Suuri digi-keskustelu!

[q]Loopy, 28.8.2007 14:04:
Elisa lähettää teräväpiirtona kaapelitelevisioon

Elisa aloittaa 3.9. hdtv- eli teräväpiirtolähetykset kaapelitelevisioverkossaan. Hdtv-kanavia on tarjolla aluksi kaksi, Voom ja Luxe, mutta jatkossa tarjontaa tullaan lisäämään ja oleellisesti, Elisa lupaa.


Lue koko artikkeli.
[/q]
Ja Welholle tulee myös uudet HD kanavat (Voom HD, Silver HD ja Discovery HD), joihin on myös mahdollista tutustua 1.9-16.9

http://www.welho.fi/?f=252&d=68338

http://www.welho.fi/?f=252&d=68342

[q]ville, 28.8.2007 15:22:
---
sir paramount, 28.8.2007 13:28:
---
[Nuclear], 28.8.2007 13:16:
Mites muuten noi kompuutterin tv-kortit niin onks niitäkin erikseen "HD-kortteja" vai kelpaaks ihan tollanen normi?

---


Kortissa on oltava hdtv tuki jos meinaa hdtv lähetyksiä vastaanottaa.

---


Eikä toikaan ole ihan selvä juttu. Jos kortti tukee esim pelkkä MPEG-2 se ei välttämättä tue sitä HD formaattia, jota eetteristä tulee.

Sitä en tiedä, pystyykö kortit ottamaan vaan vastaan jotain taajuutta ja sitten voisi itse purkaa puhtaasti prossulla vastaanotetun bittivirran ja sitten näyttää sen. Luulisi että tämä onnistuu joillakin tuotteilla, haittana tosin usein on, että full HD kuvan vastaanotto vaatii aika rapeaa tehoa koneelta.

Pitäisi varmaan itsekin jossain välissä kokeilla kun on kotona anyseen boksi...
[/q]

Jep, en tuohon ole tarkemmin perehtynyt. Tarkoitin vaan yleisesti että "normi"kortilla ei saa hd matskua näkyviin :)

[q]ville,
Sitä en tiedä, pystyykö kortit ottamaan vaan vastaan jotain taajuutta ja sitten voisi itse purkaa puhtaasti prossulla vastaanotetun bittivirran ja sitten näyttää sen. Luulisi että tämä onnistuu joillakin tuotteilla, haittana tosin usein on, että full HD kuvan vastaanotto vaatii aika rapeaa tehoa koneelta.[/q]
Tätä juurikin mietin et voiks TV-kortil vaan ottaa vastaan kaapelista tulevan tavaran ja purkaa koneella ja tunkee näytönohjaimen kautta töllöön. HTPC hommista kun en tiedä yhtään mitään niin onks noin yleisesti mahdollista TV-kortilla ottaa tavara vastaan ja puskea se näytönohjaimen HDMI:stä telkkarille (jos näin niin onks mahdollista laittaa ääni menee samaa piuhaa pitkin vai pitääks ääni ottaa aina äänikortin kautta optisella)?

[q]ville, 28.8.2007 12:58:
---
sts, 28.8.2007 11:40:
Pitäs ostaa HD-digiboxi kun welho julkasee lähiaikoina hd-kanava paketin :P~~

---


Vielä kun tulisi laadukkaita leffoja niin voisi katsella kanavia muutenkin kuin vaan tarkkuuden kuolaamisen perässä :D
[/q]

No mulle toi discovery on ehkä parasta viihdettä ja kotona eniten katsotut kanavat ovat: Discovery, Discovery Science, Discovery Civilisation, Discovery Travel ja Animal Planet :) Elokuvat voi kattoa sit Blu-Raynä ;P

[q][Nuclear], 28.8.2007 16:12:
HTPC hommista kun en tiedä yhtään mitään niin onks noin yleisesti mahdollista TV-kortilla ottaa tavara vastaan ja puskea se näytönohjaimen HDMI:stä telkkarille (jos näin niin onks mahdollista laittaa ääni menee samaa piuhaa pitkin vai pitääks ääni ottaa aina äänikortin kautta optisella)?
[/q]

Kiinnostaisi tietää myös miten Windowssin (Vista) DRM-suojaukset vaikuttavat tähän ketjuun?

