KFC - KentuckyFriedCruelty
[q]niomic, 21.8.2006 18:40:
Vaikka pointtisi ovat muuten ihan ok, niin tuo "40% maapallon ihmisistä kuolee nälkään" on kyllä niin kaukana oikeista luvuista, että menee vähän uskottavuus muunkin viestin osalta.
[/q]
sanoinkin tuossa että _kärjistetysti_ . Halusin vain tuoda esille _tässä_ topiikissa esitetyn kanojen massatuotannon ja sen järjettömyyden. Yhdyn muuten täysin mielipiteeseen että vesipula on paha ja siitä seuraa järkyttävät kuolleisuus luvut, muttä ed _tämäm_ topiikki koski nyt vain noita kanasia.. 
[q]Esa, 21.8.2006 16:41:
Ehkä yksittäisen ihmisen kannanotto ei vielä merkitse paljoa
[/q]
Ehei, älä sano noin. Yksilöstä alkaa muutos!! 
[q]mikkihiiri, 21.8.2006 17:13:
---
Dana, 21.8.2006 16:09:
mutta siis ylituotanto on tässä pahinta; lihaa tuotetaan järkyttävät määrät ja eläimet saavat siitä kärsiä...kärjistetysti voisi vielä sanoa, että aivan turhaan, koska suurin osa ruuasta pilaantuu kun kukaan ei syö niitä, samalla kun 40% maapallon ihmisistä kuolee nälkään.
---
Ylituotantoa on, koska rikkaat länsimaat tukevat ihan tolkuttomasti maanviljelijöitä ja muuta maaseudun toimintaa. EU:n budjetista 40%(!) menee läskien jyväjemmarien tukiaisiin ja samalla laitetaan ihan törkeät tullit kolmannesta maailmasta tulevien agraarituotteisiin, koska "maaseutua _pitää_ tukea!". Viljelijät ja muut "maaseutuyrittäjät" saavat rahaa EU:lta siitä, että tuottavat tuotteita, joita kukaan ei halua. Sitten dumpataan halvalla ylituotantoa kolmannen maailman maihin, jotta varmasti viedään viimeinenkin leipä siltä nigerialaiselta farmarilta ja ajetaan hänetkin monen muun lailla Lagosin slummeihin kuolemaan kulkutauteihin. Sitten täällä länsimaissa ihmetellään, että miksi kaikki ne köyhien maiden maajussit viljelevät hamppua ja unikkoa eikä mitään heitä hyödyttävää kuten viljaa. Kolmannen maailman valtiot eivät muuten edes paljoa käy kauppaa keskenään vaan melkein poikkeuksetta meidän valkoisten mulkkujen kanssa.
Tsori, OT, mutta vituttaa miten maanviljelyä lellitään länsimaissa. Etenkin tuo maatalouden ylituotanto kun melkein puolet maailman väestöstä näkee nälkää.
[/q]
lopetetaan suomesta maanviljely, jep!
ne on saatanoita ne..
voi huoh mitä paskaa
(piste sitten tähän multa, en ala... )
[q]T3k, 21.8.2006 22:06:
lopetetaan suomesta maanviljely, jep!
ne on saatanoita ne..
voi huoh mitä paskaa
[/q]
tämäkö oli sitten kaiken kattavaa tekstiä?
maanviljelyn lopettaminen tuskin taisi olla mikkihiiren pointti
[q]astaroth, 21.8.2006 22:11:
---
T3k, 21.8.2006 22:06:
lopetetaan suomesta maanviljely, jep!
ne on saatanoita ne..
voi huoh mitä paskaa
---
tämäkö oli sitten kaiken kattavaa tekstiä?
maanviljelyn lopettaminen tuskin taisi olla mikkihiiren pointti
[/q]
noh tämä nyt ei ollut minkääntasoista tekstiä, pisti vaan niin kovasti silmään tämä että puuh..
Tuskin se suomen maanviljelykään on maailman huumeongelmien alkulähdekkään...
ps. kyllä, maatilalla asustettu lihavana porvarina pieni nuoruus...
