Eduskuntavaalit 2007

Back to yleinen keskustelu O

En äänestä, koska en ole löytänyt ehdokasta joka ajaisi lapsen oikeuksien lisäämistä, vanhemmuuden tasa-arvoistamista ja liberaalimpaa päihdelainsäädäntöä (nisti!kö?)
Suomenruotsalaisten aseman heikentäminen myös olisi tarpeen, koska Suomi on Suomi. Velat ruotsille ja blaa blaa... Mennyttä kaikki...
Edit:miljoona

Siis olen 1/4 hurri... ettei nyt pidetä rasistina. Ja voin sanoa että hurrit on kiimasia narttuja jotka jaksa lutkuttaa munaa kuin viinipulloa. Kaiken lisäksi hurrit on ihan vitun urpoja!!!

[q]r2d2, 7.3.2007 16:38:
Äänestä nuorta fiksua vasemmistonaista --> saat reilusti keski-iän ylittäneen ammattiyhdistysmiehen.

http://web.eduskunta.fi/ibc/Resource.phx/user.group/main/eduskuntaryhma-vas01/photo

Todennäköisyys on ikävän suuri.

tv
R2D2
[/q]

Paskankukkulat.

Vaalit on idiootein paikka alkaa laskemaan läpimenon todennäköisyyksiä ja valita ehdokas sen perusteella. Ihmisten pitää äänestää juuri heille sopivinta henkilöä. Mitä järkeä tässä muuten olisi? Yksikään äänestämistäni ihmisistä ei ole päässyt läpi, mutta yhtäkään en vaihtaisi vaikka se olisi mahdollista.

Lähdin tänään töistä ja 5 sen jälkeen olin ääneni antanut. Homma hoidettu, siis.

Vois käydä tässä huomenna tai viimeistään perjantaina, niin ei tarttis pohtia enää.

Nyt on sitten tässä taloudessa päätös tehty, ketä äänestetään. Huomenna käyn sen hoitamassa, kun toi äänestyspaikka tuossa tien toisella puolella suurinpiirtein.

[q]rose, 7.3.2007 17:04:
---
r2d2, 7.3.2007 16:38:
---


Äänestä nuorta fiksua vasemmistonaista --> saat reilusti keski-iän ylittäneen ammattiyhdistysmiehen.

http://web.eduskunta.fi/ibc/Resource.phx/user.group/main/eduskuntaryhma-vas01/photo

Todennäköisyys on ikävän suuri.

tv
R2D2

---


Kyllä ne ukot sieltä kuolee vähitellen sydän- ja verisuonitauteihin
[/q]

Ongelmahan on se, että niitä ukkoja tulee koko ajan lisää. Ja niiden takana on 10-tuhansia AY rahaa.

R2D2

[q]REivaaja, 7.3.2007 18:06:
Suomenruotsalaisten aseman heikentäminen myös olisi tarpeen, koska Suomi on Suomi.
[/q]

Eivätkö suomenruotsalaiset ole suomalaisia? Miten heikentäisit heidän asemaansa?

[q]plink, 7.3.2007 17:00:
---
r2d2, 7.3.2007 16:44:
Kehoittaisin lukemaan silti nuo linkit, kun en oikein usko, että vielä ehdit lukemaan. Nykyisen perustuslain 19 pykälässä on suunnilleen sanottu tuo sama. Mikäköhän on se toinen tapa? Itselleni tulee mieleen jenkkimalli eli matalapalkkarajan poistaminen ja oikein köyhäilistön luominen suomeen ja toisena on sitten varmaan Pohjois-Korea.

Jos ei lukeminen maita:
http://www.vihreat.fi/fi/teemat/tyoelama


R2D2
---
itse en noihin puolueen omiin maalailuihin sokeasti lähde luottamaan, mutta ehkäpä jos jossain olisi kompaktissa muodossa objektiivista tietoa, niin voisin vilkuilla vähän enempi ajatuksella. mutta kuten sanoin, itse lähtisin ratkomaan ongelmaa nykysysteemin muutoksilla. musta on pikkasen turhaa lähteä tässä vaiheessa pioneeriksi tuollaiseen hankkeeseen, koska ei se vanha systeemi nyt niin retuperseellään sentään ole.