Pahimmassa tapauksessahan Windows voi todeta että "ketjussa on suojaamattomia laitteita" ja laskee uloslähtevän signaalia laatua tahallisesti jolloin kalliilla ostetut laitteet eivät pääsekään kunnolla käyttöön.

[q]If the system detects a high-resolution output path on a user's PC (i.e., a system capable of moving high-res content all the way to a user's display), it will check to make sure that every component that touches a protected content stream adheres to the specification. If it finds a noncompliant device, it can downgrade the content stream to deliver a lower-quality picture -- or it can even refuse to play the content at all, depending on the rights holder's preferences.[/q]

Lähde: http://www.computerworld.com/action/article.do?command=printArticleBasic&articleId=9005047

[q]Super-Kerttu, 27.8.2007 10:56:
Ja noista ohjelmapaketeista/korteista..Mua suorastaan vituttaa, et ei voi ostaa yksittäisiä kanavia, vaan mukaan tulee aina kasa aivan turhia kanavia, joita en edes halua katsoa ja en myöskään niistä maksaa..*grr* Niinpä ainakin alkuun, yritetään pärjätä näillä "ilmaisilla" kanavilla..*joo*
[/q]

Niin tai olis niinku jenkeissä, että sillä 30 eurolla/kk sais ~300 kanavaa. Mut kuitenkin siis yhden kanavan kustannus saisi olla pienempi. Welhon myymälässä kävin tossa viime viikolla ja yksi tyyppi ohimennen huikkasi, että niillä tulee kanavapaketit kokemaan uudistuksen tossa syyskuun alussa, en sitten tiedä mihin suuntaan.

Vai tarkoittiko se uudistus vain sitä, että saa kattella kaikkia 70 kanavaa pari viikkoa ilmaiseksi?

[q]Lyylikki,
Niin tai olis niinku jenkeissä, että sillä 30 eurolla/kk sais ~300 kanavaa. Mut kuitenkin siis yhden kanavan kustannus saisi olla pienempi. Welhon myymälässä kävin tossa viime viikolla ja yksi tyyppi ohimennen huikkasi, että niillä tulee kanavapaketit kokemaan uudistuksen tossa syyskuun alussa, en sitten tiedä mihin suuntaan.

Vai tarkoittiko se uudistus vain sitä, että saa kattella kaikkia 70 kanavaa pari viikkoa ilmaiseksi?[/q]
http://digilehti.welho.fi/welho/4863/

Tohon malliin et samana paskana pysyy ku ennenkin. Ekaks ku ilmotettiin et voi valita kanavia 3 hintaan niin luulin et vaihtoehtoina on lähes kaikki eikä noin suppea (ja paska :D) valikoima.

Digi Digi . . .


edit: Naurettavaa farssia koko paska ja auttamattomasti myöhässä. Tästä sopasta ei selvitä, lööpeissä on digiä ja ongelmia seuraavat 5vuotta.

Tohon Villen kirjoitteluun sen verran että....

HD matsku pyöriny kohta yli vuoden tietokoneen kautta, kodekkeja ei ole tarvinut kuin 2, enkä vielä ole huomannut vastaan tulleen formaattia mikä ei pyörisi. Kuvanlaadun kanssa tai äänen kanssa ei juurikaan ollut ongelmia, eikä muutenkaan. Laitteisto ei ole hajonnut ja jos kone seonnut niin yleensä omien kikkailujen takia.

Imagen voi aina koneesta ottaa ja koneen saa palautettua tyyliin 20min. Ei tarvinut miljoonaa pc laitteistoa varten, riitti kun veti kaapelit tauluun toisesta huoneesta. Eikä ole pönttö sitten olohuoneen kauhistuksena. HTPC:tä en aio hankkia, turha ylläpitää kahta konetta.

Taulu TV:stä ja digiboxeista sen verran, että kun katselee pelkkien monitoritaulujen hintoja, niin herää ajatus paneelin ostamisesta ilman viritintä. Halvempaa vaihtaa sitä digiboxia tekniikan vaihtumisen myötä kuin paneelia. Sen verran taulu telkkareiden kehitystä seurannut, että tekniikka vaihtuu puolen vuoden välein ja siinä kelkassa on kallista pysyä.

