Huumeista
[q]leenuliinu:
Ai kui? Eiks koska se on kivaa toimi ihan hyvin vastauksena molempiin kysymyksiin?
[/q]
Ei taatusti toimi. Voin keksiä montakin eri tilannetta jossa aine x:n käyttömotiivi on joku muu kuin \koska se on kivaa\. (kannabista voi käyttää sen rauhoittavien vaikutusten ansiosta unilääkkeenä, piristeitä voi käyttää jotta esim jaksaa valvoa, opiaatteja voi käyttää kipulääkkeinä, hallusinogeenejä on käytetty psykoterapiassa jne). Otetaanpa esimerkki jossa masentunut ihminen päättää vetää perseet jotta \unohtaisi\ omat ongelmansa. Tuota \koska se on kivaa\-väitettä ei todellakaan voi soveltaa kaikkiin tilanteisiin jossa käytetään
jotain päihdettä.
[q]leenuliinu:
En missään vaiheessa väittänyt sen olevan AINOA vastaus tuohon kysymykseen, lähinnä vain varsin yleisesti bilekontekstissa paikkansapitävän. Mikä ylläolevassa selostuksessa tekee väitteestäni siis epätoden?
[/q]
Ymmärsin asian niin, että väitit sen nimenomaan olevan AINOA vastaus. Jos näin ei ole asian laita, ymmärsin siis väärin (vaihtoehtoisesti et ilmaissut itseäsi riittävän selvästi *vink*). Siitä olen kyllä samaa mieltä, että väitettäsi useimmissa tapauksissa hyvinkin voi soveltaa bilekontekstiin. Mutta se, että esim. poistetaan ahdistusta huumeilla ei mielestäni täytä koska se on kivaa-väitteen kriteerit. Tai sitten meillä on vain hyvin erilainen käsitys siitä mitä kiva tarkoittaa.
[muokattu 25.5.2004 21:30]
Ensin sanot:
[q]-Hnè-:
yeah..that is what they all say. on tyhmää ajatella jos luulee pystyvänsä hallitsemaan huumeita..teki miten teki, niin lopulta huumeet vie loppuun sen minkä ne aloitti[/q]
Ja sitten
[q]
en yleistänyt teitä[/q]
Pieni ristiriita havaittavissa, sikäli kun harrastat juuri tuota yleistämistä sanomalla että tekipä miten tahansa niin huumeet vie loppuun sen minkä aloitti 
Itseänikin vituttaa aivan suunnattomasti nämä lakkasankarit. Olen läheltä joutunut seuraaamaan kyseistä meinkinkiä ihan tarpeeksi elämässäni. Oksettaa katsoa tätä vastenmielistä ja itsetuhoista överimeinkinkiä. Litkuöverit ovat todellakin teknoskenen syöpä. Hirveän inspiroivaa katsoa kun ihmiset vaarantaa oman henkensä, muiden fiilikset sekä bileluvat tällaisella ääliömäisellä tominnalla. Ei todellakaan heru sympatiaa näitä ihmisiä kohtaan. Menkää itseenne. Tai vaikka hoitoon. Muutenkin kaivattaisiin enemmän yleistä paheksuntaa tätä ilmiötä kohtaan. Välittäminen ei ole moralisointia!
Lopuksi vielä erowidiltä poimittu mietelause;
Every individual reacts differently to every chemical.
Know your Body - Know your Mind - Know your Substance - Know your Source
Muistakaa kuitenkin, että MDMA:n läääketieteellinen ja terapeuttinen käyttö on vähän erilaista kuin nykypäivän bile- sekä viihdekäyttö. Ensinnäkin käyttöannos oli monta kertaa (pyöri siinä 50 mg:n kieppeillä) pienempi kuin nykyään jolloin helpostikin vedetään jotain älyttömiä 150mg+ annoksia. Koko vaikutuksen aikana oli lääkäri/terapeutti läsnä joka valvoi tilannetta, vedensaantia sekä ohjasi keskustelut ja toimi ikäänkuin oppaana. Olosuhteet olivat siis turvalliset, aineen laatu tiedossa ja annosmäärä valvottu, jotain mitä nykypäivän bilekäytöstä ei kyllä voi sanoa (kuumuus, tanssiminen, eri aineiden sekoittaminen keskenään, faktojen puute sekä nipsujen epäpuhtaudet). Runsas nipsuilu suurilla annosmäärilla ei kyllä mitään masennusta poista vaan päinvastoin aiheuttaa niitä sekä pahentaa jo mahdollisesta olemassa olevaa. Aika itsestäänselvä juttuhan tämä on, mutta valitettavan usein ihmiset vetävät tällaisista asioista omia johtopäätöksiä. Muutenkin jengin tietämys aineista on usein hälyttävän alhaisella tasolla.
