olla
omia puolustusvoimia. Eli ei ole säädöksiä jotka sallivat,
vaan rauhansopimuksia jotka kieltävät jotakin tiettyä valtiota
omistamasta tiettyjä asetyyppejä jne.
Mihin muuten perustuu se ettei Irakilla saa olla nukea?
Ydäreitähän on ainakin, Jenkeillä, briteillä, venäjällä, ranskalla, intialla ja pakistanilla.
Onko olemassa joku säädös joka antaa luvan tietyille maille pitää nukea hallussa?
Homma perustuu 60/70 luvun taitteessa allekirjoitettuun NPT-sopimukseen missä ydinasemaat USA, silloinen Neuvostoliitto, Ranska, Kiina ja Englanti sitoutuivat olemaan levittämättä ydinaseteknologiaa. Sopimuksen ovat allekirjoittaneet lähes kaikki maailman maat paitsi Israel, Intia ja Pakistan. Ne maat joilla ei ole ydinaseita ovat luvanneet olla osallistumatta ydinasehankkeisiin ja samalla ovat antaneet luvan Kansainvälisen Atomienergiajärjestön suorittaa valvontaa, että sopimusta myös noudatetaan. Tähän joukkoon kun vielä lisätään Pohjois-Korea, (joka juuri potki IAEA:n tarkastajat pois maasta ja uudelleenkäynnisti ydinvoimalansa) on lista maailman ydinasevaltioista kohtuullisen täydellinen.
No täähän on samaa jatkumoo kuin se, että esim. Suomella
ei saa olla sukellusveneitä tai että Japanilla ei saa olla
omia puolustusvoimia. Eli ei ole säädöksiä jotka sallivat,
vaan rauhansopimuksia jotka kieltävät jotakin tiettyä valtiota
omistamasta tiettyjä asetyyppejä jne.
Jaa-a, enpä jaksa enää tässä vaiheessa lukea koko topiccia läpi, joten en tiedä mitä tästä on sanottu. Mielestäni tällä kieltolistalla top3:n joukossa saisi olla USA, jolta nuket kiellettäisiin kokonaan. Nämä cowboyt kun ovat niin herkästi nukettamassa paikkoja. Joku heitti ilmoille toisessa topicissa (NATO) että sotaharjoituksissa 9/10 kenraalista olisi lopulta turvautunut nukeen. Fiksuahan niitä ei olisi olla kellään mutta... joo. Mahdotonta on melkeinpä mahdoton edes uneksia :(
Allekirjoittaneella on tallessa video ajalta jolloin USA pommitti arabeja bin Laden -hässäkässä AC-130 pommikoneella. Tässä videossa nuori pommittaja tiputtaa napalmia talon päälle, olevinaan pahisten beissi. Myös yksittäiset ihmiset yrittäessään karkuun saavat osansa kokonaisesta napalmilatingista. Puikoissa oleva nuori hemmo kuvittelee ilmeisesti pelaavansa videopeliä "Tapa pahat terroristit". Video on kuvattu koneesta jonkinsortin lämpökameralla.
Edit: Oh hell, see it for yourself... Laatu ei mitenkään silmiä hivele mutta selvää siitä saa jotenkin.
http://irokeesi.daug.net/AC130_Med.wmv
Onko sulla joku rajotus tässä, että yks kerrallaan lataa? Ei nimittäin löydy.
Onko sulla joku rajotus tässä, että yks kerrallaan lataa? Ei nimittäin löydy.
Ei pitäisi olla mitään. Mulla toimii molemmissa koneissa. Muilla sama ongelma?
Ei ne napalmia kylve; toi on AC130H tai U, jonka kyljestä törröttää tiukkaa tuliluikkua kerrakseen.
Löytyy:
- 105mm haupitsi
- 40mm tykki
ja mallista riippuen joko
- 20mm vulcan X2
tai
- 25mm gatling
Toi on tosi söpö härveli, kun se sitten pörrää ympärillä. Lisää täältä
suomikin on mukava kieli, mutta joskus asiat on helpompi ilmaista alkuperäisajattelukielellä. English it is this time as I wrote this originally in english.
gloriniouserat esprit de corps
Once I said, many times I've said.