Siinä vain jotain ajatuksia ..


P.S. ei tule kovin usein tv lähetyksiä seurattua..

[q]ville, 28.8.2007 15:22:

Eikä toikaan ole ihan selvä juttu. Jos kortti tukee esim pelkkä MPEG-2 se ei välttämättä tue sitä HD formaattia, jota eetteristä tulee.

Sitä en tiedä, pystyykö kortit ottamaan vaan vastaan jotain taajuutta ja sitten voisi itse purkaa puhtaasti prossulla vastaanotetun bittivirran ja sitten näyttää sen. Luulisi että tämä onnistuu joillakin tuotteilla, haittana tosin usein on, että full HD kuvan vastaanotto vaatii aika rapeaa tehoa koneelta.

Pitäisi varmaan itsekin jossain välissä kokeilla kun on kotona anyseen boksi...
[/q]

Tietokoneiden DVB kortteja on kahta perus tyyppiä:
Budget-kortit sisältävät vain virinosan ja näistä korteista saa koneelle koko kanavanipun bittivirran. Purku tapahtuu sitten softalla. Näillä voi vastaanottaa mpeg2 ja mpeg4 tai mitä tahansa kunhan virtin voi signalin vastaanottaa. Plussana myös se, että yhdellä kortilla voidaan tallentaa vaikka kaikkia kanavia samasta kanavanipusta.

Premium-kortit, jotka sisältävät virittimen lisäksi purkupiirin. Näillä korteilla ei saa bittivirtaa konelle ilman modaamista. Vastaanotto mahdollisuus rajottuu purkupiirien ominaisuuksien mukaan.

Se että kumpi on parempi on sitten ihan muista asioista kiinni. Budget-korttien kanssa ongelmat ovat softassa. Ainakin äänen tahdistuksen kanssa voi olla ongelmia. Premium-kortit ovat bugdet-kortteja kalliimpia ja rajottuneempia.

Itselle tulossa htpc-koneeseen 2kpl budget-kortteja kunhan saksanmaalta saavat ne lähetettyä.

Digiaika täyttää kaatopaikat jämätelevisioista

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1429167

Digikriitikko ja tietokirjailija Petteri Järvinen ärähtää käytyään Espoon Ämmässuon kaatopaikalla. Televisioille on jäteasemalla oma osastonsa, jonne ihmiset käyvät kippaamassa toimivia, vielä pari vuotta sitten erittäin arvokkaita vastaanottimia. Tilalle ostetaan tänä vuonna yli 350 000 taulutelevisiota.

- Tämä on järkyttävää tuhlausta. Ihmiset varmaan olisivat ostaneet taulutelevisioita muutenkin, mutta nyt kun tällainen takaraja on asetettu, niin ihmiset eivät käytä vanhoja televisioitaan loppuun.

Järvisen mukaan tähän on päädytty, koska digitelevisio on kerta kaikkiaan käytännöllisempi. Ei tarvitse pelata kahdella kaukosäätimellä, kun digiboksi on sisäänrakennettu uusissa malleissa. Hänen mukaansa valtaosa vaihtajista kääntyy kauppiaan puoleen ihan mukavuussyistä.

Järvinen pitää kummallisena, ettei kukaan ole teettänyt digihässäkästä ympäristöselvitystä.

- Minun mielestäni tämä on vuoden antiympäristöteko. Uusien laitteiden sähkönkulutus on moninkertainen, koko ilmiön sähkölasku vaatii varmaan muutaman uuden voimalan.
IS

HUOM

Jos jollekkin on jäämässä toimiva telkkari yli eikä kehtaa siitä paljoa pyytää niin voin toki ottaa vastaan. Melkein mikä tahansa on parempi kuin mun nykyinen*hymy*

DIGIAIKA!

Ostettiin eilen hieno, uusi digi-tv. Innoissaan laitoimme sitä toiminta valmiiksi! Mutta saatana kun asutaan niin syrjässä (Vallilassa *nauru*) Niin eihän meille tule mitään digisignaalia! Tää nyt oli odotettavissa! talossa on niin vanhan antenni, että hyvä jos analoginen lähetys näkyy! No on meillä nyt ainakin hieno telkkari!

