Tietokone musiikin tuottamiseen?
[q]Damien, 30.12.2006 21:07:
Soon ihan sama onko PC vai Mäc, logic tai Fruity tai Cubase. Kuhan on riittävästi prossutehoa (nimim. 3200 A64 tukehtuu viiden VST synan jälkeen) ja mieluiten 1 giga muistia. Asio tuki äänikortissa ja kohina noise mikä vitun ratio se nyt onkaan yli 109db. Ai nii Hyvät kaiuttimet ja kuulokkeet on plussaa, pointtina vaan et oli softa tai rauta mitä tahansa, nii luovuutta ei voi ostaa rahalla...
[/q]
Fiksuin postaus tästä topikista!
[q]akir0, 30.12.2006 13:00:
---
Beliar, 12.10.2006 11:15:
---
PC:n vahvuutena on nopeasti kehittyvä arkkitehtuuri.
---
No itseasiassa pc:n arkkitehtuurihan on suurinpiirtein 80-luvulta peräisin, eli se ei oo kyl (osin valitettavasti) kehittynyt mihinkään ja tuskin kehittyykään. Tästä tietysti aiheutuu se hyvä puoli, että komponentit on jotakuinkin yhteensopivia vanhojen laitteiden kanssa. Väylät ja liitännät tietty on muuttuneet, mutta itse arkkitehtuuri ei juurikaan.
[/q]
hmm.... Rekisterit, keskeytykset, blitterit, väylät, käskykanta, hallintaratkaisut... Ainoo, mikä on edes i80486:n (90-lukua) kanssa yhteistä on x86-yhteensopivuus ja sekään ei ole enää nykypäivän prosessoreissa suora. Tunnut tietävän taas tosi paljon asiasta! *ablodit*
[q]Beliar, 31.12.2006 04:51:
---
No itseasiassa pc:n arkkitehtuurihan on suurinpiirtein 80-luvulta peräisin, eli se ei oo kyl (osin valitettavasti) kehittynyt mihinkään ja tuskin kehittyykään. Tästä tietysti aiheutuu se hyvä puoli, että komponentit on jotakuinkin yhteensopivia vanhojen laitteiden kanssa. Väylät ja liitännät tietty on muuttuneet, mutta itse arkkitehtuuri ei juurikaan.
---
hmm.... Rekisterit, keskeytykset, blitterit, väylät, käskykanta, hallintaratkaisut... Ainoo, mikä on edes i80486:n (90-lukua) kanssa yhteistä on x86-yhteensopivuus ja sekään ei ole enää nykypäivän prosessoreissa suora. Tunnut tietävän taas tosi paljon asiasta! *ablodit*
[/q]
Tarkoitin vähän enemmän high-level arkkitehtuuria. Homma pyörii edelleen chipsetin ympärillä ja palikkoina bios, north/southbridge ja sieltä sitten väylät prosessorille, muisteille, muisteille jne. Jos katsot, että millanen toi rakenne on ennen ollut, niin se ei oo juurikaan muuttunut.
[edit] tiedän kyllä hyvin mitä alkuperäisellä lauseella tarkoitit ja oon samaa mieltä siitä, että pc:n ehdoton etu on se, että ne kehittyy koko ajan ja nopeasti. Mutta perusarkkitehtuuri ei mielestäni ole juuri muuttunut ja tuskin tulee muuttumaankaan, koska tarvetta sille ei ole.
[q]Damien, 30.12.2006 21:07:
Soon ihan sama onko PC vai Mäc, logic tai Fruity tai Cubase. Kuhan on riittävästi prossutehoa (nimim. 3200 A64 tukehtuu viiden VST synan jälkeen) ja mieluiten 1 giga muistia.
[/q]
En mä ny ihan tuollekkaan linjalle lähtis. (nimim 2,6Ghz Celeron, 512mb - WinXP+Cakewalk Sonar porskutti 20+ raidan jälkeen. synia ~10 ja muutamat sendit päälle.)
Kandee myös mietiskellä mitä softaa/synia käyttää. Pääsee lompakko helpommalla kun ei tarvi kokoajan päivittää konetta kun on ensin ostanu sen uusimman nativeinstumentsin mikä kyykyttää koneen kun painaa enemmän kuin kaks nuottia pohjaan.
hyvää uutta vuatta!
