KFC - KentuckyFriedCruelty
[q]hrdkvr, 22.8.2006 12:01:
btw pitkissä laivakuljetuksissa sato korjataan raakana ja ne kypsyy matkalla loppuun..esim hedelmät
tomaatitkin tulee espaniasta myös ihan lentokoneella.. jos ihmettelette kalliita vihanneksia esim talviaikaan (hinnathan sis tullin alvin kuljetuksen JA LABORATORIOKOKEET joita joutuu tehä kun espaniassa saa myrkyttää vihanneksia hermomyrkyillä)
[/q]
Kyllä kyllä mutta se lisää riskiä ja jos meillä ei maataloutta niin myös lihatuotteet pitäisi enenevissä määrin kuljettaa ulkomailta jos ei sitten rahdata rehua ulkomailta ja ruokita täällä.
En siis sano, että ne automaattisesti pilaantuu mutta pitkä aika luonnollisesti lisää pilaantumisen mahdollisuutta, toiset tuotteet on herkempiä kuin toiset. Mutta saasteet ne taitaa olla isompi haitta noissa kuljetuksissa.
nii siis koitin tässä korostaa pointtias :D
niit pitää kato sit myrkyttää sitä rankemmin ja säteilyttää ja tottakai sielt aina se 10% ainakin on hävikkiä! eli sil olis taas syötetty monta sikaa farmilla
[q]hallucinogen, 22.8.2006 12:06:
---
hrdkvr, 22.8.2006 12:01:
btw pitkissä laivakuljetuksissa sato korjataan raakana ja ne kypsyy matkalla loppuun..esim hedelmät
tomaatitkin tulee espaniasta myös ihan lentokoneella.. jos ihmettelette kalliita vihanneksia esim talviaikaan (hinnathan sis tullin alvin kuljetuksen JA LABORATORIOKOKEET joita joutuu tehä kun espaniassa saa myrkyttää vihanneksia hermomyrkyillä)
---
Kyllä kyllä mutta se lisää riskiä ja jos meillä ei maataloutta niin myös lihatuotteet pitäisi enenevissä määrin kuljettaa ulkomailta jos ei sitten rahdata rehua ulkomailta ja ruokita täällä.
En siis sano, että ne automaattisesti pilaantuu mutta pitkä aika luonnollisesti lisää pilaantumisen mahdollisuutta, toiset tuotteet on herkempiä kuin toiset. Mutta saasteet ne taitaa olla isompi haitta noissa kuljetuksissa.
[/q]
Ja jos aletaan maalailemaan piruja seinille, niin mitäs sitten tehdään kun maatalous on ajettu alas ja rahtarit päättävät mennä lakkoon? 
[q]Annakins, 22.8.2006 12:31:
Ja jos aletaan maalailemaan piruja seinille, niin mitäs sitten tehdään kun maatalous on ajettu alas ja rahtarit päättävät mennä lakkoon?
[/q]
Pettuleipää 
darra, harmi ku ei oo kfc:tä liki..
[q]hrdkvr, 22.8.2006 11:43:
[q]tsekkaas faktat dana.. älä usko kaikkea paskaa mitä aktivistit kirjoittaa..[/q]
miksi pitää olla aktivisti joka puhuu paskaa kun voi muistakin lähteistä saada tietoa?!
[q]1. munat on lämpölampunalla sen takia kun kanat ei niitä haudo häkissä!
lämpötila on oltava tarkka ja lähellä lämpötilaa mikä olis oikeastikkin emon untuvien alla..[/q]
EN puhunut mitään munista, vaan nimenomaan kanoista. Kun tipu on kuoriutunut se asetetaan lämpölampun alle kanalassa, lämmön aktivoimana 22h päivässä se kasvaa ja kehittyy nopeammin.
[q]2. lämpölamput ei kyl kehitä syntyneitä poikasia pätkääkään[/q]
Noita lamppuja käytetään myös ihan normi kanaloissa, silloin niiden käyttöä kuitenkin rajoitetaan, jotta kanat saavat väh.8h pimeää aikaa eli voivat nukkua/levätä
[q]3. jenkeissä kanoille syötetään antibiootteja ja erikoisrehuja jotka tosissaan voi vähän kasvattaa, mutta pääasiassa sillä turvataan minimi kuolleisuus.. suomessa ei antibiootteja kanoille syötetä! se on niin kallistakin :D[/q]
tästä en tiedä mitä _todellisuudessa_ kanat saavat. Muutaman vuoden takainen fiasko lehmien kanssa luulisi saavan epäilemään niidenkin ruuan puhtautta.
