Tietokone musiikin tuottamiseen?

No, teet aikalailla millä softalla tahansa, niin tärkeimpänä tarvitset mahdollisimman tehokkaan prosessorin.

Mitä tehokkaampi, sitä enemmän tavaraa (syntikoita/efektejä) voit pitää biisissä niin, että sen säätäminen on mukavaa ja sujuvaa. Riippuu tietty ihan kuinka paljon ja kuinka raskaita koneita biiseissään tykkää käyttää, mutta itselläni meinaa aika usein tämä AMD 64 3200+ loppua kesken, ja aikaisemmalla XP 2600+:lla oli biisien loppua kohden paikoitellen todella rasittavaa tehdä yhtään mitään.

Tarvitset todennäköisesti paremman äänikortin kuin mitä useimpien kokoonpanojen mukana tulee, yleensäottaen emolevylle integroidut paskeet eivät kelpaa.

Olisi myös suotavaa että kone pyörii vakaasti eikä esim. lämpötilojen kanssa tule ongelmia (varsinkin jos meinaat käyttää konetta keikoilla).


Muu ei musiikinteossa minusta ole niin kriittistä. Esim. muisti todennäköisesti riittää vähänkään uudemmissa kokoonpanoissa ihan hyvin, ja luultavasti kovalevytilakin (jos et käytä konetta hirveästi muuhun).

Itse vierastin kanssa appela jokunen aika sitten, mutta suosittelen LÄMPIMÄSTI kaikille hankittavaksi!

Itse pyöritän softia Mackbookprolla 1,83 dualcore ja 1,5gigaa muistia eikä ainakaan vielä hönkä lopu...

[q]mecano, 11.10.2006 22:33:
Itse vierastin kanssa appela jokunen aika sitten, mutta suosittelen LÄMPIMÄSTI kaikille hankittavaksi!

Itse pyöritän softia Mackbookprolla 1,83 dualcore ja 1,5gigaa muistia eikä ainakaan vielä hönkä lopu...
[/q]

Sanos onko Mac OS:iin vaikea tottua kun winukan jälkeen...?

Niin ja piti siis vielä selventää, että ihan keltanokka en enää ole...
Pitää vaan päivittää laitteistoa enkä enää pysy perässä että mikä kokoonpano olis kaikkein suositeltavin...

Kuolasin just äsken muutenkin tota uutta Cubase Studio 4:sta...
CUBASE 4 EVÖ... \,,/*nauru*

[q]LoSight, 11.10.2006 22:45:
---
mecano, 11.10.2006 22:33:
Itse vierastin kanssa appela jokunen aika sitten, mutta suosittelen LÄMPIMÄSTI kaikille hankittavaksi!

Itse pyöritän softia Mackbookprolla 1,83 dualcore ja 1,5gigaa muistia eikä ainakaan vielä hönkä lopu...

---


Sanos onko Mac OS:iin vaikea tottua kun winukan jälkeen...?
[/q]

No ei minusta ainakaan ole....Ainoo mihin on vaikee tottua on siihen ettei kone kaadu helposti :D

[q]mecano, 11.10.2006 22:57:
No ei minusta ainakaan ole....Ainoo mihin on vaikee tottua on siihen ettei kone kaadu helposti :D
[/q]

Haha... Juu hoorays for XP

[q]mecano, 11.10.2006 22:33:
Itse vierastin kanssa appela jokunen aika sitten, mutta suosittelen LÄMPIMÄSTI kaikille hankittavaksi!
[/q]

Eikös ne uudet mäkit ole aika LÄMPIMIÄ?

Vastauksena alkuperäiseen kysymykseen: itsekoottu = paras jos taidot riittää.

Musakoneessa on hyvä panostaa prossun tehoon ja muistin määrään. Kovalevy(je)n on hyvä olla myös nopeita (7200rpm) ja tilavia. Musantekokoneen on hyvä olla myös suhteellisen äänetön, joten ei kannata ostaa osia missä on kovaäänisiä tuulettimia ja kannattaa suosia hiljaisia osia (prosessorituulettimeksi Zalman tms). Suht. tehokkaita näyttökortteja saa nykyisin ilman tuuletinta.

Nykyisin ostaisin varmaankin 64bittisen prossun, mahdollisesti tuplaytimellä. Emolevyssä PCI-Express-väylät, SATA väylät kovoille, verkkokortti, tarpeeks usb2.0 portteja (6+), mahdollisesti firewire portti. Muistia emolle olisi hyvä mahtua päälle 2Gigaa. Näyttökortti PCI-Express väylällä. Kovo 7200rpm, hiljainen (tjeu storagereview.com), päälle 500Gb.

