yhdistyykö vantaa helsinkiin?

[q]greenie:
Itse ainakin kannatan Espoon, Helsingin ja Vantaan yhdistämistä.

Helpottaisi asemakaavoitusta, verotusta ja alueiden yhteistä kehitystä. Tuntuu absurdilta, että Helsinki joutuu tarjoamaan esim. kulttuuritarjonnan lähes kokonaan muille kaupungeille. Kun taas Vantaa tarjoaa tilat jumbomarketeille ja Espoo Business Parkeille.

Yhdessä vois kaupungit toimia paremmin, tehokkaammin ja ennenkaikkea - mukavemmin (esim. julkinen liikenne)!
[/q]
Word!

Vantaan valtuustohan taitaa tehdä tästä nyt jotain aloitetta juuri, sen takia keskustelu on taas virinnyt enemmän. Yllättäen Espoolaiset vastustaa kaikista eniten tällaisia hankkeita

Öööh... Miksi kukaan ei ole mainunnut Kauniaista?
Aainakin viimeeksi kun katsoin kaupunki keskellä Espoota.
Asun itse ihan rajalla (Espoon puolella) ja olen sitä mieltä että Espoo, Kauniainen, Vantaa sekä Helsinki voisivat olla yhtä ja samaa kaupunkia.

[muokattu 2.6.2004 23:17]

[q]De Souza:
”Vantaa? Kuka vittu haluu luoda lantaa. Espoo? Yhtä aito ku tekodikki ja kaks lesboo. Helsinki? Oi, taaki meininki, ei ollenkaa väsähtäny kuten hasarinki!”*piis*

[muokattu 2.6.2004 23:05]
[/q]

The point ::: (hyvät) laitumet on kehien takana ..Harvemmin sinne bemaleitten keskelle asti kerkeää q on tuhansia luomuttajia jo matkalla :DD

[muokattu 2.6.2004 23:22]

[q]Fentae:
Öööh... Miksi kukaan ei ole mainunnut Kauniaista?
[/q]
Kauniainen kannattaa yhdistymistä vielä vähemmän, kuin Espoo, heidän alemman verotuksensa takia nimittäin. He tulevat vastustamaan niin paljon, kuin mahdollista.
Itse olisin yhdistymisen kannalla, juuri noiden seutulippumaksujen ja verotuksen hallinnan takia.

[q]Astaroth:
Kauniainen kannattaa yhdistymistä vielä vähemmän, kuin Espoo, heidän alemman verotuksensa takia nimittäin. He tulevat vastustamaan niin paljon, kuin mahdollista.
Itse olisin yhdistymisen kannalla, juuri noiden seutulippumaksujen ja verotuksen hallinnan takia.
[/q]

Tiedän että siellä on alempi vero mutta ovat ne talo/tontti hinnatkin ihan kivoja.

[q]Fentae:
Tiedän että siellä on alempi vero mutta ovat ne talo/tontti hinnatkin ihan kivoja.
[/q]
Mutta ei siellä asukkailla olekaan pelkkää nöyhtää lompakossa...*vink*

kannattaa vaan muuttaa tampereelle.

[q]kilobitti:
Eiköhän noita syitä ole muitakin? Ja jos yhdistymisestä ei koidu Espoolle mitään merkittävää hyötyä, miksi sen silloin pitäisi ajaa asiaa eteenpäin?
[/q]

Joo, totta, sorruin kirjottamaan aika kapeasta näkökulmasta. Mutta kyllä yhdistymisestä olisi espoolle hyötyä, jos länsimetroa aletaan rakentaa, sillä yhdsitymisen jälkeen se ei ole enää itse rahoitettavana. Tässä vaiheessa kun helsinki (+ espoo ja vantaa) kasvaa, niin olisi hyvä mielestäni luoda toimiva joukkoliikennejärjestelmä (jos sitä ei ole, luulisi mm. yksityisautoilun lisääntyvän entisestään, ja sitä nyt on muutenkin liikaa). Vaikka metro onkin vähän kallis, se on mielestäni kätevin kulkuväline (suur)kaupungissa.

[q]
Miten pikaratikka slummittaa vähemmän kun metro?
[/q]

Tota olen mäkin ihmetellyt

[q]
Toisekseen on mun mielestä ihan hyvä että tosta keskustellaan, siinä on kuitenkin upea ranta-maisema - on sääli jos se pilataan huonolla suunnittelulla.
[/q]

tässä olen kyllä samaa mieltä, keskustella pitää aina! ja parhaassa tapauksessa metro kulkee maan alla eikä muuta maisemaa.