[q]akir0, 31.12.2006 12:54:
Tarkoitin vähän enemmän high-level arkkitehtuuria. Homma pyörii edelleen chipsetin ympärillä ja palikkoina bios, north/southbridge ja sieltä sitten väylät prosessorille, muisteille, muisteille jne. Jos katsot, että millanen toi rakenne on ennen ollut, niin se ei oo juurikaan muuttunut.
[edit] tiedän kyllä hyvin mitä alkuperäisellä lauseella tarkoitit ja oon samaa mieltä siitä, että pc:n ehdoton etu on se, että ne kehittyy koko ajan ja nopeasti. Mutta perusarkkitehtuuri ei mielestäni ole juuri muuttunut ja tuskin tulee muuttumaankaan, koska tarvetta sille ei ole.
[/q]
Niin, onhan se vanhanaikaista arkkitehtuuria, kun PC:ssä on edelleenkin prosessori. Eikö sen tilalle ole vieläkään kyetty keksimään mitään muuta? No entäs muistit? Mihin aidosti 2000-luvun tietokone enää tarvitsee muistia? Saatikka sitten väyliä? Eikö dataa voisi siirtää esim. muistin ja prosessorin välillä jollain muulla - vaikka ajatuksen voimalla? 
Kyllä se homma menee niin, että monet termit on pysynyt samoina 70-luvulta asti niin, PC, Mäkki, Amiga, C64 kuin missä tahansa muun super-tietokoneen arkkitehtuurissa, mutta niiden toteutus ja arkkitehtuuri itsessään on muuttunut todella radikaalisti.
[q]Beliar, 31.12.2006 13:49:
Eikö dataa voisi siirtää esim. muistin ja prosessorin välillä jollain muulla - vaikka ajatuksen voimalla?
[/q]
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=28102
Ja muuta arkitehtuurin kehitykseen liittyvää.
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=29051&tyyppi=1
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=28199
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=28186
Ja vanhempaa arkitehtuuria
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=29021&tyyppi=1
[q]LooPy, 30.12.2006 12:29:
---
Rx, 30.12.2006 12:17:
---
LoSight, 12.10.2006 18:51:
Eli apple selkeesti on kaikkien kaveri... 
Pärjääkö Macbook pro:lla jos teen melkeen kaiken softasynilla ym?
vai kannattaako miettiä sitten jo jotain pöytäkoneita?
---
läppäreissä ei valitettavasti ole oikein tarpeeksi tehoja (vielä) nykyaikaisten softa-synien käyttöön :( itellä on pöytäkone ja siinä on tarpeeksi potkua että saa tuotettua juuri ja juuri biisin finaalikuntoon...
---
Mulla on käytössä 2,0GHz MacBook 2G muisteilla. Sequna toimii Ableton Live 6.
Projektia mitä oon nyt tehnyt sisältää:
1x Stylus rmx
5x FM8
7x Albino3
Prossuteho alkaa olemaan arrangen puolella jo sen verran rankkaa, että pientä nykimistä on havaittavissa - nopealla freezauksella ja/tai flattauksella tostakin pääsis eroon näppärästi.
En sitten tiedä millaista määrää softasynia Rx käyttää biiseissään - luultavastikin rutosti enemmän.
---
typ0, 30.12.2006 12:28:
---
no jos tuosta ostaa sen kovimman version nii sillä kyl vedättää melko kivasti 2gigan keskusmuistilla ja core2:lla..*plur*
---
MBP:n saa jopa 3G muisteilla.
[/q]
joo yleensä tollanen pyöreet parikymmentä + efut etc. per raita + sendit ja masterit tulee käytettyä, eli hyvin raskaassa kuormituksessa ollaan yleensä tuottamisen loppupäässä...
[q]recue,
Kandee myös mietiskellä mitä softaa/synia käyttää. Pääsee lompakko helpommalla kun ei tarvi kokoajan päivittää konetta kun on ensin ostanu sen uusimman nativeinstumentsin mikä kyykyttää koneen kun painaa enemmän kuin kaks nuottia pohjaan.
hyvää uutta vuatta!
[/q]
Joo ois ehkä pitäny tarkentaa, et tukehtumis vaiheessa on myös yleensä käytössä loppukompuraputkivahvistin plugarit masterissa ja se 10-20 efukanavaa ja 2-5 vst efektiä per kanava. Et ei se fruity nyt niin raskas oo et +5 synaa ja homma kaatuis siihen... :))
[q]Damien, 31.12.2006 16:13:
---
recue,
Kandee myös mietiskellä mitä softaa/synia käyttää. Pääsee lompakko helpommalla kun ei tarvi kokoajan päivittää konetta kun on ensin ostanu sen uusimman nativeinstumentsin mikä kyykyttää koneen kun painaa enemmän kuin kaks nuottia pohjaan.
hyvää uutta vuatta!