[q]4. koska viimeksi olet syönyt kanaa?[/q]
reilu 7v sitten, mutta miten tämä tähän liitty??
[q]btw kaikki me syödään sitä broileria eli nuorta kukkoa.. kanan liha on sitkeää ja siksi kanat on synnytyskoneita jotka sit lopuks pistetään jauhelihaks, makkaraksi ja ehkä halvaksi nugetiksi.. mut näitä ei kauheesti myydäkkään kaupassa tai varsinkaan ravintolassa[/q]
btw mikä oli pointtisi?? kaikki syömme broileria...? minä en syö! ja olenko koskaan sanonut etteikö sitä voisi syödä?
[q]ja onko sillä edes väli miten nää teinicockit elää sen huiman 5-6vko kun se kuitenkin tapetaan?[/q]
??!! Et voi olla tosissasi!! 
[q]itke mielummin vaik nautojen/sikojen/hevosten kohtalosta jotka elää vuosia vapaasti ennenkun teurastajasetä tulee käymään tai bussi tulee hakee kaverit linjastoon .D
tai itke vaik niiden sademetsien ja saastuttavien kuljetusvälineiden takia (yms hippie stuff)
kun ne vaikuttaa meihin paljon enemmän ![/q]
OMG!! jooo.. hienoa että olet pääsyt tähän asian ytimeen..
[q]Dana, 22.8.2006 10:49:
---
sxx, 22.8.2006 09:54:
edit: ja mikä on tommoisen lihabroilerin ja munivan kanan ero tämän suhteen? Koska tommoinen lihabroilerihan ei tietääkseni muni ollenkaan ja toisinpäin. Luomumunat ovat ainakin kanalasta, jossa kana saa olla vapaana ja harjoittaa lajityypillistä käyttäytymistään.
---
siis tehostavat poikasten kehitystä --> kanat saavuttavat teurusatuspanon n.5-6vkon ikäisinä!!
[/q]
tähän viittasin.. eli ei siis kanoja syödä 5-6kk ikäisenä vaan kukkoja :D
ja edelleen nämä ihmelaput pitäis saada meillekkin niin vois kavattaa sitä internettipenistä 12t/pv
=
megalesrssi!
ihan oikeesti hipit! ei mitään lihasmassaa kasvattavia ihmelamppuja ole.. lämpöä pitää olla ettei kehitys keskeydy, mutta ei ne sitä mitenkään ihmeellisesti nosta
vai onko sit vaan kanoissa sit joku ihmegeeni joka kasvaa lämmössä?
tahdon faktaa!
[q]hrdkvr, 22.8.2006 13:26:
vai onko sit vaan kanoissa sit joku ihmegeeni joka kasvaa lämmössä?
tahdon faktaa!
[/q]
Fotosynteesikana!
[q]hrdkvr, 22.8.2006 13:26:
ihan oikeesti hipit!
[/q]
Kaikella kunnioituksella mut voisitko jo jumalauta lopettaa ton hipittelyn!! Ei siinä mitään ettäkö tuo termi olisi loukkaava, mutta kun sä sitä käytät niin tuo sana saa _erittäin_ negatiivisen merkityksen.
Olen aivan tavallinen tyttö joka opiskelee, käy töissä ja elää niinkuin muutkin ihmiset! Jos satun löytämään sydämestäni sympatiaa toisia eläviä olentoja kohtaan ja haluan omilla teoillani edes vähän auttaa noiden eläinten elämää niin onko se nyt niin kamalaa? Tämä keskustelu koski KFC:tä ja kanoja, on aika lapsellista että rupeat kohdistamaan tätä negatiivisessa mielessä hippeihin.. WTF?
Ja anteeksi OT.. mutta jos nyt oikeasti pysyttäisiin aiheessa.
[q]Dana, 22.8.2006 13:34:
---
hrdkvr, 22.8.2006 13:26:
klippendaali..