edit: lyhensin pitkää quotea
[/q]
Et näytä edelleenkään edes lukenee vihreiden perustulomallia. Katso edes tuo youtuben video. Sehän on hamotelma. Ei mikään lopullinen malli ja ei vihreidenkään tarkoituksena ole toteuttaa sitä kerralla. Ongelmahan lienee siinä, että muut puolueet eivät ole tehneet minkäänlaista esitystä. 1990-luvun alussa keskustan sosiaali- ja terveysministeri Jorma Huuhtanen, nykyinen Kansaneläkelaitoksen pääjohtaja pyysi Osmo Soininvaaraa hahmottelemaan perustulomallia. Jorma Huuhtanen on monesti viime aikoina nostanut esille sosiaaliturvajärjestelmän ongelmia joille pitäisi nyt tehdä jotain, koska huoltosuhde muuttuu koko ajan voimakkaasti huonompaan suuntaan.

Muutamia viikkoja sitten Kokoomuksen eduskuntaryhmästä Ben Zyskowicz ehdotti seuraavaa:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Zyskowicz+haluaa+Soininvaaran+selvitt%C3%A4m%C3%A4%C3%A4n+kannustinloukkuja/1135224879870
"Zyskowicz haluaa Soininvaaran selvittämään kannustinloukkuja
Julkaistu: 6.2.2007 09:45 / stt
Kansanedustaja Ben Zyskowicz (kok) haluaisi asettaa selvitysmiehen rakentamaan mallia, jolla kannustinloukut puretaan. Sanomalehti Pohjalaisen haastattelema Zyskowicz haluaisi uuden hallituksen nimittävän tähän tehtävään Osmo Soininvaaran (vihr). Zyskowicz ehdottaa, että eduskunnan jättävä Soinivaara tutkisi, kuinka palkkatulot, verotus, työttömyysturva, ja muu sosiaaliturva voitaisiin sovittaa paremmin yhteen. Hänen mukaansa lopputuloksen tulisi olla sellainen, että työn vastaanottaminen olisi aina taloudellisesti kannattavaa. Soininvaara olisi Zyskowiczin mielestä sopiva selvitysmies, koska tämä ei ole sitoutunut mihinkään kolmesta suuresta puolueesta. Tämän vuoksi hänellä olisi tarvittavaa liikkumavaraa eri suuntiin. Zyskowiczin mielestä Soininvaaran esitys voisi sisältää elementtejä myös vihreiden perustulomallista."

Itse tiedän, että vihreiden perustulomallin hahmotelmaa on ollut tekemässä mm. Osmo Soininvaara. Työryhmän puheenjohtajana toimi Ville Niinistö.

R2D2

[q]Annakins, 7.3.2007 19:35:
Lähdin tänään töistä ja 5 sen jälkeen olin ääneni antanut. Homma hoidettu, siis.
[/q]

piti olla aamulla jo kympilt konsulaatilla kun on niin vahan aikaa auki :/ maailma vihreammaksi<3

[q]r2d2, 7.3.2007 19:50:
Äänestä nuorta fiksua vasemmistonaista --> saat reilusti keski-iän ylittäneen ammattiyhdistysmiehen.

http://web.eduskunta.fi/ibc/Resource.phx/user.group/main/eduskuntaryhma-vas01/photo

Todennäköisyys on ikävän suuri.
[/q]

Suomessahan on henkilövaalien naamiolla kulkevat puoluelistavaalit. Nykyinen vaalijärjestelmä suosii julkkisehdokkaita sekä ajaa puolueet metsästämään mahdollisia ääniharavia. Oikeasti ääni menee puolueelle ja suhteellisen laskutavan mukaan riippuu täysin puolueen menestyksestä pääseekö äänestetty henkilö eduskuntaan vai ei. Valitettavasti. Eduskuntaan pääsee, jos on tarpeeksi korkealla puolueen listalla.

[q]r2d2, 7.3.2007 16:38:
Ongelmahan on se, että niitä ukkoja tulee koko ajan lisää. Ja niiden takana on 10-tuhansia AY rahaa.
[/q]

Mutta ei AY-jäärät ole ainoita menestyjiä, äänestämällä vaikka fiksumman puoleista nuorta oikeistolaista, voitkin avittaa eduskuntaan sellaisen pitkän linjan Etelärannan teollisuuslobbarin, jolla on liike-elämän tukieuroja kymmeniä tuhansia.