AUTTAKEE! Joo, isännöitsijälle lähtee kiukkunen puhelu tänään, et on se jumalauta, kun tällästa asiaa ei ole hoidettu! Joo, taloyhtiö on aika uppoavalaiva, mut edes tän asian olis voinut hoitaa! Pitää varmaan jotain pöytäantenni systeemiä kokeilla. Olisjko kellään kokemusta tällaisesta?


diki diki

[q]kilobitti, 28.8.2007 21:39:


HUOM

Jos jollekkin on jäämässä toimiva telkkari yli eikä kehtaa siitä paljoa pyytää niin voin toki ottaa vastaan. Melkein mikä tahansa on parempi kuin mun nykyinen*hymy*
[/q]

Jeps..meilttä jää sellainen 21"( tai saattaa olla isompikin)telkkari. Se on ostettu v.2000 ja toimii oikein hyvin. Saat sen oikein edukkaasti, jos kelpaa. Meillä se jää vain pyörimään nurkkiin ja tilaa on muutenkin vähän!

[q]kilobitti, 28.8.2007 21:39:
Digiaika täyttää kaatopaikat jämätelevisioista

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1429167

ihmiset eivät käytä vanhoja televisioitaan loppuun.

[/q]

Joo-o.. Kattelin, et jengi heittää jtn 32" "Top of the line" putkitelkkareita menee ja sit ne ostaa tilalle sellasia pilipalilittuja.. o_O

On se vaan niin vaikeeta opetella painamaan paria ylimääräistä nappia siitä tv:n kakesta:D

[q]Super-Kerttu, 30.8.2007 07:24:
DIGIAIKA!

Ostettiin eilen hieno, uusi digi-tv. Innoissaan laitoimme sitä toiminta valmiiksi! Mutta saatana kun asutaan niin syrjässä (Vallilassa *nauru*) Niin eihän meille tule mitään digisignaalia! Tää nyt oli odotettavissa! talossa on niin vanhan antenni, että hyvä jos analoginen lähetys näkyy! No on meillä nyt ainakin hieno telkkari!

AUTTAKEE! Joo, isännöitsijälle lähtee kiukkunen puhelu tänään, et on se jumalauta, kun tällästa asiaa ei ole hoidettu! Joo, taloyhtiö on aika uppoavalaiva, mut edes tän asian olis voinut hoitaa! Pitää varmaan jotain pöytäantenni systeemiä kokeilla. Olisjko kellään kokemusta tällaisesta?


diki diki
[/q]



Minne teidän digisignaali on menny?

Mutta joo, niissä ns. budjettiluokan ja neverhöörd -merkkien littutöllöissä komponentit ovat usein eri maata kuin laatumerkkien ja ei-alelaarien telkuissa. Kun et tuossa mallia & merkkiä kertonut niin voin vain arvailla: Voipi olla niin, että teidän töllöttimessä on vain kökkö antennisignaalin vahvistin (mikä lie tälle se oikea nimi..?) joka ei sitten jaksa vahvistaa vanhan antennin huonoa signaalia tarpeeksi -> ei lähde edes etsimään kanavia. Fiksumpi ratkaisu, varsinkin jos analogisignaalikin oli mitä oli (=huono kuva..), olisi ollut kokeilla ensin jollain digiboksilla joka on paljon helpompi heittää vaihtoon ("joo ei tuu kuvaa" -verukkeella) kuin töllötin.

EDIT:
Ennenkuin alkaa suinpäin huutelemaan talonmiehelle, kannattaisi kysellä naapureilta kokemuksia.. :)


Vielä jtn yleistä höpinää:

Kaverin kautta on kokemuksia siitä, kuinka ihmiset ostavat tässä digihössötyshuumassa mahdollisimman halpoja & mahdollisimman ison kuvan digivirittimellisiä töllöttimiä ja tulevat sitten huutelemaan kun ei kuvaa näy tai pikselöityy herkästi jne..
Luulisi että useamman satkun tekniikan kanssa pelailtaessa ihmiset ymmärtäisivät ettei edelleenkään halvalla saa hyvää.