[q]Dana, 21.8.2006 16:09:
IMO ihan sama meno se on suomenkin kanaloissa.. Eläimet kärsivät aivan kohtuuttomasti vain koska .. jengillä on nälkä?! 
[/q]
Ja nyt haluaisin kuulla, että montako kertaa olet käynnyt suomalaisessa kanalassa vai mihin toi sinun mielipide perustuu?
[q]T3k, 21.8.2006 22:06:
lopetetaan suomesta maanviljely, jep!
ne on saatanoita ne..
voi huoh mitä paskaa
(piste sitten tähän multa, en ala... )
[/q]Huuteletko sä kadullakin "Vittu mä olen idiootti!" vai rajottuuko se vaan tänne keskusteluforumien ja nimimerkkien taakse?
[q]Riku, 22.8.2006 04:07:
---
T3k, 21.8.2006 22:06:
lopetetaan suomesta maanviljely, jep!
ne on saatanoita ne..
voi huoh mitä paskaa
(piste sitten tähän multa, en ala... )
---
Huuteletko sä kadullakin "Vittu mä olen idiootti!" vai rajottuuko se vaan tänne keskusteluforumien ja nimimerkkien taakse?
[/q]
niinpä niin? *toktok*
[q]lostgone, 22.8.2006 01:51:
---
Dana, 21.8.2006 16:09:
IMO ihan sama meno se on suomenkin kanaloissa.. Eläimet kärsivät aivan kohtuuttomasti vain koska .. jengillä on nälkä?!
---
Ja nyt haluaisin kuulla, että montako kertaa olet käynnyt suomalaisessa kanalassa vai mihin toi sinun mielipide perustuu?
[/q]
mm ihan perus Animalian tiedotuksiin:
http://www.animalia.fi/Default.aspx?tabid=1532
Lisää infoa saa Animalia sekä Oikeutta eläimille -järjestöiltä.
Haluaisin myös tuoda esille sellaisen pienen täsmennyksen että JOO suomessakin löytyy noita kauhukanaloita mutta EN kuitenkaan sano että KAIKKI olisivat sellaisia. Karu totuus vain on, että varsinkin kun suomalaistenkin maanviljelijöiden määrärahoja ollaan kokoajan leikkaamassa niin täälläkin tulee meno muuttumaan kokoajan tuohon radikaalimpaan tehotuotantoon, jolloin pienemmällä rahalla saadaan suurempi tuotto.
Olen lapsena viettänyt kesät aina maalla jossa kasvatettiin kanoja. Meilläpäin vain nuo kanaset tepastelivat vapaana kunnes joutuivat soppaan, niitä ei missään vaiheessa lukittu pieniin häkkeihin eikä niille Koskaan syötetty mitään "rikastettua" ruokaa joka olisi saanut ne kasvamaan nopeammin.
[q]lostgone, 22.8.2006 01:51:
Ja nyt haluaisin kuulla, että montako kertaa olet käynnyt suomalaisessa kanalassa vai mihin toi sinun mielipide perustuu?
[/q]
Noita videoita on olemassa suomestakin, kyllä noihin kanaloihin hiivistellään ja kuvaillaan sillontällöin. Pahin on kai häkkikanala. Mulla on semmoista tietoa, että niitä kanoja on siellä pienessä tilassa niin paljon, etteivät kaikki edes mahdu seisomaan maassa (joka sekin on verkko), vaan ne ovat siellä päällekäin. Koska ne nokkivat ja raapivat siinä toisiaan, niillä ei ole juuri höyneniä. Se pari viikkoa mitä normaali broileri elää ennen kuolemaansa, on lähinnä kitumista ja sitten ne tulevat kivasti paketoituna sinne kaupan tiskiin.
Ja sieltä kaupasta jää sitä lihaa tosiaan ainakin jonkin verran ostamatta ja roskiinhan se tietty menee. Kun miettii koko suomen tasolla sitä määrää, niin eihän se ihan pieni määrä tosiaan ole, jolloin satoja kanoja kituu ehkä joka päivä ihan turhan takia.. Joku asiaan vihkiytynyt voisi varmaan kertoa tarkemmin?
edit: ja mikä on tommoisen lihabroilerin ja munivan kanan ero tämän suhteen? Koska tommoinen lihabroilerihan ei tietääkseni muni ollenkaan ja toisinpäin. Luomumunat ovat ainakin kanalasta, jossa kana saa olla vapaana ja harjoittaa lajityypillistä käyttäytymistään.