[q]jUSSi, 7.3.2007 19:19:
---
r2d2, 7.3.2007 16:38:
Äänestä nuorta fiksua vasemmistonaista --> saat reilusti keski-iän ylittäneen ammattiyhdistysmiehen.

http://web.eduskunta.fi/ibc/Resource.phx/user.group/main/eduskuntaryhma-vas01/photo

Todennäköisyys on ikävän suuri.

tv
R2D2
---
Paskankukkulat.

Vaalit on idiootein paikka alkaa laskemaan läpimenon todennäköisyyksiä ja valita ehdokas sen perusteella. Ihmisten pitää äänestää juuri heille sopivinta henkilöä. Mitä järkeä tässä muuten olisi? Yksikään äänestämistäni ihmisistä ei ole päässyt läpi, mutta yhtäkään en vaihtaisi vaikka se olisi mahdollista.
[/q]

No ehkä minua on käytäntö vähän liikaa opettanut. Olen joskus joutunut istumaan noiden AY-jäärien kanssa eri paikoissa ja kyllä siinä on alkanut miettimään, että miten niitä saisi vähemmäksi. Suurin osa puheista alkaa "70-luvulla oli tapana jne." Olen joskus lisännyt siihen, että "...oli tapana soittaa Neuvostoliittoon."

R2D2

[q]Claquesous, 7.3.2007 20:14:
---
Suomessahan on henkilövaalien naamiolla kulkevat puoluelistavaalit. Nykyinen vaalijärjestelmä suosii julkkisehdokkaita sekä ajaa puolueet metsästämään mahdollisia ääniharavia. Oikeasti ääni menee puolueelle ja suhteellisen laskutavan mukaan riippuu täysin puolueen menestyksestä pääseekö äänestetty henkilö eduskuntaan vai ei. Valitettavasti. Eduskuntaan pääsee, jos on tarpeeksi korkealla puolueen listalla.[/q]

Sijoitus puolueen listalla määräytyy henkilökohtaisen äänisaaliin mukaan. Eniten ääniä saanut saa kaikki puolueen (listan) äänet, seuraavaksi eniten ääniä saanut saa puolet näistä jne.

(Lisää tietoa D'Hondtin suhteellisestä menetelmästä.)

Tämän takia ei ole ihan sama ketä äänestää! Viime vaalien paras esimerkki tämän vaalitavan suhteellisuudesta oli perussuomalaiset, ilman Tony Halmetta ei Timo Soini olisi päässyt eduskuntaan. Halmeen äänisaaliin avulla Soini sai todella hyvän vertailuluvun ja tuli valituksi.

[q]jUSSi, 7.3.2007 20:56:

Sijoitus puolueen listalla määräytyy henkilökohtaisen äänisaaliin mukaan. Eniten ääniä saanut saa kaikki puolueen (listan) äänet, seuraavaksi eniten ääniä saanut saa puolet näistä jne.

(Lisää tietoa D'Hondtin suhteellisestä menetelmästä.)
[/q]

Kiitti. Olin siis väärässä.

[q]r2d2, 7.3.2007 16:18:
---

Kannattaisikohan vihreiden perustulomalliin ensin perehtyä:
http://www.vihreat.fi/node/910

Tarkemmin:
http://www.vihreat.fi/fi/node/1417

Vastauksia kritiikkiin:
http://www.vihreat.fi/perustulo/vastauksia

R2D2
[/q]

Minusta perustulomallin yksi isoimmista ongelmista on siinä, että se käytännössä sementoi pätkätyöt sekä matalapalkkaiset työt osaksi yhteiskuntaa. Pahimmassa tapauksessa se saattaa lisätä niiden käyttöä räjähdysmäisesti. Varsinkin jos tähän yhdistetään irtisanomissuojan heikentäminen, jolloin lähestytään jo Tanskan mallia. Sama järjestelmä tosin tekisi työn vastaanottamisen erittäin kannattavaksi pienissä tuloluokissa, mutta muodostaako se samalla esteen seuraavaan tuloluokkaan nousemiselle?