[q]kilobitti:
Miten pikaratikka slummittaa vähemmän kun metro?
[/q]

Ideana tuossa on kaiketi se, että metro liikennevälineenä on sellainen, ettei pysähdyspaikkoja voi rakentaa ihan joka kadunkulmalle. Lisäksi metro vaatii aika paljon ihmisiä radanvarrelle ollakseen toimiva ja kannattava investointi.

Slummittumisen uhka taas tulee siitä, että käytännössä metroliikenne edellyttäisi sitä, että radanvarressa kävelymatkan päässä asemasta asuu paljon ihmisiä ja toisaalta myös sitä, että kauempana asuvat ihmiset pitäisi raahata bussilla metroasemalle. Yleisesti ottaen sekä suuri asukastiheys että runsas läpikulkuliikenne ovat seikkoja, jotka maailmalla ovat edesauttaneet lähiöiden slummiutumista.

Pikaratikka taas on härveli, joka ainakin osan matkasta liikkuu muun liikenteen seassa, ja on muutenkin kevytrakenteisempi niin itse kulkuneuvon kuin radan suhteen verrattuna metroon. Ideana pikaratikassa on myös, että sen rata voidaan tehdä sellaiseksi, että pysäkkejä on tiheämmässä ja lisäksi se voidaan paremmin viedä ihmisten luo, ts. rata voi olla mutkikkaampi. Toisaalta paljon mutkia ei pikaratikankaan reittiin voi tehdä, muuten saadaan unohtaa siitä se ”pika”. Ja voidaan myös ihmetellä, onko järkeä rakentaa pääkaupunkiseudulle neljäs raideliikennejärjestelmä, joista mikään ei ole keskenään yhteensopiva...

[q]Hyzenthlay:
Mulla ei ole muuta kantaa tähän asiaan, kuin Espoon ”halutaan olla harvaan asuttu ja leppoisa puutarhakaupunki jonne ei rupusakki muuta” -asenne on ihan älytön. Ja senhän takia ne ei haluakaan yhdistyä (ja siksi siitä ei nyt ainakaan olla viime aikoina puhuttu). Älytön siksi, että kyseinen kunta on kuitenkin maan jatkuvasti kasvavan pääkaupungin vieressä ja ihan maantieteellisesti lähelläkin. Lisää vaan kerrostaloja espooseenkin niin hinnat menee edes vähän alas *hmph*[/q]
Miks Espoosta pitäis tehä sit samanlainen ku Helsinki? Omasta mielestäni ainakin ihan hyvä, että on erilaisia vaihtoehtoja asua. Jos haluaa enemmän rauhaa ja luontoa niin voi muuttaa esim. Espooseen kun taas kaupunkikaveri voi muuttaa Helsinkiin.

[muokattu 3.6.2004 16:51]

[q][Nuclear]:
Miks Espoosta pitäis tehä sit samanlainen ku Helsinki? Omasta mielestäni ainakin ihan hyvä, että on erilaisia vaihtoehtoja asua. Jos haluaa enemmän rauhaa ja luontoa niin voi muuttaa esim. Espooseen kun taas kaupunkikaveri voi muuttaa Helsinkiin.
[/q]
Nämä erilaiset kaupunkiasumisen vaihtoehdot saadaan kyllä aikaan ehkä paremminkin hyvällä yhteisellä suunnittelulla ja kaavoituksella. Sitäpaitsi, jos ihan aikuisten oikeasti haluaa enemmän luontoa ja rauhaa niin Kirkkonummi tjsp. kutsuu...

Ja se, että perustellaan yhdistymistä sillä, että seutumaksu poistuisi, ei ole imo kovin hyvä perustelu - veikkaan, että jos kaupungit yhdistyvät niin jonkinlainen vyöhykejärjestelmä joukkoliikenteen maksuihin tulee. Tjeu: lähes mikä vaan isompi kaupunki maailmalla.

[q]S-T:
Nämä erilaiset kaupunkiasumisen vaihtoehdot saadaan kyllä aikaan ehkä paremminkin hyvällä yhteisellä suunnittelulla ja kaavoituksella.[/q]
Näinhän se on, itselläni oli vain tarkoitus kritisoida asennetta, että tehään kaikesta samanlaista kerrostaloghettoa ku Helsingistäkin.