[q]Samu*, 30.8.2007 08:48:




Minne teidän digisignaali on menny?

Mutta joo, niissä ns. budjettiluokan ja neverhöörd -merkkien littutöllöissä komponentit ovat usein eri maata kuin laatumerkkien ja ei-alelaarien telkuissa. Kun et tuossa mallia & merkkiä kertonut niin voin vain arvailla: Voipi olla niin, että teidän töllöttimessä on vain kökkö antennisignaalin vahvistin (mikä lie tälle se oikea nimi..?) joka ei sitten jaksa vahvistaa vanhan antennin huonoa signaalia tarpeeksi -> ei lähde edes etsimään kanavia. Fiksumpi ratkaisu, varsinkin jos analogisignaalikin oli mitä oli (=huono kuva..), olisi ollut kokeilla ensin jollain digiboksilla joka on paljon helpompi heittää vaihtoon ("joo ei tuu kuvaa" -verukkeella) kuin töllötin.
[/q]

Niin, en varmaan osannut selittää tarpeeksi hyvin. Taloyhtiön kokouksessa keväällä kävi jo ilmi, että digisovittimen omaavissa sunnoissa ei vaan tuo digilähetys näy.. Sanoo siis samaa tuosta signaalista..ei löydy. Talo on vanha ja kaipaa oikeasti uudistamista monessakin tapaa.. Esim. nettiä ei saa toimimaan läheskään kaikissa asunnoissa?! Eli siis kyse on varmaankin heikosta/väärin suunnatusta antennista! Mille kukaan ei ole tehnyt mitään. Litteä tv ostettiin, koska kyseessä on pieni asunto ja tilansäästö on näin melkoinen. Merkki ja hinta nyt ei näillä tuloilla ole mitään huippu luokkaa.. Varmaan enemmänkin sitä halvintamallia.. (joo, joo..köyhällä ei olis varaa ostaa halpaa) Mut kun tiedettiin jo valmiiksi tää antenniongelma, niin viel enemmän olis vituttanut, kantaa kotiin 2000 töllötin ja silti olis käynyt samoin.. Mut siis ratkaisua kaivattais siihen asti, kunnes taloyhtiö saa tän antenni asian korjattu. Menee varmasti ens vuoden puolelle..


EDIT: Ja me ei todellakaan olla kumpikaan mitään hifistejä, eikä tajuta tuon taivaallista digeistä ja tekniikasta. Meille riittää, et näkyis ne lempparisarjat telkusta..*joo* Ja tottakai se ymmärrettiin, ettei halvalla saada mitään priimaluokan kuvaa.. Mut tosiaan meille se sisältö on tärkeempää, kuin kuvanlaatu.. Mut tietty tässä kävi sit näin, ettei saada ulos edes paskaa kuvaa!

[q]Super-Kerttu, 30.8.2007 08:57:
---
Samu*, 30.8.2007 08:48:




Minne teidän digisignaali on menny?

Mutta joo, niissä ns. budjettiluokan ja neverhöörd -merkkien littutöllöissä komponentit ovat usein eri maata kuin laatumerkkien ja ei-alelaarien telkuissa. Kun et tuossa mallia & merkkiä kertonut niin voin vain arvailla: Voipi olla niin, että teidän töllöttimessä on vain kökkö antennisignaalin vahvistin (mikä lie tälle se oikea nimi..?) joka ei sitten jaksa vahvistaa vanhan antennin huonoa signaalia tarpeeksi -> ei lähde edes etsimään kanavia. Fiksumpi ratkaisu, varsinkin jos analogisignaalikin oli mitä oli (=huono kuva..), olisi ollut kokeilla ensin jollain digiboksilla joka on paljon helpompi heittää vaihtoon ("joo ei tuu kuvaa" -verukkeella) kuin töllötin.