[q]sxx, 22.8.2006 09:54:
edit: ja mikä on tommoisen lihabroilerin ja munivan kanan ero tämän suhteen? Koska tommoinen lihabroilerihan ei tietääkseni muni ollenkaan ja toisinpäin. Luomumunat ovat ainakin kanalasta, jossa kana saa olla vapaana ja harjoittaa lajityypillistä käyttäytymistään.
[/q]
Broileri on kana joka on jalostettu lihantuotantotarkoitukseen ts niille on syötetty jotain erikoisruokaa, jotta ne kasvavat nopeasti teurastuskokoonsa (n2kg). Samoin niiden unirytmit sotketaan jolloin siis kanaloissa pidetään niitä lämpölamppuja vain muutaman tunnin kiinni. Lamput siis tehostavat poikasten kehitystä --> kanat saavuttavat teurusatuspanon n.5-6vkon ikäisinä!!
Tästä johtuu siis niiden epämuodostumia mitsä seuraa jalkavaivat (TD) ja selän kieroutumat yms lisäkivut niille.
[q]sxx, 22.8.2006 09:54:
Ja sieltä kaupasta jää sitä lihaa tosiaan ainakin jonkin verran ostamatta ja roskiinhan se tietty menee. Kun miettii koko suomen tasolla sitä määrää, niin eihän se ihan pieni määrä tosiaan ole, jolloin satoja kanoja kituu ehkä joka päivä ihan turhan takia.. Joku asiaan vihkiytynyt voisi varmaan kertoa tarkemmin?
[/q]
Mite itse ollut kaupassa töissä lihatiskillä niin eipä sitä lihaa juuri mennyt hukkaan. Einespuolella meni hyvin vähän makkaroita ja joitain valmisruokia mut niissä nyt lihaa ei paljoa ole. Sellaisesta lihasta jossa ei ollut enään kauaa myyntiaikaa yleensä valmistettiin grillissä jotain valmisruokaa joka meni 90% kaupaksi et hyvin vähän sitä meni sit roskiin, tosin me syötiin osa takahuoneessa ennen kun heitettiin pois ;)
Näin siis eräässä s-marketissa, muista lihaa myyvistä/käsittelevistä paikoista en sano mitään.
[q]hallucinogen, 22.8.2006 10:56:
---
sxx, 22.8.2006 09:54:
Ja sieltä kaupasta jää sitä lihaa tosiaan ainakin jonkin verran ostamatta ja roskiinhan se tietty menee. Kun miettii koko suomen tasolla sitä määrää, niin eihän se ihan pieni määrä tosiaan ole, jolloin satoja kanoja kituu ehkä joka päivä ihan turhan takia.. Joku asiaan vihkiytynyt voisi varmaan kertoa tarkemmin?
---
Mite itse ollut kaupassa töissä lihatiskillä niin eipä sitä lihaa juuri mennyt hukkaan. Einespuolella meni hyvin vähän makkaroita ja joitain valmisruokia mut niissä nyt lihaa ei paljoa ole. Sellaisesta lihasta jossa ei ollut enään kauaa myyntiaikaa yleensä valmistettiin grillissä jotain valmisruokaa joka meni 90% kaupaksi et hyvin vähän sitä meni sit roskiin, tosin me syötiin osa takahuoneessa ennen kun heitettiin pois ;)
Näin siis eräässä s-marketissa, muista lihaa myyvistä/käsittelevistä paikoista en sano mitään.
[/q]
HOK-Elannolla (mm. S-market) 280 toimipaikkaa (ei ravintolat tmv) Suomessa.. Jos vaikka ajatellaan että kaikissa näissä myydään lihaa, ja näistä lihoista päivittäin vain yhden kanan verran jää yli eli heitetään pois ..Päivässä se tekee 280 kanaa, viikossa (5pv) 1400, kuukaudessa 5600..