[q]Sitäpaitsi, jos ihan aikuisten oikeasti haluaa enemmän luontoa ja rauhaa niin Kirkkonummi tjsp. kutsuu...[/q]
Nii, tai Rovaniemelle!

[q]Hyzenthlay:
edit: se länsimetro-juttu oli kaiken puippu. ”Metro” kun ei muka sovi tuollaiseen puutarhakaupunkiin, vaan pitää olla pikaratikka! niin ei synny slummia radan lähistölle. Siellä sitten työmatkalaiset vaihtamaan kulkuneuvoa lauttasaareen aamuruuhkassa...
[/q]

Oletko tutustunut lainkaan näihin vaihtoehtoisin, ennenkuin lauot näitä puolitotuuksia?

Metrolinja välillä Matinkylä - Ruoholahti tulisi maksamaan niin paljon, että sillä hinnalla saadaan katettua koko eteläespooseen pikaraitiotie (pohjoisrajana mankkaa ja itärajana muistaakseni kivenlahti. Tämän pikaraitiotien avulla saadaan vähennettyä huomattavasti espooseen rakennettavaa tieverkostoa ja muutenkin painopistettä voidaan siirtää autoista raideliikenteeseen. Lisäksi pikaraitiotiejärjestelmässä ei tarvittaisi massiivista espoon sisäistä bussiverkostoa, jonka tavoite olisi tuoda ihmisiä metroradan varteen.

Hyvin hoidettu vaihtoliikenne ei ole mikään ongelma: pikaraitiotie tulee samaan asemahalliin mistä metro lähtee ja aikatulut on sovitettu yhteen. Liikkumista tulee jokunen metri, ei yhtään sen enempää.

Toimiva pikaraitiotie/metroyhdistelmä on mm tukholmassa. Suosittelen tutustumaan.

[muokattu 3.6.2004 17:23]

[q]Timmo:
---
Saara:

Eiköhän ne juntit oo hieman kauempana?

---


Halleluja!! Kaikki ihmiset Helsingissä ovat viisaita ja loistotyyppejä! o/
[/q]

Tarkotin jotain perätakahikiää, missä jengi menee naimisiin serkkujensa tjsp. kanssa. jos oot sitä mieltä et nurmijärvi on kaukana ni voi.....*taputapu*

Sellasta ne on vissii kaavaillu AIkomus olis vissii perustaa ”Suur-Helsinki”, johon kuuluis Helsinki, Vantaa, Espoo, Kauniainen ja peräti ehkä myös Kerava ja Järvenpää. Aika omituista mutta toisaalta kuulostais ihan jees idealta Ainakin tääl landella halpenis sit dösäliputkin

Kuulin just huhun että ruotsi ja venäjä neuvottelee
Suomen jakamisesta.

Eeeih toivottavasti ei yhdisty!

[q][Nuclear]:
---
[Nuclear]:
Ei helvetissä! Ei tänne Helsinkiin mitään juntteja kaivata!
---


---
Blaine:
ähäh.. ei ne kaikki oo juntteja.. ainakin 3 ihmistä parhaasta päästä sattuu olee vantaasta :o
---


---
Saara:
Eiköhän ne juntit oo hieman kauempana?
---


Oisin toivonu et lukijat ois löytäny sen ”pienen” sarkasmin jyvän mikä siellä piili.
[/q]

HAHAH! Helmi settiä! *lmao**lmao**hih*

[q]Tres:
Kuulin just huhun että ruotsi ja venäjä neuvottelee
Suomen jakamisesta.
[/q]

O-ou

Puollan Helsingin, Vantaan ja Espoon yhdistymistä (jes poliittista kapulakieltä*aplodit*), koska siitä hyötyisivät ihan kaikki. Niin no Helsinki ja Vantaa enemmän kuin Espoo, mutta uusi Suur-Helsinki saisi enemmän tuloja ja veroäyriäkin olisi mahdollista laskea. Koska kyseisen Suomen oloissa superkaupungissa asuisi miljoona ihmistä, ja lisäksi tärkeimpien yritysten pääkonttorit sijaitsisi alueella. Ihmisetkin hyötyisivät, koska seutumatkat katoisivat.

EDIT: toistoa

[muokattu 7.6.2004 12:15]