Perustulomalli kyllä selventäisi nykyistä mallia huomattavasti, mutta byrokratian vähentämisen seurauksena suurin osa Kelan ja sossun työntekijöistä menettäisi vakituisen työpaikkansa. Mihin nämä ihmiset työllistyisivät? Todennäköisesti pätkätöihin. Tuleva työvoimapula voi auttaa tässäkin tapauksessa, mutta sekin on epävarmaa.

Tällä hetkellä olen kyllä enemmän perustulomallin puolella kuin sitä vastaan.

[q]jUSSi, 7.3.2007 21:12:
Minusta perustulomallin yksi isoimmista ongelmista on siinä, että se käytännössä sementoi pätkätyöt sekä matalapalkkaiset työt osaksi yhteiskuntaa. Pahimmassa tapauksessa se saattaa lisätä niiden käyttöä räjähdysmäisesti. Varsinkin jos tähän yhdistetään irtisanomissuojan heikentäminen, jolloin lähestytään jo Tanskan mallia. Sama järjestelmä tosin tekisi työn vastaanottamisen erittäin kannattavaksi pienissä tuloluokissa, mutta muodostaako se samalla esteen seuraavaan tuloluokkaan nousemiselle?
[/q]

Mielestäni on parempi jos 2 ihmistä tekee 5 tuntia päivässä töitä ja tulee toimeen kuin se että yksi tekee 10 tuntia ja toinen ei tee mitään.

Tämä vähentää yhteiskunnassa loppuunpalamista sekä syrjäytymistä (eli työvoimaongelman molempia ääripäitä)
Samalla tämä lisää perheiden yhteistä aikaa, lisää mahdollisia iltatöitä joita se päivätyöläinen ei halua tehdä, koska hänelle riittää viidenkin tunnin vuoro päivässä ja se opiskelija taas mielellään tekee sen 3 tuntia päivässä, saadakseen vähän extraa, mutta ilman että pitää raataa koko päivää.

Mielestäni hyvin houkuttelevaa.
Eniten itseä perustulossa houkuttaa sen tuoma turva yrityksen perustamiseen.

Hiukan huolestuttaa että vihreät ampuvat perustulomallilla itseään jalkaan. Sen enempää ottamatta kantaa sen sisältöön, niin tuntuu että valtaosa kansasta kokee sen negatiivisena asiana.

[q]Anselmi, 7.3.2007 21:49:
Hiukan huolestuttaa että vihreät ampuvat perustulomallilla itseään jalkaan. Sen enempää ottamatta kantaa sen sisältöön, niin tuntuu että valtaosa kansasta kokee sen negatiivisena asiana.
[/q]

Se voi toki olla, että vaaliase osoittautuu suutariksi, mutta kaippa se oli pakko säätää se perustulomalli kasaan, kun ei mun mielestä aiemmissa vaaleissa ole vihreillä ollut mitään näin paljon keskustelua herättänyttä teemaa. Ainakaan ei muistu mieleen, toki ydinvoimakriittisyyttä, mutta se kai mielletään automaattisesti heihin.

Tänään kahlasin läpi YLE:n vaalikoneen ja pari tärkeää kyselyä, ja tein valinnan kahden vahvimman ehdokkaan välillä. Huomenna yliopistolle ennakkoäänestämään. Kansalaisvelvollisuus.. Vaikka tuntuukin että ennen vaaleja puhutaan ja luvataan ja sitten kun paikka on lunastettu, ollaan pois istunnoista, nostetaan kovaa palkkaa eikä mikään muutu ainakaan paremmaksi. Mutta kuten ystäväni päivällä totesi, ellei edes äänestä, ei ole oikeutettu valittamaan eduskunnan toiminnasta tai toimimattomuudesta.

[q]Cloudberry, 7.3.2007 22:00:
Mutta kuten ystäväni päivällä totesi, ellei edes äänestä, ei ole oikeutettu valittamaan eduskunnan toiminnasta tai toimimattomuudesta.
[/q]

Eikai kukaan äänestä sen takii et sais valittaa vaan sen takii ettei tarvis valittaa.

Äänestätkö eduskuntavaaleissa 2007? Miksi äänestät tai jätät äänestämättä? Klubbarilaisia ehdokkaita?

O