Musantekoon äänikortin olisi hyvä olla breakout-box:lla varustettu eli ulkoinen (ei Creativen). Siirtämällä äänisignaalin ulkoiseen boksiin häiriöiden määrä vähenee huomattavasti. Äänikortissa olisi hyvä olla midi ulos/sisään.

Tietokoneen lisäksi kannattaa ostaa sopiva midikontrolleri, esim. M-Audio Axiom. Musanteko pelkällä kiipparilla ja näppiksellä on vähän rajoittavaa.

joo.. mäkkii vaan.. Ite oon ainakin tykänny niin pal täst macbookist et en kauheen mielelläni winkkukoneeseen vaiha.. Musaa oon tehny täl jonkun verran Ableton Liven kans ja ei oo kyl viel rojekteissa tehot loppunu..

Ja noista lämmöistä.. ihan yhtä lämpönen tää on ku muutkin läppärit ton viimeisen firmware-päivityksen jälkeen. Ei tätä sylissä kauaa mielellään pidä, jos jotain ihan tekee, mut niinhän se on kaikkien läppäreiden kanssa.

[q]yanak, 11.10.2006 23:15:
joo.. mäkkii vaan.. Ite oon ainakin tykänny niin pal täst macbookist et en kauheen mielelläni winkkukoneeseen vaiha.. Musaa oon tehny täl jonkun verran Ableton Liven kans ja ei oo kyl viel rojekteissa tehot loppunu..

Ja noista lämmöistä.. ihan yhtä lämpönen tää on ku muutkin läppärit ton viimeisen firmware-päivityksen jälkeen. Ei tätä sylissä kauaa mielellään pidä, jos jotain ihan tekee, mut niinhän se on kaikkien läppäreiden kanssa.
[/q]

ainakin nykyläppäreiden kans.. ;) oma macbook saapuu taloon ens perjantaina ja ootan kyllä innolla noita parallels yms ominaisuuksia. musaakin ois ehkä tarkoitus tehdä.

Oli kyseessä sitten Macci tai puucee, niin sitä laskentatehoa ei ole koskaan liikaa..varsinkin jos softasyntikoilla pelaa..

[q]Apo, 11.10.2006 23:02:
---
Vastauksena alkuperäiseen kysymykseen: itsekoottu = paras jos taidot riittää.[/q]
Niin, jos. Jonkun ns. ammattilaisen kokoama paketti taas ei ihan hirveästi ole kalliimpi ja epäyhteensopivuusriskit välttää suht varmasti.


[q]Suht. tehokkaita näyttökortteja saa nykyisin ilman tuuletinta.[/q]
Mihin musiikinteossa tarvitsee tehokasta näyttökorttia?


[q]Nykyisin ostaisin varmaankin 64bittisen prossun, mahdollisesti tuplaytimellä. Emolevyssä PCI-Express-väylät, SATA väylät kovoille, verkkokortti, tarpeeks usb2.0 portteja (6+), mahdollisesti firewire portti. Muistia emolle olisi hyvä mahtua päälle 2Gigaa. Näyttökortti PCI-Express väylällä. Kovo 7200rpm, hiljainen (tjeu storagereview.com), päälle 500Gb.[/q]
Mihin musiikinteossa tarvitsee 2 gigaa muistia? Tai 6xusb2.0 porttia + firewireä? Entä SATA-kolppoa? 500 gigaa tilaa? Onko näistä mikään musiikinteon kannalta perusteltua, vai mehusteletko vaan?


[q]Musantekoon äänikortin olisi hyvä olla breakout-box:lla varustettu eli ulkoinen (ei Creativen).[/q]
Miksei?

[q]Juhgu, 12.10.2006 00:35:
Niin, jos. Jonkun ns. ammattilaisen kokoama paketti taas ei ihan hirveästi ole kalliimpi ja epäyhteensopivuusriskit välttää suht varmasti.
[/q]

Totta tämäkin. Omalla kohdalla tuollaisia ei-toimivia yhdistelmiä ei ole vain tullut (vielä) vastaan. 10 konetta itselle ja muille tullut koottua.