Nyt se ei enää tunnukaan niin pieneltä määrältä 
[q]Dana, 22.8.2006 11:09:
HOK-Elannolla (mm. S-market) 280 toimipaikkaa (ei ravintolat tmv) Suomessa.. Jos vaikka ajatellaan että kaikissa näissä myydään lihaa, ja näistä lihoista päivittäin vain yhden kanan verran jää yli eli heitetään pois ..Päivässä se tekee 280 kanaa, viikossa (5pv) 1400, kuukaudessa 5600..
Nyt se ei enää tunnukaan niin pieneltä määrältä
[/q]
Se on mitätön määrä. Aina voi kertoa jonkun jollain ja saada suuren luvun ja sanoa "whooooo kun on paljon" Ja btw ei muuten koskaan heitetty kanaa roskiin. Paistetut kanat jotka ei menny tiskistä niin pakattiin seuraavana päivänä kylmäaltaaseen ja hinta oli -50% niin joka kerta kaikki meni muutaman ekan tunnin aikana.
tsekkaas faktat dana.. älä usko kaikkea paskaa mitä aktivistit kirjoittaa..
1. munat on lämpölampunalla sen takia kun kanat ei niitä haudo häkissä!
lämpötila on oltava tarkka ja lähellä lämpötilaa mikä olis oikeastikkin emon untuvien alla..
2. lämpölamput ei kyl kehitä syntyneitä poikasia pätkääkään
3. jenkeissä kanoille syötetään antibiootteja ja erikoisrehuja jotka tosissaan voi vähän kasvattaa, mutta pääasiassa sillä turvataan minimi kuolleisuus.. suomessa ei antibiootteja kanoille syötetä! se on niin kallistakin :D
4. koska viimeksi olet syönyt kanaa?
btw kaikki me syödään sitä broileria eli nuorta kukkoa.. kanan liha on sitkeää ja siksi kanat on synnytyskoneita jotka sit lopuks pistetään jauhelihaks, makkaraksi ja ehkä halvaksi nugetiksi.. mut näitä ei kauheesti myydäkkään kaupassa tai varsinkaan ravintolassa
ja onko sillä edes väli miten nää teinicockit elää sen huiman 5-6vko kun se kuitenkin tapetaan?
itke mielummin vaik nautojen/sikojen/hevosten kohtalosta jotka elää vuosia vapaasti ennenkun teurastajasetä tulee käymään tai bussi tulee hakee kaverit linjastoon .D
tai itke vaik niiden sademetsien ja saastuttavien kuljetusvälineiden takia (yms hippie stuff)
kun ne vaikuttaa meihin paljon enemmän !
[q]mikkihiiri, 21.8.2006 17:13:
Ylituotantoa on, koska rikkaat länsimaat tukevat ihan tolkuttomasti maanviljelijöitä ja muuta maaseudun toimintaa. EU:n budjetista 40%(!) menee läskien jyväjemmarien tukiaisiin ja samalla laitetaan ihan törkeät tullit kolmannesta maailmasta tulevien agraarituotteisiin, koska "maaseutua _pitää_ tukea!". Viljelijät ja muut "maaseutuyrittäjät" saavat rahaa EU:lta siitä, että tuottavat tuotteita, joita kukaan ei halua.
[/q]
Ja jos tuet lopetettais nousis ruuan hinta aivan toisenlaiseksi ja siitä kärsisi nimenomaan pienituloiset. Sit jos oletetaan, että saataisiin tuotua halpaa ruokaa esim. sieltä kolmansista maista sen kalliin kotimaisen vastapainoksi niin tämä johtaisi siihen, että kotimaassa ei kannattaisi viljellä mitään koska tuskin kukaan maksaisi moninkertaista hintaa esim. leivästä. Tästä seuraisi uusi läjä työttömiä ja maaseutu pakosti autioituisi ja ne kunnat jotka on tähän asti eläneet maataloudesta tai muusta maaseutuyrittämistä kärsivät kaikkein eniten. Peruspalvelut huonontuisivat kun tulee vähemmän verotuloja ja lisää työttömiä. Oisko se hienoa sit tukea tätä sen maatalouden sijaan?