---
Joo ois ehkä pitäny tarkentaa, et tukehtumis vaiheessa on myös yleensä käytössä loppukompuraputkivahvistin plugarit masterissa ja se 10-20 efukanavaa ja 2-5 vst efektiä per kanava. Et ei se fruity nyt niin raskas oo et +5 synaa ja homma kaatuis siihen... :))
[/q]
Jeh. Tullu vaan todettua että jotku uudet softasynat syö ihan törkeesti cpu:ta. Esim NI - Massiven demo vei normis kolmisoinnulla joillaan soundeilla 60%-70% konetehosta (Turion64 x2), joka on mun mielestä jo vähän naurettavaa kun saundina oli joku perus padi.
Ja Sonar on oikeesti kevyt. :)
peas.
Edit: Toinen vaihtoehto on sitte että plugari vie 3 gigaa muistia koska siinä on 7 dvd:tä sampleja...
[q]Jeh. Tullu vaan todettua että jotku uudet softasynat syö ihan törkeesti cpu:ta. Esim NI - Massiven demo vei normis kolmisoinnulla joillaan soundeilla 60%-70% konetehosta (Turion64 x2), joka on mun mielestä jo vähän naurettavaa kun saundina oli joku perus padi.[/q]
Freeze on kiva keksintö. Tee eka biisi valmiiksi jollain kevyemmällä soundilla ja sit vaihdat johonkin hypersuperultramegasahapadiin ja sit klikkaat freezeä. Ainakin nykyisistä audiosekvenssereistä löytyy toiminto. Napin painalluksella raidat voi muuttaa taas uudestaan editoitaviksi jos tarvii koskea sisältöön myöhemmin.
[q]eonik, 31.12.2006 19:06:
---
Jeh. Tullu vaan todettua että jotku uudet softasynat syö ihan törkeesti cpu:ta. Esim NI - Massiven demo vei normis kolmisoinnulla joillaan soundeilla 60%-70% konetehosta (Turion64 x2), joka on mun mielestä jo vähän naurettavaa kun saundina oli joku perus padi.
---
Freeze on kiva keksintö. Tee eka biisi valmiiksi jollain kevyemmällä soundilla ja sit vaihdat johonkin hypersuperultramegasahapadiin ja sit klikkaat freezeä. Ainakin nykyisistä audiosekvenssereistä löytyy toiminto. Napin painalluksella raidat voi muuttaa taas uudestaan editoitaviksi jos tarvii koskea sisältöön myöhemmin.
[/q]
Näinpä. Freeze on kiva keksintö... Mutta onhan se mukavaa jos siihen ei vielä ihan sen ensimmäisen softasynan jälkeen tarttis turvautua. :) Mieluummin ne supermegaunisonipadit tekee semmosella synalla joka jaksaa niitä kivasti soitella, kun se kuitenkin on mahdollista.
Paljon nopeaa keskusmuisti*joo*
[q]recue, 31.12.2006 19:33:
---
Näinpä. Freeze on kiva keksintö... Mutta onhan se mukavaa jos siihen ei vielä ihan sen ensimmäisen softasynan jälkeen tarttis turvautua. :) Mieluummin ne supermegaunisonipadit tekee semmosella synalla joka jaksaa niitä kivasti soitella, kun se kuitenkin on mahdollista.
[/q]
NI:n kaikki uudemmat plugarit taitaa olla kaatumatautisia tehosyöppöjä eikä niistä saa edes hyvää soundia pihalle (tosin FM8:a en oo kokeillu). NI:llä mennyt pahasti metsään toi koodauspuoli viime vuosina. Muutenkin jos tulee plugi vastaan, joka tupla G5:llä ei pyöri, sijoitan sen rahan johonkin rautasynaan (analogeihin, VA:t on paskaa), koska ne soundaa aina paremmalta kuin ykskään plugi.