[/q]
no hö en mä sillä suoranaisesti sua tarkoita vaan lähinnä tota lähdemateriaalin lähdettä, jolla sutkin on aivopesty..
hipit/aktivistit/yms kaverit ne keksii kaikenlaisia salaliittoteorioita jotka saadaan kauheamman/uskottavamman kuuloisiksi lisäämällä elämääsuurempia käsitteitä ja kummallisuuksia, johon sit herkkäuskoiset menee täysillä messiin..
harmi
sillä jos koko jutusta olis jätetty pari pahaa ja väärää pointtia pois niin tallaisetkin lihansyöjäkörmyt oltais saatu paremmin vakuuttuneiksi itse "ongelmasta" mikäli sitä edes on :D
piis
tsiptsop. kurjaa jos tääkin keskustelu menee henkilökohtaisuuksiin. hyvä kuitenkin että tollanenkin videoklippi herättää tunteita.
fakta jota tuskin kukaan käsi sydämmellä voi kaataa on että onhan toi touhu melkosen julmaa. keskitytään siihen.
tuskin tossakaan videossa mitään suuria salaliittoteorioita viljellään. aktivisti, hippi, elämäntapaalkoholisti tai minna meikäläinen, niin onhan se (omasta mielestäni) oikein että tuntuu pahalta nähdä tollasta, right?
CHICKEN, GOOOOD <3
animalia clips:
Broilerit kärsivät virikkeiden puutteesta ja sosiaalisesta stressistä
________________________________________________________
tsiisus kuulostaa ihan mun elämältä.. miksei kukaan valvo mun etuja!
miksi ette muuten kapinoi tätä risteytys aka manipulointiavastaan? sehän on paljon epäeetisempää kun pointit joihin ootte takertunut
ja sama hoito sit lemmikkieläintenkin manipuloinnille sit kans!
[q]hrdkvr, 22.8.2006 13:39:
[q]sutkin on aivopesty..[/q]
niin siis ihan yllättäen mä vain heräsin yhtenä aamuna ja päätin olla syömättä lihaa, ja siinä unessa olen vaeltanut viimeiset 7vuotta.. aivan!!
[q]sillä jos koko jutusta olis jätetty pari pahaa ja väärää pointtia pois niin tallaisetkin lihansyöjäkörmyt oltais saatu paremmin vakuuttuneiksi itse "ongelmasta" mikäli sitä edes on :D[/q]
Koko jutun idea käsittääkseni oli tuoda esille kanojen kurjat elinolot, ja tästä esimerkkinä juuri KFC. Kommentit joltain klubbaajilta tästä aiheestahan on sitä vankinta tietoa jonka pohjalta kannattaa kaikki eettiset päätökset aina tehdä!!
_Mikäli_ ongelmaa on niinkö? Niin onhan se ihan ok, että otetaan eläin X, riistetään siltä lajille luonnollinen elinympäristö sekä lauma, suljetaan se pieneen tilaan jossa satoja samanlaisia elukoita. Nyt X:llä on rajoitettu liikkumistila (suunnilleen 30 x 30cm), se ei pääse tottumuksensa mukaan liikkumaan (lentämään, tonkimaan maata etc), tästä seuraa agressiivisuus joka purkautuu usein omien lajitovereittensa (tässä tapauksessa) nokkimiseen tmv vahingoittamiseen.
Koska eläinten määrä on niin suuri ruokinta hoidetaan koneistetusti. Tällä menetelmällä voi siis pienimmät lajin X edustajat jäädä ilman ruokaa jolloin ne nääntyvät nälkään.
yms yms..
jos susta tuossa ei MITÄÄN väärää niin eikä yhtään pienintäkään ongelmakohtaa, jonka ihminen voisi toiminnallaan muutta hieman paremmaksi niin vaikenen..
onneks broiskut ei ole opiskellut historiaa.. kun vankeudessa syntyneet ei osaa parempaa kaivata
mut mä kuittaan nyt
onnea yritykselle
[q] hallucinogen, 22.8.2006 11:49:
Ja jos tuet lopetettais nousis ruuan hinta aivan toisenlaiseksi ja siitä kärsisi nimenomaan pienituloiset.
[/q]
Olen toista mieltä. Esim. EU:n yhteinen maatalouspolitiikan (Common Agricultural Policy) on arvioitu nostavan ruokatarvikkeiden hintoja jopa kaksinkertaiseksi siitä mitä me maksettaisiin ilman tukiaisia, suojatulleja sekä veroja, joita siis kerätään, koska CAP on niin kovin kallis. En kuitenkaan kannata tukien kokonaan poistamista vaan järkeistämistä ja keventämistä. Eikö tällöin juuri pienituloiset hyötyisi?