[q]Suht. tehokkaita näyttökortteja saa nykyisin ilman tuuletinta.
---
Mihin musiikinteossa tarvitsee tehokasta näyttökorttia?
[/q]

Hyvä kysymys, mutta tuolla mun tekstin joukossa on tuo lyhenne "suht" eli puhuin suhteellisen tehokkaasta näyttökortista. Tuolta tosin unohtui sana "halpoja" eli uusi yritys: Suht. halpoja ja tehokkaita näyttökortteja saa nykyisin ilman tuuletinta.

Eipä musanteossa kovin tehokasta korttia tosiaankaan tarvitse, mutta vanhoista rupukorteista voi olla haittaa musanteossa jos vievät esim. liikaa PCI-väylän kaistaa tai haittaavat muuten koneen toimintaa. PCI-Express väyläisissä emoissa sisäistä kaistaa on 2x enemmän per kanava (133MB/s kokonaiskaistaa vs. 250MB/s per kanava) ja kanavia voi olla n kpl.

Windows Vistan julkaisu on myös nurkan takana, jos sen haluaa syystä tai toisesta käyttöön näyttökorteilta vaaditaan aiempaa enemmän.

[q]Mihin musiikinteossa tarvitsee 2 gigaa muistia? Tai 6xusb2.0 porttia + firewireä? Entä SATA-kolppoa? 500 gigaa tilaa? Onko näistä mikään musiikinteon kannalta perusteltua, vai mehusteletko vaan?[/q]

Yleisesti ottaen kysyn vastauksena että jos ei panosta nykyaikaisiin standardeihin, onko järkevää investoida teknologiaan joka on jo vanhentunutta? Itse ostaisin ajantasalla olevan koneen joka palvelee useamman vuoden eteenpäin.

Oletan myös että jos täällä (klubituksessa) tarvitsee kysyä apua tietokoneen ostossa musiikintekoon, niin kone tulee myös yleiskäyttöön.

Sitten vähän eritellymmin:

Samplepohjaisessa musanteossa on mukavaa jos samplet saa ladattua kerralla muistiin. Onhan toi 2GB muistia hieman paljon, mutta nykyisissä samplekirjastoissa on todella paljon patcheja mitkä vievät muistia päälle satamegaa per patchi. Tämä 44.1/16 laadulla, tilanvienti yli nelinkertaistuu jos käytetään 96KHz ja 32 bittisiä sampleja.

Vähäistä muistia voi tietysti kompensoida nopealla kovolla, mutta yleisesti ottaen muisti > kovolta lataus. Kovon käytössä ratkaisee myös käytössä oleva kaista, SATA II-kovoissa (teoreettista) kaistaa on käytössä 30x. Miksi tyytyä vähempää jos uuden teknologian tuotteet ovat samoissa hinnoissa kuin vanhemman teknologian?

Kaupasta saa 180 eurolla kaksi 300Gb 7200rpm SATA-II kovoa, eli isoista rahoista ei ole kyse.

Kaksi gigan muistikampaa = 160e.

500GB kovotilaa:
Vienna Symphonic Library - Symphonic Cube, 550 GB
Quantum Leap - Colossus, 32Gb
Native Instruments - Komplete 4, päälle 50GB
jne.

Kuusi USB-porttia + firewire:
- hiiri
- midi-ohjain
- äänikortti
- ulkoinen kovo
- printteri
- digikameran piuha

yli jää yksi portti. ylimitoitettua?

[q]
Musantekoon äänikortin olisi hyvä olla breakout-box:lla varustettu eli ulkoinen (ei Creativen).
---
Miksei?
[/q]

Halvemmalla saa parempaa laatua muilta valmistajilta. Onhan ne Creativen kortit peli- & harrastekäyttön ihan mukavia, mutta omaan makuun vähän hinnakkaita. Sitäpaitsi Creativen viimeisen mainoskampanja voisi olla myös yksi peruste boikotoida firmaa: http://www.mikseri.net/forum/thread/465223.php

oon ollut tyytyväinen kokoonpanoon

3500+
1gb ram


ei oo tarvinnut freesailla tai bounssailla..
hyvä ratkaisu n.1500 koneisiin (riippuu tietty näyttiksestä)

mut jos nyt pitäis isolla rahalla tehä uus kokoonpano nii kyl se tupla prossuille menis ja väh 2 gb muistii

mitä muuta sä meinaat koneella tehä? pelailla? grafiikkaa? officeohjelmat? 1337?

[q]Apo, 11.10.2006 23:02:
---
Eikös ne uudet mäkit ole aika LÄMPIMIÄ?