[q]phanatic:
---
pHaze:
Itse pitäisin itsensä kehittämistä melkeinpä tärkeimpänä tavoitteena elämässä, ja sen saavuttaminen on siis hyväksyttävää lähes millä keinolla tahansa.
---
Psykedeelit ovat vaarallinen oikotie. Meditaatio johtanee todennäköisemmin hyvään lopputulokseen ja tasapainoiseen mieleen kuin pikavalaistumiset. Noita valaistuneita on nähty ihan tarpeeksi, oivallukset ovat useimmiten tasoa systeemi haisee, mutta mulla ei ole mitään rakentavia ehdotuksia sen parantamiseksi ja minä olen oikeassa, kaikki eri mieltä olevat ovat valaistumattomia. Ei siinä lapussa tai sienessä mitään ajatuksia ole, it´s all in your head.
Jokainen kuitenkin kulkekoon omaa polkuaan.
[/q]
Joo, mutta psykedeelien avuilla voi aktivoida myös niitä aivojen osa-alueita joita ei tavallisesti käytä/tiedosta, ts. voivat olla oikotie alitajuntaan. Ja se, että muutamia valitettavia tapauksia on nähty, ei tarkoita sitä että psykedeeleissä ei koskaan voisi olla potentiaalia mihinkään hyvään. Myönnän toki että meditaatio on turvallisempi ja riskittömämpi tapa tutkia itseään ja mieltään, mutta ei suinkaan ainoa tapa. Sitäpaitsi meditaatio ja psykedeelit ei poissulje toisiaan. Parhaassa tapauksessa voi jopa täydentää toisiaan.
[q]Epailija:
Ei hapoissa itseään kohdata. Siinä kohdataan kemikaali nimeltään LSD.
Vitsi että oli hieno lopetus. 
[/q]
Ja metsään meni. Pahasti. Tuo on se yleisin harhaluulo LSD:stä (ja muistakin psykedeeleistä), ja tuleekin yleensä sellaisten ihmisten suista jotka eivät perinpohjaisesti ole perehtyneet kyseisten aineiden vaikutuksiin. Pikemminkin ennakkoluulot ja urbaanit legendat ohjaavat näiden ihmisten asenteita. Psykedeelit ovat jo vaikutuksiltaan niin monimutkaiset, etten usko että kukaan jolla ei ole henkilökohtaista kokemusta niistä koskaan voi ymmärtää mistä on kyse. Kuvitellaan että nähdään jotain lentäviä vaaleanpunaisia norsuja ym.
Todella sääli että keskustelu on menossa jollekin tyyppi luuli olevansa apelsiini ja rupesi kuorimaan itseään-tasolle, jossa heitetään mitä tahansa väitteitä ilmaan ilman minkäänlaista totuuspohjaa. Tuollaiset heitot on täysin naurettavia ja vie pohjan koko keskustelulta.
Kummallista että niillä joilla on vähiten tietoa yleensä on eniten sanomista aiheesta. Tulee väkisinkin sellainen tunne että joillakin ei ole mitään hajua mistä ne on avautumassa, mutta koska psykedeelit sattuu olemaan huumeita niin niitä pitää periaatteesta vastustaa.
[q]Käenpoika:
mut omii kokemuksia muiden LSD kokeiluista:
[/q]
Mä voisin vaikka heittää sulle tusinan verran stooreja siitä miten joku on kännipäissään raiskannut, hakannut tai murhannut jonkun.
KIITOS ÄLKÄÄ VETÄKÖ!!!!!!!!
Noita esimerkkejä löytyy aina. Totuus on kuitenkin se että valtaosa LSD:n käyttäjistä eivät ole ikinä hypänneet ikkunoista eivätkä ole "hullujen huoneella". Sun tekstistäsi saa muutenkin sen vaikutelman että asennettasi ohjaa tunteet eivätkä faktat. Tuollaiset ikävät tapahtumat ovat kuitenkin aivan looginen seuraus siitä kun psykedeelejä ruvetaan "kuosaa" ihan kuin mitä tahansa nipsuja ym bilehuumeita. Ihmisen motiiveja käyttää psykedeelejä vaikuttaa aika pitkälti (joskaan ei täysin) lopputulokseen.
Poliisien pitäisi vaan saada joku nopea testaus ratsioihin noille muille kemikaaleille.
[q]WiljamiDzay, 5.4.2009 13:27:
Heroiini oli pula-ajan Suomen suosittu superlääke
Metka uutinen josta ilmenee esim. että "Pohjois-Euroopassa olimme suoranainen kummajainen: heroiinia kului moninkertaisesti enemmän kuin Ruotsissa, Norjassa, Tanskassa ja Islannissa – yhteensä. "
Tosin ei mikään ihme sinänsä kun ottaa huomioon että sotienjälkeiset hiihtokisatkin vedettiin pervitiinin voimalla :D
[/q]
Eikös tuo tarkoita nyky-standardeilla että Suomi oli narkkareiden taivas jossa raiskaukset ja murhat olivat kansanhuvi jne vai?