Olen miettinyt prosessorin päivittämistä AMD 64 4400+, mutta tähän asti olen tullut kohtuullisen hyvin toimeen AMD 64 3500+ Athlonilla, muistia on 3gb. Vaihdoin kaikki vakiotuulettimet <20dB malleihin, joita voi hiljentää vielä entisestään alentamalla kierroksia erillisellä etupaneelin säätöyksiköllä. Prosessori on kokonaan passiivijäähdytetty, mutta lämmöt pysyvät kiltisti 40 asteen tienoilla eikä mitään ongelmia ole esiintynyt. Kannattaa suosia 120mm tuulettimia, jos mahdollista. Vuorasin kotelon bitumilevyllä, mikä vähentää äänen lisäksi kotelon resonansseja. Kone on käytännössä äänetön ja eikä turha hurina häiritse musiikintekoa. Ohjelmistona Live 6.
Taas juurikaan löytänyt suoriltaan mitään infoja googlettamalla,
et kuis paljon coreja Windows Xp/Xp64/Vista tukee. Puhutaan
multicoresta sivuilla, jos mul on tos konees 8 corea, niin
osaako wintööt käyttää hyväksi moisia. hm
Merkillistä.
[q]:D, 11.7.2007 17:13:
Taas juurikaan löytänyt suoriltaan mitään infoja googlettamalla,
et kuis paljon coreja Windows Xp/Xp64/Vista tukee. Puhutaan
multicoresta sivuilla, jos mul on tos konees 8 corea, niin
osaako wintööt käyttää hyväksi moisia. hm
[/q]
google: vista multicore licensing
->
http://forums.2cpu.com/showthread.php?t=82024
->
NT 3.1, 3.5, 3.51, 4 & Win2000
- Workstation supports 1 OR 2 CPUs.
- Server supports more than 2 CPUs. 4 CPU support was available over the counter. More than 4 you probably had to beg HP, Compaq, IBM, Dell etc, to get a copy of.
All versions can identify hyper threading, but treats both execution units as a separate CPU, which they are not. This can give rise to some wackiness with thread scheduling. So its best not to run hyper threading with these OSs.
I'd be surprised if anyone cares very much any more about any of the above OS's.
Windows 2000 is listed here, because it does not deal with HyperThreading correctly. It seems a reasonable cutoff point.
Windows XP
-All versions do hyper threading.
-All versions support multi core.
-Home: is licensed for 1 socket. A Single C2Quad will run fine with all four graphs.
-Pro: Is licensed for up to 2 sockets. So, the latest core 2 Quad will run just fine, giving you 4 CPU graphs. If you get 2 C2Quad Xeons you will have 8 graphs. (And one hell of a good folder).
Vista
-All versions do hyper threading.
-All versions support multi core.
-Home (Basic & Premium): 1 socket and multiple cores.
-Business: 1 or 2 sockets. As many cores as you like.
-Ultimate: (I dont know its socket limit, probably 2). As many cores as you like.
Windows server 2003 & 2008
-All versions do hyper threading.
-All versions support multi core.
-All versions support Multiple sockets, the more expensive versions support more sockets.
[q]:D, 11.7.2007 17:13:
Taas juurikaan löytänyt suoriltaan mitään infoja googlettamalla,
et kuis paljon coreja Windows Xp/Xp64/Vista tukee. Puhutaan
multicoresta sivuilla, jos mul on tos konees 8 corea, niin
osaako wintööt käyttää hyväksi moisia. hm
Merkillistä.
[/q]
Huomioitavaa on myös, että esim musasoftalta vaaditaan myös tuki useammalle ytimelle, mikäli siis halutaan käyttää hyöty irti musan teossa :)
[q]CM
Huomioitavaa on myös, että esim musasoftalta vaaditaan myös tuki useammalle
ytimelle, mikäli siis halutaan käyttää hyöty irti musan teossa :)
[/q]
Niin no siihen oli tulossa seuraavaksi sitten kun toi windose on selvinny :)
[q]:D, 11.7.2007 18:21:
---
CM
Huomioitavaa on myös, että esim musasoftalta vaaditaan myös tuki useammalle
ytimelle, mikäli siis halutaan käyttää hyöty irti musan teossa :)
---
Niin no siihen oli tulossa seuraavaksi sitten kun toi windose on selvinny :)
[/q]
Live 6 tukee useampaa ydintä komiasti. :)
[q]LooPy
Live 6 tukee useampaa ydintä komiasti. :)
[/q]
Joo, niinhä siinä lukee. Monissa softissa se "useampi" tarkoittaa kahta :)