[q]
Sit jos oletetaan, että saataisiin tuotua halpaa ruokaa esim. sieltä kolmansista maista sen kalliin kotimaisen vastapainoksi niin tämä johtaisi siihen, että kotimaassa ei kannattaisi viljellä mitään koska tuskin kukaan maksaisi moninkertaista hintaa esim. leivästä.
[/q]
Maatalouden suojatullit ja muut protektionistiset toimet ovat mielestäni yksi tärkeimmistä syistä miksi kolmannen maailman maat ovat hätää kärsimässä. Miksi meidän pitäisi edes piiloutua suojatullien taakse, ihmiset ovat tasa-arvoisia, pah! Jos oikeasti meitä valkoisia huvittaisi tehdä äärimmäisestä köyhyydestä historiaa, emme järjestäisi naurettavia megatapahtumia vaan poistaisimme ainakin maatalouden vientituet ja suojatullit. Vientituista onneksi pääsemme EU:ssa eroon jo vuoteen 2013(!) mennessä. Ehkä.
[q]
Tästä seuraisi uusi läjä työttömiä ja maaseutu pakosti autioituisi ja ne kunnat jotka on tähän asti eläneet maataloudesta tai muusta maaseutuyrittämistä kärsivät kaikkein eniten. Peruspalvelut huonontuisivat kun tulee vähemmän verotuloja ja lisää työttömiä. Oisko se hienoa sit tukea tätä sen maatalouden sijaan?
[/q]
En usko ihan noin dramaattiseen romahdukseen, koska näkisin maataloudesta pakon edessä tulevan tehokkaampi länsimaissa, etenkin täällä Euroopassa. Vaikka kaikki nuo saattohoidossa olevat pientilat, siis ne, joilla ei ole edes edellytyksiä menestyä katoaisivat. Maatalous kuitenkin varmasti pysyisi jossain muodossa myös täällä Suomessa, myös erikoistuneet pientilat.
[q]
Ja tosta ylituotannosta niin sä varmaan kannattaisit suunnitelma taloutta, että joku byrokraatti päättää paljonko kansa tarvii jotain et löydetään optimi ettei mitään mee hukkaan. Käytäntö on osoittanut ettei se toimi vaan erinäisistä tuotteista on aina pulaa.
[/q]
Ylituotantoa on juuri siksi, koska byrokraatit maksavat maatalousyrittäjille siitä tuotannosta, mitä ei saada myydyksi. Siitä käytännöstä ollaan onneksi siirtymässä, jos ei olla jo, käytäntöön, että tuetaan yksittäisiä maatiloja.
Enkä muuten kannata suunnitelmataloutta (vaikka signaturessani puhutaankin sosialismista). Vapaa, mutta reilu talous on se mitä toivon maailmaan. Ikinä ei pitäisi olettaa.
Lähteinä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Common_Agricultural_Policy
http://www.timbro.se/bokhandel/pdf/cap.pdf (häpeämätön vapaan kaupan puolestapuhujan kirjoittama essee, en kaikessa yhdy kirjoittajan mielipiteeseen.)
[q]hrdkvr,
vai onko sit vaan kanoissa sit joku ihmegeeni joka kasvaa lämmössä?
tahdon faktaa!
[/q]
Suomen siipikarjaliiton ja Lihateollisuuden tutkimuskeskuksen "hyvän tuotantotavan" kuvauksessa kerrotaan mm. seuraavaa:
"Esimerkiksi broilerilla alkupäivinä lämpötilan pitää olla lintujen tasolla noin 35 °C, ja laskea siitä tasaisesti kasvatuksen loppuvaiheen 18 20 asteeseen. Lähellä teurasikää olevilla linnuilla hallin sisälämpötila lintujen tasolla pyritään pitämään kesähelteissä alle 32 °C lämpöstressin välttämiseksi."
"Tuotantopolven lihasiipikarjalla yhtäjaksoinen pimeä lepojakso on ensimmäisen viikon jälkeen vähintään kaksi tuntia."
Eli koska lämpötilaa pidetään selvästi huoneenlämpöä korkeammalla ja valoja päällä 22h/vrk, näillä on varmasti jotain merkitystä kanojen kasvun kannalta. Lähde: http://www.siipi.net/ajankohtaista/tuotanto/
[q]xandra, 22.8.2006 11:57:
Joita kukaan ei halua?? Mä ainakin ostan mieluummin kotimaista kun ulkomaisia supermyrkytettyjä rehuja, mut vaan sillon kun kotimainen ei maksa kolminkertaisesti enemmän (opiskelijabudjetti)..