[q]WiljamiDzay, 5.4.2009 13:36:
(Et siinä mielessä vaa nipsut alehinnalla apteekkiin että jäis ainakii nullimulkkulainen l. se diileri/ammattirikollinen ilman fyrkkia)
[/q]
Njuu ei varmaan alennuksia tartteis mutta samaa mieltä kyllä et töhnät myyntiin ja vain varoitukset kylkeen "jos kiskot nii voi hommat mennä ketuiks". Jos jollain lähtee homma lapasesta niin tulisi vain muistaa että ihan oma valinta se oli, ei siihen kukaan pakottanut.
[q]Damien, 5.4.2009 20:04:
Miks muuten aina varoitellaan ja muka huolehditaan?
Ihan ku kieltäminen, toruminen ja poriseminen ois koskaan aiheuttanu mitään muuta reaktiota kuin vasta-reaktioita? Auttavat palvelunumerot, www-sivujen tietoja, yhteystietoja yleisesti vieroitukseen liittyvistä asioita, sekä tuki-palveluita jne.
Näitä vois lätkiä niihin etiketteihin, jengi varmaan luulee et me yleisesti eletään siellä 40 ja 50-lúkujen taitteessa, kun arvomaailma on sieltä kotoisin. "Jos me vaikka laitetaan se varoitustarra, nii ihmiset tietää et ne tuotteet on vahingollisia niiden terveydelle. JOO!" -eräs valiokunnan kokous erään mäenpäällä.
[/q]
Luulisin että pohjimmiltaan se liittyy jotenkin vastuun siirtoon yksilöltä valtiolle. Helpompaa vääntää aivot nollille ja jos jotain käy niin sitten avautua että miksi tästä ei varoitettu(Helpompaa se on ylempää auktoriteettia syyttää kuin omaa tyhmyyttään).
[q]Twist, 25.3.2009 16:15:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200903259300208_uu.shtml
[/q]niinpä tietenkin
---
Niin? Ja mitä sitten?
Tuolla on ihmisiä raahattu ennen muinoin kellareihin ja heidän yksityisyytensä on raiskattu ihan viranomaistaholta asti, ihan vaan antaumuksellisen tanssimisen takia. Minusta olet päässyt helpolla.
[/q]
Mä en haluais leimaantua narkkariks ja selitellä että en käytä huumeita vaikka kuuntelenkin clubi-musaa. Ja olishan se kiva kun maksaa itsensä bileisiin, ettei niitä keskeytetä sitten joidenkin lakkapäiden takia. Tosin tää eräs tapahtumahan oli ilmainen jossa oli vähän hässäkkää. Entäs sitten jos tulevaisuudessa hankaloittuu bileiden järkkäykset. On jo kuulunut kommenttia että joissain baareissa ei saa järjestää huumebileitä.
[q]serotonot, 12.3.2009 11:14:
---
VaLa, 12.3.2009 11:12:
Tulosten saaminen kestää 3-10 minuuttia... Soveltuuko sitten ihan jatkuvaan käyttöön puhaltamisen rinnalle.
---
Eiköhä toi oo enemmänki käytös jos puhallusmittarin viisari ei värähdä, mut puhallutettava ite värähtelee
[/q]
OK*piis*
[q]serotonot, 12.3.2009 10:49:
---
VaLa, 12.3.2009 10:47:
Poliisien pitäisi vaan saada joku nopea testaus ratsioihin noille muille kemikaaleille.
---
?
[/q]
Siis autoilijoille.
[q]ramsau, 29.9.2008 21:26:
---
VaLa, 29.9.2008 21:24:
Oonko joskus väittäny tunkevani?
---
Et, puhuin yleisellä tasolla. Nothing personal dude, rauha maassa.
[/q]
Näin mä sen attelinkin, heti kun olin painanu talenna...
Mitä tästä opimme? Käyttäkää ihmiset huumeita...*lukko*
[q]VahinkoLaukaus, 14.8.2008 19:49:
HUMEET ALKOON MYYNTIIN!
Eikö oliskin kätevää kun alkossa käydessä ostaessa sen kossupullon vois samalla vois ostaa LSD:tä, essoa yms...
[/q]
Siis HUUMEET::::::::::::::::::
[q]REivaaja, 10.8.2008 22:47:
---
jmjm, 10.8.2008 22:39:
Toivottavasti tulevaisuudesa ruvetaan ratsaamaan enemmän bileitä. Kaikki tarkastettais jo sisään tullessa. Jonoahan siitä syntyis varsinkin suuremmissa hipoissa, mutta ehkä sillä tavalla opitais jättää ne mömmöt kotia...
---
Äh. Menin lankaan.
[ähäkutti]