Pahin olisi kuitenkin se, että me ei oltais enään omavaraisia. Kriisi joko alueella missä se meidän ostama ruoka viljellään, jakelureitillä tai sitten meidän omalla maaperällä, horjuttaa meidän kykyä ruokkia omaa kansaamme. Ja tosta ylituotannosta niin sä varmaan kannattaisit suunnitelma taloutta, että joku byrokraatti päättää paljonko kansa tarvii jotain et löydetään optimi ettei mitään mee hukkaan. Käytäntö on osoittanut ettei se toimi vaan erinäisistä tuotteista on aina pulaa.
Maatalouden tuki ei ole niin yksinkertainen asia vaan se vaikuttaa hyvin moneen asiaan.
[q]hallucinogen, 22.8.2006 11:49:
---
mikkihiiri, 21.8.2006 17:13:
samalla laitetaan ihan törkeät tullit kolmannesta maailmasta tulevien agraarituotteisiin, koska "maaseutua _pitää_ tukea!".
---
Ja jos tuet lopetettais nousis ruuan hinta aivan toisenlaiseksi ja siitä kärsisi nimenomaan pienituloiset. Sit jos oletetaan, että saataisiin tuotua halpaa ruokaa esim. sieltä kolmansista maista sen kalliin kotimaisen vastapainoksi niin tämä johtaisi siihen, että kotimaassa ei kannattaisi viljellä mitään koska tuskin kukaan maksaisi moninkertaista hintaa esim. leivästä. [/q]
Ihan sivuhuomautuksena, että ruoan/tarvikkeiden tuonti myös kuormittaa ympäristöä, sitä enemmän mitä kauempaa se tulee.
[q]mikkihiiri, 21.8.2006 17:13:
Ylituotantoa on, koska rikkaat länsimaat tukevat ihan tolkuttomasti maanviljelijöitä ja muuta maaseudun toimintaa.
--
Viljelijät ja muut "maaseutuyrittäjät" saavat rahaa EU:lta siitä, että tuottavat tuotteita, joita kukaan ei halua.
[/q]
Joita kukaan ei halua?? Mä ainakin ostan mieluummin kotimaista kun ulkomaisia supermyrkytettyjä rehuja, mut vaan sillon kun kotimainen ei maksa kolminkertaisesti enemmän (opiskelijabudjetti)..
edit: Siis rehujen kohdalla suomessa tuskin on ylituotantoa.. Lihasta keskusteltiinkin jo..
[q]Annakins, 22.8.2006 11:53:
Ihan sivuhuomautuksena, että ruoan/tarvikkeiden tuonti myös kuormittaa ympäristöä, sitä enemmän mitä kauempaa se tulee.
[/q]
Tietenkin ja lisää myös riskiä, että ruoka pilaantuu kun kuljetusmatkat on pitkiä ja hitaita kun laivoilla tuodaan. Terveydellisiä ja myös näitä eläinten oikeuksia on vaikeampi valvoa kun ruoka tuodaan muualta.
[q]hallucinogen, 22.8.2006 11:58:
---
Annakins, 22.8.2006 11:53:
Ihan sivuhuomautuksena, että ruoan/tarvikkeiden tuonti myös kuormittaa ympäristöä, sitä enemmän mitä kauempaa se tulee.
---
Tietenkin ja lisää myös riskiä, että ruoka pilaantuu kun kuljetusmatkat on pitkiä ja hitaita kun laivoilla tuodaan. Terveydellisiä ja myös näitä eläinten oikeuksia on vaikeampi valvoa kun ruoka tuodaan muualta.
[/q]
btw pitkissä laivakuljetuksissa sato korjataan raakana ja ne kypsyy matkalla loppuun..esim hedelmät
tomaatitkin tulee espaniasta myös ihan lentokoneella.. jos ihmettelette kalliita vihanneksia esim talviaikaan (hinnathan sis tullin alvin kuljetuksen JA LABORATORIOKOKEET joita joutuu tehä kun espaniassa saa myrkyttää vihanneksia hermomyrkyillä)