[/q]
Noin se aina menee: kaikille muistetaan julistaa, että ostetaan aina kotimaista ja suositaan suomalaista, mutta kaupassa ostetaan edullisinta. Minua oikein oksettaa kotimaisuuden ainainen ylistäminen (kaikkialla maailmassa). Nationalismi ja patriotismi ovat vittumaisimmat aatteet mitä ihminen on keksinyt. Se porkkana on samalla lailla täynnä paskaa oli se sitten ranskalainen tai suomalainen, edellyttäen, ettei ole luomua.
Ts. luultavasti se luomukin on täynnä vaikka mitä skittii...
[q]mikkihiiri, 22.8.2006 14:18:
Olen toista mieltä. Esim. EU:n yhteinen maatalouspolitiikan (Common Agricultural Policy) on arvioitu nostavan ruokatarvikkeiden hintoja jopa kaksinkertaiseksi siitä mitä me maksettaisiin ilman tukiaisia, suojatulleja sekä veroja, joita siis kerätään, koska CAP on niin kovin kallis. En kuitenkaan kannata tukien kokonaan poistamista vaan järkeistämistä ja keventämistä. Eikö tällöin juuri pienituloiset hyötyisi?
[/q]
Kuten taisin sanoa, niin kotimaisen ruuan hinta nousee jos ei tule tukiaisia koska silloin viljelijä joutuu nostaa hintoja ettei tuu persnettoa, ei ne nytkään mitään porvareita ole. Halvalal tuotettu tuontiruoka toki laskisi hintoja mutta vähentäisi suuresti kotimaisen ruuan myyntiä vai olisitko sinä valmis maksamaan moninkertaisen hinnan Suomessa tuotetusta ruuasta?
[q]
En usko ihan noin dramaattiseen romahdukseen, koska näkisin maataloudesta pakon edessä tulevan tehokkaampi länsimaissa, etenkin täällä Euroopassa. Lisäksi kaikki nuo saattohoidossa olevat pientilat, siis ne, joilla ei ole edes edellytyksiä menestyä katoisivat. Maatalous kuitenkin varmasti pysyisi jossain muodossa myös täällä Suomessa, myös erikoistuneet pientilat.
[/q]
Kerros mulle miten maataloudesta saadaan niin monta kertaa tehokkaampi, että se pystyisi tasapäisesti kilpailemaan monta kertaa halvemman ruuan kanssa ilman tukiaisia? Samalla sit kuitenkin uikutetaan eläimien oloista ja plapla. Pieni määrä erikoistuneita tiloja ei riitä mihinkään siinä vaiheessa kun tulee kriisi. Ja ei sitä nyt tosta vaan potkaista lopetettua maataloutta käyntiin ja ruoka ei myöskään ole kuin öljy jota voi varmuusvarastoida miten lystää.
[q]mikkihiiri, 22.8.2006 14:25:
Noin se aina menee: kaikille muistetaan julistaa, että ostetaan aina kotimaista ja suositaan suomalaista, mutta kaupassa ostetaan edullisinta. Minua oikein oksettaa kotimaisuuden ainainen ylistäminen (kaikkialla maailmassa). Nationalismi ja patriotismi ovat vittumaisimmat aatteet mitä ihminen on keksinyt. Se porkkana on samalla lailla täynnä paskaa oli se sitten ranskalainen tai suomalainen, edellyttäen, ettei ole luomua.
Ts. luultavasti se luomukin on täynnä vaikka mitä skittii...
[/q]
Mä en kyllä tohon jaksa uskoa että kaikessa ois sama määrä myrkkyjä siitä huolimatta mistä ne on tänne rahdattu.. Ja kuten esille jo tulikin, onko järkeä käyttää energiaa ja rahaa maapallon yhdeltä puolelta toiselle rahtaamiseen jos ruokaa voisi läheltäkin saada? Eikö sun mielestä ole tärkeää että maa on edes joissain asioissa omavarainen?
Ja mitä omiin valintoihin tulee, niin ihan varmasti suostun maksamaan enemmän siitä hyvästä että ruoka on läheltä, sitten kun siihen on taloudellisesti mahdollisuus. Opiskelijana ei vielä vain ole.