---


Niin, en varmaan osannut selittää tarpeeksi hyvin. Taloyhtiön kokouksessa keväällä kävi jo ilmi, että digisovittimen omaavissa sunnoissa ei vaan tuo digilähetys näy.. Sanoo siis samaa tuosta signaalista..ei löydy. Talo on vanha ja kaipaa oikeasti uudistamista monessakin tapaa.. Esim. nettiä ei saa toimimaan läheskään kaikissa asunnoissa?! Eli siis kyse on varmaankin heikosta/väärin suunnatusta antennista! Mille kukaan ei ole tehnyt mitään. Litteä tv ostettiin, koska kyseessä on pieni asunto ja tilansäästö on näin melkoinen. Merkki ja hinta nyt ei näillä tuloilla ole mitään huippu luokkaa.. Varmaan enemmänkin sitä halvintamallia.. (joo, joo..köyhällä ei olis varaa ostaa halpaa) Mut kun tiedettiin jo valmiiksi tää antenniongelma, niin viel enemmän olis vituttanut, kantaa kotiin 2000 töllötin ja silti olis käynyt samoin.. Mut siis ratkaisua kaivattais siihen asti, kunnes taloyhtiö saa tän antenni asian korjattu. Menee varmasti ens vuoden puolelle..


EDIT: Ja me ei todellakaan olla kumpikaan mitään hifistejä, eikä tajuta tuon taivaallista digeistä ja tekniikasta. Meille riittää, et näkyis ne lempparisarjat telkusta..*joo* Ja tottakai se ymmärrettiin, ettei halvalla saada mitään priimaluokan kuvaa.. Mut tosiaan meille se sisältö on tärkeempää, kuin kuvanlaatu.. Mut tietty tässä kävi sit näin, ettei saada ulos edes paskaa kuvaa!
[/q]

Juu, ei ollut tarkoitus millään tavoin disautella tai vittuilla

http://www.laatuantenni.fi/tuotteet/

-Soittakaa tuonne ja kertokaa ongelmasta, siellä on muutama puolituttu asioista "suht" perillä oleva jantteri :)
Varmaan suosittelevat kokeilemaan antennisignaalin vahvistinta tai jtn pikkuantennia parvekkeelle tms.. Ennen soittoa kannattanee ottaa selvää about mihin ilmansuuntaan kämpästä on ikkunat.


EDIT

Tässä vielä jtn lukemista:

http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?p=343456

http://blogit.iltasanomat.fi/digi/?p=71

[q]Super-Kerttu, 30.8.2007 08:57:
Merkki ja hinta nyt ei näillä tuloilla ole mitään huippu luokkaa.. Varmaan enemmänkin sitä halvintamallia..
[/q]

Kyl mun mielestä Viewsonic on ihan kelpo merkki

-M

[q]Samu*, 30.8.2007 09:04:


Juu, ei ollut tarkoitus millään tavoin disautella tai vittuilla

http://www.laatuantenni.fi/tuotteet/

-Soittakaa tuonne ja kertokaa ongelmasta, siellä on muutama puolituttu asioista "suht" perillä oleva jantteri :)
Varmaan suosittelevat kokeilemaan antennisignaalin vahvistinta tai jtn pikkuantennia parvekkeelle tms.. Ennen soittoa kannattanee ottaa selvää about mihin ilmansuuntaan kämpästä on ikkunat.


EDIT

Tässä vielä jtn lukemista:

http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?p=343456

http://blogit.iltasanomat.fi/digi/?p=71
[/q]


En mä sillä..*nauru* Ajattelin vaan selventää, et meille oikeesti kaikki tekniikka on hepreaa ja asiat pitää kääntää rautalangasta..Ja siltikään ei tajuta! Mut kiitos näistä vinkeistä.. Pitänee selvittää ikkunoiden suunta ja harmi vaan kun ei ole edes parveketta..Mut eiköhän tähän antenniongelmaan saada joku ratkaisu! PAKKO! Ens viikolla alkaa niin moni hyvä ohjelma!

T: TV:n orja!

Vielä sellainen varoituksen sananen, että jso telkku on jostain Verkkokauppacomista tai muualta ostettu ni niille myyjille ei kannata alkaa ongelmaa setvimään. Aika usein tollaisilla perus MustaPörssi/VeikonKone/jne (nuorilla) myyjillä asiantuntemus on aika nollissa verrattuna oikeiden antenniliikkeiden janttereihin..