[/q]

Kuulostaa varmaan oudolta PC-miesten keskuudessa, mutta softapäivityksellä toi "kuumuusbugi" on korjattu jo ajat sit..

Apple ehdottomasti, niin ei tartte murehtia tälläsiä "mitä-konetta-suosittelet-musakäyttöön" :)
(Toisaalta Applen kanssa eletään vähän murroskautta, jos meinaa IntelMacin hankkia, koska plugareita ei vielä ole juuri käännetty Universal Binaryksi. Ens vuonna asiaan luultavasti tulee aika paljon korjausta. PPC-Macilla pärjää kauan vielä.)

Jos kuitenkin PC:n ostat, niin toivotan onnea, että valitset säkällä kaikki komponentit niin, ettet ole myymässä sitä rojua vuoden sisällä jollekin, kun huomaat erilaisia vikoja, joihin et saa korjausta. Hyvin toimivat PC-komponentit maksaa aika paljon rahaa, enemmän kuin Apple :)

[q]Apo, 12.10.2006 01:31:
---

Halvemmalla saa parempaa laatua muilta valmistajilta. Onhan ne Creativen kortit peli- & harrastekäyttön ihan mukavia, mutta omaan makuun vähän hinnakkaita. Sitäpaitsi Creativen viimeisen mainoskampanja voisi olla myös yksi peruste boikotoida firmaa: http://www.mikseri.net/forum/thread/465223.php
[/q]

Heh. Creative todellakin banniin. Naurettavia noi niiden mainoskamppanjat. 15 vuotta sitten olin tyhmä ja menin halpaan niiden mainoskampanjaan (eli ostin SB:n). Pari vuotta sitten menin toisen kerran halpaan ja ostin langattoman hiiren, jota käytin päivän. Kolmatta samanlaista virhettä ei koskaan tule.

[q]mecano, 11.10.2006 22:57:
No ei minusta ainakaan ole....Ainoo mihin on vaikee tottua on siihen ettei kone kaadu helposti :D
[/q]

No huh huh! Studiolla on kolme melko uutta pöytäkonetta, joista yksi on mäkki ja tämän nimenomainen mäkki kaatuilee enempi, kuin PC:t yhteensä kertaa kymmenen! Nyt sitten, kun vannoutuneet mäkki-ihmiset tulevat sanomaan, että "ei se mäkki kaadu vaan joku softa ei ole natiivia intellikoodia ja blaa blaa... päivitä softa... plaa... plaa..." ei kiinnosta! Se mäkki kaatuilee - se kiinnostaa, eikä Mäkki ole minua 5:n vuoden aikana onnistunut kovinkaan autuaaksi tekemään.

PC:n vahvuutena on nopeasti kehittyvä arkkitehtuuri. PC:n DDR2 muistit (jotka on aina kaikissa koneissa tämän hetken pullonkaula) toimivat parhaimmillaan jo 1333MHz nopeudella, kun mäkit nököttää vielä 667Mhz:ssä. PC:lle DDR3-muistit tulevat vuodenvaihteen aikoihin/jälkeen, jollonka muistin nopeus taas lähes tuplaantuu. Mäkin kohdalla DDR3:sta saadaan vielä odotella hetken aikaa...

[q]Apo, 11.10.2006 23:02:

Eikös ne uudet mäkit ole aika LÄMPIMIÄ?
[/q]

Ei enää! Kun PowerPC prosuista päästiin Intelliin, saatiin kuumentuminenkin kuriin. Lämpösiähän ne edelleenkin on, mutta niinhän kaikki koneet nykyään.

[q]Apo, 11.10.2006 23:02:
Vastauksena alkuperäiseen kysymykseen: itsekoottu = paras jos taidot riittää.
[/q]

HELL NO!!! Itse koottu on aina epävarma vaihtoehto ja villasukat jalassa konetta rakentaessasi annat komponenteille tuhansia sähköiskuja, mikä tekee koneen toimivuudesta epävarmaa. Suosittelen esim. DELL:n pöytäkoneita. Skaala on laaja ja koneet on sekä varmatoimisia, että myöskin hiljaisia. Miinuspuolena mainittakoon, että kyllä ne sitten vähän maksaakin enempi, kuin itse koottu...