I do repeat myself, but there is still 6 billion sheep to be reached. I hate repeating myself, but hence pov is what I empower, my pov, I accept repepepepetance. but let's set aside irrelevance. Max Headroom tricksters.
many has, but rare get them out to the world.. it's crap until other's are affected by it
and is not crap.. two ways.. whatever we think and do is this universe thinking.. everyday, every moment since I found that united feeling with universe it is a part of my awareness.. in a background reminding me that we are part of an infinite chainreaction and no matter what happens is the way it is meant to happen.. no destiny, no destination, but just awareness "this is the way things suppose to be, everything is in its place and we, ants as mere bypassers; small yet our mind is a universe within an universe already"
as | see, civilization, ours, is one big brain and we are part of that big brain.. as generations pass by, new worlds are laid, brain, Earth-child grows and thoughts, cultures melt together, details wither away
some, like me, for example. just distill and reflect human creature, society, conceptualize abstract associations everyone experiences daily but unable to translate into understandable form.. art is just a distilled reflection.. art is anything beyond our biological premises... which are SURVIVE, BREED
words worlds, communication, those make a society
fuck reason, pro illreason
....
a distilled drop
Nationality, patriotism, races, racism.. phenomenoms individuals grasp to get hold of the next level. So much motivations and so much seven second layer bullshitsms, which pile up into our sight, clogging our view, restricting our thinking.
Human creature, any awareness for that matter, needs structures to hold on. Patriotism is one very powerful structure. Roman Empire was built by patriotism. Unity is lost in weaves of a modern netted society. Shreds of unity can still be found thru hedonistic subcultures such as music. Wars unite as much as they tear apart. Hopeful thought that is at least.
WWII was a peak point of worldly gaussian learning curve for one generation. Worlds to come after may look upon past and see missteps taken by their ancestors.
We learnt not.
as
We repeat, life loops and history repeats itself. Individual altruistic hedonists, sheeps, rhinos and even aware one's are just a bypassing screaming moments of universe itself chasing consciousness.
We see our goal, yet we never reach it. What is peace
really? PLUR. Peace, Love, Unity, Respect. Words to lay upon things we really can't define.
Illusions, all is mere illusion. Love is an illusion, peace is an illusion, hatred is an illusion. Beliefs, mere beliefs we rely upon.
Does that make them lesser or greater. of what? Nothing to compare with.
Respect counts, respect and tolerance counts. Friction is what we need, Friction makes warmth, Warmth creates life.
Like in music or building houses. Do not waste your time polishin brown cookies. Not too long. As to build a better structure one needs to destroy previous systems and previous structures. I don't say that we should go on and kill half of the people on Earth or we should nuke anything.
But if that would happen.
Nope, but as an observational point for sakes we cannot really affect. As a historical observation. As a sociological observation. As a game theory observation. Thought of 'destroy to create more' or as G.W.B. said 'war is peace' makes sense. At least I find sense and meaning in that.
No matter what happens, war, peace, WWIII, four, five, six, 100 000 after SOL III - every single animal in this heap of dust will rise from the ashes like Phoebus Albatros as we are to #BREED and #SURVIVE.
Call it an inevitable optimism or any other stupid moniker.
I just lay 'theeremines' from depths of me; out upon on and beyond other struggling minds = every single ape.
I just do. Other's be the judge. More specific - I already went and did it.
Why do you feel deep, what is enlightenment?
Because we are not just inhabitants, we are part of the existence itself. Bypassing moments, withering away. Keeps thyself humble.
"once so glorious ivory throne stood cold as vanity vanished and even the most powerful mind were conquered by a snake of doubt. Meadow stood still and red meadow it is, and thick red it was"
----
I read in papers that George doubleuu has strong supporters among americans. Like 60-70% wants war and GWB is a good leader afterall. I can't judge really, haven't met him. He's a strong leader no matter how many hands pull strings behind his back. Very easy target for a criticism.
What confuses me is that individual americans I've spoken with or read from ever-so-trusful Internet of ours, are almost 100% against war. Discussion boards, newspapers etc. Where are pro-war ppl in Internet or outernet as that matter?
I want to read pro-war opinions, yet I can't really find them.
Where are the other sites and news than ever-so-hilarious ready.gov scare-us-to-consume-more illhumored?
One minded opinions ain't healthy in the long run.
There is goodwilled patriotism and there is badwilled patriotism. To some, there is no patriotism.
I do not know enough to judge myself and it really doesn't matter a shit, but it's intriguing to observe as a cosmouniversepolitan free'mind. Best moments are even worth a smile. No matter what happens.
Provocation but as I see it -
There is no such thing as sacred, by default.
But if enough people believe that something, most of all - that LIFE is sacred - then it is sacred. If every one of us would want to kill each other then we AS A RACE are to deserve that. No local, but as a global creature with 6 billion braincells. Brains are not feeling well all the time, but despite of struggle we go on fighting tumors whilst finding our global senses so lost in the jungle.
Aware are those who can interpret what this creature of human race sees, hears and senses.
Respect each other. Peace is too overloaded term. Respect is also egotistically inclined as that's what we all are after for. Egoism is still our most powerful progressive tool if used properly. Respect each other. Respect life.
Excuse me thinking in cosmological timeline, but I see us a struggling sweet animals. Sweet, sometimes deadly, mostly harmless, but so boxed. Blindfolded.
Smiling with a warmth with esprit de corps without hatred. Free of restrictions of one's mind. This moment is. Moment is. I accept moment as it is. No future, no past, no now. But a state. Call it a happiness if you like. To me happiness is an illusion we never achieve. Satisfaction of a moment. Hedoism, ego, everyday bullshit is just a distant whispering side-effect. Not relevant.
Smiling with a warmth with sea of tears inside. Not because of war(s) going on, Not because of lifes lost everyday. But because of a pity felt for imprisoned minds inside safe but restrictive box many amongst us have locked themselves. Closed box decorated with ignorance, hatred and short sighted dreams with only one window and in reality even that is a broken mirror.
Despite of all that, smile, cry, laugh and most of all FEEL!
Be a bird Phoenix, but do not be ignorant. Ignorance is a bliss poured occasionally, but do not be blinded by it.
--
Take listen to Boards of Canada. Very powerful electronic music act. Might thriumphirate your sound mind tastes between bigots/bigotease/bigoteasing, uh oh. Whatever that odd word suppose to mean to you. Fuck bigots we could say, but even that is bigoting. Isn't that ironic. :P
*PLUR* and remember that crying is only one way to laugh and vice versa.
:)
-Sogax, TVOR
HYVÄ USA!
USA ei kiduta vankeja. Tästä on ollut paljon juttua lehdissä. Iltalehti edellispäivänä mm. uutisoi, että terroristiksi epäillyn kuulusteluissa ei käytetä kidutusta. Samaan hengenvetoon kuitenkin todetaan, että USA:lla on käytössä muita metodeja epäillyn kuulustamisessa. Näitä ovat mm.
- nälässä pitäminen
- paikallaan istuttaminen tai seisottaminen sidottuna
- aistien tukahduttaminen (esim. huppu päässä)
- mahdollisen lääkityksen antamatta jättäminen
yms. yms.
En tiedä millainen käsitys teillä on kiduttamisesta rakkaat ihmiset, mutta mielestäni nuo merkit sopivat hyvin kiduttamisen tuntomerkkeihin. En voi käsittää millaiseen arvomaailmaan, oikeustajuun ja asioiden ymmärtämiseen USA nojaa. Tietysti kiduttamisella he tajuavat ainoastaan fyysisen koskemattomuuden. Tosin epäilen suuresti, etteikö sitä hyödynnettäisi tässä tapauksessa. Ottakaa kantaa...