[q]Juhgu, 12.10.2006 00:35:
Mihin musiikinteossa tarvitsee 2 gigaa muistia? Tai 6xusb2.0 porttia + firewireä? Entä SATA-kolppoa? 500 gigaa tilaa? Onko näistä mikään musiikinteon kannalta perusteltua, vai mehusteletko vaan?
[/q]

WHAAAAT?!?!? Niin, voihan "musiikkia" tehdä Commodore 64:llakin - kukin oman maun mukaan. Muistia (nopeaa semmoista) tarvitsee kun käytetään paljon hyvälaatuisia sämplejä, monia "softa-digitaali syntikoita" (esim. Atmosphere) jne. USB portteja tarvitaan kopiosuojaus dongleihin, midi- ja audio interfeisseihin, syntikoihin, muistitikulle, näppäimistölle, hiirelle, USB-tuulettimelle ja USB-kahvikupin lämmittimelle. Joo, SATA-levyä ei enää tarvita, vaan SATA2 kovoja tarvitaan samaan, kuin muistejakin. levyjen koosta en taas muuta sano kuin sen, että giga kovalevyä maksaa vähemmän ku makarooni, eikä niitä kumpaakaan oo koskaan liikaa.

Suosittelen siis paketiksi jotain DELL Dimension konetta Intellin Core 2 Duo prosulla, sen 2Gigaa muistoa ja Acerin 24" TFT näytöllä. Äänikortiksi lienee kelpaa joku M-Audion Delta. Että ei muuta ku töihin vaan mars rahaa tienaamaan ja sit tietokonekauppaan!

[q]Beliar, 12.10.2006 11:15:
---
No huh huh! Studiolla on kolme melko uutta pöytäkonetta, joista yksi on mäkki ja tämän nimenomainen mäkki kaatuilee enempi, kuin PC:t yhteensä kertaa kymmenen!
[/q]

Kantsiskohan vetässä hardwaretesti läpi. Vaikuttas nimittäin vähän siltä, et muistit on paskana. OSX Tiger ei nimittäin mee kirveelläkään nurin ilman hardware-vikoja. Siis IntelMac vai PPC-Mac?

[q] Lämpösiähän ne edelleenkin on, mutta niinhän kaikki koneet nykyään.
[/q]

mun koneen lämmöt on maksimissaan ollu 51.. ja sekin kesällä kun oli lämmintä.. normaalisti siinä alle 40 astetta..

3500 prossu
ja x800xtpe hyrrää näyttöä

sisällä ihan basic tuuletin

kotelona

http://www.hardwareluxx.de/slee/antec_p160/case.jpg

eikä koskaan ole kaatunut muuta kun jonkun pelin bugeihin.. 3 vuotta ollu käytössä

[q]CM, 12.10.2006 11:20:
Kantsiskohan vetässä hardwaretesti läpi. Vaikuttas nimittäin vähän siltä, et muistit on paskana. OSX Tiger ei nimittäin mee kirveelläkään nurin ilman hardware-vikoja. Siis IntelMac vai PPC-Mac?
[/q]

Nii-i... en tiedä... juntturaan kuitenkin jää (force killistä ei oo apua, kun ei lue hiirtä eikä näppistä) Pari kertaa tullut bluescr... siis mäkin harmaaruutu... Itse en ole saanut mm. WinXP:tä kaatumaan betan jälkeen varmaan kertaakaan. Muutaman kerran bluescreeni on tullut, mutta sekin on johtunut rikkinäisistä muisteista.

[q]Beliar, 12.10.2006 11:24:
---
Nii-i... en tiedä... juntturaan kuitenkin jää (force killistä ei oo apua, kun ei lue hiirtä eikä näppistä) Pari kertaa tullut bluescr... siis mäkin harmaaruutu... Itse en ole saanut mm. WinXP:tä kaatumaan betan jälkeen varmaan kertaakaan. Muutaman kerran bluescreeni on tullut, mutta sekin on johtunut rikkinäisistä muisteista.
[/q]

Joo en oo nähny OSX Panther 10.3.3:n jälkeen ainuttakaan harmaaruutua, eli 2,5 vuoteen. Vedä hardware-testi läpi, pakko olla muistit tai joku muu osa paskana.

Hyvin yksinkertaisesti... Olen harkinnut uuden koneen ostamista ja kun nykyään mahdollisuuksia on niin helv*** niin ajattelin kysyä teiltä, ihanat ihmiset, että mikä olisi hyvä tietokone kokoonpano tähän tarkoitukseen... PCtä siis etsin, vähän vielä vierastan applea.

Ja jos jollakin on mielessä joku hyvä threadi jossa on jo juttua tästä samasta aiheesta niin linkkiä peliin.