Helsinki 2006. Protestoi 9.9.

Hmm toivooks jengi oikeesti väkivaltaisempaa menoa...?

[q]JasonR, 10.9.2006 10:38:
Olis pitäny saada noi venäjän mellakkapoliisit (amon) kadulle, johan sais noikin "mielenosoittajat" turpaa.
[/q]
no kyllä jos poliisi olis tarkotuksellisesti alkanu vetämään turpaan noita "mielenosoittajia" (or whatever) niin silloin se olisi ollu yhtä kusipäisellä tasolla noiden tyyppien kanssa. Oikeestiko sä olisit halunnu että poliisi olis hakannu turpaan noita tyyppejä ? Musta kuuluu sivistysvaltioon että ei provosoiduta tollasesta eikä aleta "vetämään turpaan". Vaan pidetään se väkivalta aina _ihan viimeisenä_ vaihtoehtona.

edit: minusta poliisi toimi ainakin tossa videolla juuri niin fiksusti kun vaan voi ja pitääkin.

[q]mikke, 10.9.2006 10:43:
---
JasonR, 10.9.2006 10:38:
snip*
[/q]
KAikki pahimmat räyhääjät pampulla päähän ja putkaan.

[q]JasonR, 10.9.2006 10:45:
KAikki pahimmat räyhääjät pampulla päähän ja putkaan.
[/q]
ja toi pamputus on välttämätöntä ? eli ei riitä jos vaan vie putkaan ?

Harvemmin poliisi on tuommoisissa asioissa päässyt tositoimiin suomessa ja melko rauhallisesti näyttivät käyttäytyvän.

Huvittavaa oli eilen kävellä Töölöstä Kallioon kotiin, kun normaalisti lauantaiyönä liikkeellä on rutosti takseja ja muutamia normi hlöautoja, niin nyt oli melkein joka toinen auto, joka ohi ajoi, poliisi.

[q]mikke, 10.9.2006 10:47:
---
JasonR, 10.9.2006 10:45:
KAikki pahimmat räyhääjät pampulla päähän ja putkaan.

---

ja toi pamputus on välttämätöntä ? eli ei riitä jos vaan vie putkaan ?
[/q]
No ei se nyt suosiolla putkaan lähde?! )) ja mun mielest' jengi sais kyl pelätä poliiseja vähän enemmän. Mut nää on mun mielipiteitä, aurinko paistaa, ja on v*tun kylmä jne.

[q]JasonR, 10.9.2006 10:50:
No ei se nyt suosiolla putkaan lähde?! )) ja mun mielest' jengi sais kyl pelätä poliiseja vähän enemmän. Mut nää on mun mielipiteitä, aurinko paistaa, ja on v*tun kylmä jne.
[/q]
no siis pakollisella voimankäytöllä ja itsetarkotuksellisella hakkaamisella ja väkivallalla on aika iso ero. En tiedä kumpaa sä tarkotit. Mut joo jokasella oikeus mielipiteeseen luonnollisesti on

"prostestoi" ?

basson foorumeilta hauska kuva:

http://img208.imageshack.us/img208/5663/viilennamx8.jpg

[q]JasonR, 10.9.2006 10:50:
---
ja mun mielest' jengi sais kyl pelätä poliiseja vähän enemmän.
[/q]

Toudellakin. Mielestäni poliisia ei sais päästä pitämään pilkkanaan. Tulee lähinnä voimattomuuden tunne, ettei poliisi mahtais mitään pahemmassa paikassa. Tossa tilanteessa on tosin varmaan käsky käynyt ylempää, ettei mitään ylimääräistä väkivaltaa, ellei ole aivan pakko, joka on hyvä homma. Mut jos joku käy viskelee pulloja yms rojua niinku tossakin tais näkyä, niin pitäis äijä kyl samantien vääntää solmuun, ettei aiheuta muille vahinkoa. Ei noi mulkut opi muuten, kun saamalla kunnolla turpaan. Huomattavasti isompi kynnys käydä jatkossa riehumaan, jos edellisellä kerralla väänty raajat viikoks toimintakelvottomaan kuntoon ja naama sen näkönen, ettei ilkee kaupungilla kävellä.

[q]CM, 10.9.2006 11:05:
---
JasonR, 10.9.2006 10:50:
---
*snip*
[/q]
\o/ You got thw point *joo**vink* WORD!

[q]CM, 10.9.2006 11:05:
---
JasonR, 10.9.2006 10:50:
---
ja mun mielest' jengi sais kyl pelätä poliiseja vähän enemmän.

---


Toudellakin. Mielestäni poliisia ei sais päästä pitämään pilkkanaan. Tulee lähinnä voimattomuuden tunne, ettei poliisi mahtais mitään pahemmassa paikassa. Tossa tilanteessa on tosin varmaan käsky käynyt ylempää, ettei mitään ylimääräistä väkivaltaa, ellei ole aivan pakko, joka on hyvä homma. Mut jos joku käy viskelee pulloja yms rojua niinku tossakin tais näkyä, niin pitäis äijä kyl samantien vääntää solmuun, ettei aiheuta muille vahinkoa. Ei noi mulkut opi muuten, kun saamalla kunnolla turpaan. Huomattavasti isompi kynnys käydä jatkossa riehumaan, jos edellisellä kerralla väänty raajat viikoks toimintakelvottomaan kuntoon ja naama sen näkönen, ettei ilkee kaupungilla kävellä.
[/q]

Tämä teoria on kyllä osoitettu ympäri maailmaa aivan paikkaansapitämättömäksi. Tulee vaan vihaisempia yhteydenottoja ja semiviattomiakin uhreja enemmän. Poliisi saa puolestani laittaa pullojen heittäjät rauhallisesti maihin ja viedä siitä jonnekkin chillaa, ehkä jopa putkaan mikäli se on tilanteeseen nähden järkevintä. Pampulle tai muulle erityiselle voimankäytölle ei tuollaisessa tilanteessa ole mitään sijaa. Tarkoitushan on juuri osoittaa, että jos jengi keekoilee, niin me laitetaan vaaran ja tuhon aiheuttajat rauhas maihin ja pois paikalta eikä lähetä provosoinnin takia vetelee jengii lättyyn. Toki jotkut vitun isänmaantoivot sit jossain vaihees varmaan ärtyy liikaa ja ego ei kestä ja sit ne menee pamputtaa jotain 16v angstailijaa silleen et polvi on paskana - sehän on hyvää settii!

Edit: huono lauserakenne :F

[q]niomic, 10.9.2006 11:13:
Tämä teoria on kyllä osoitettu ympäri maailmaa aivan paikkaansapitämättömäksi. Tulee vaan vihaisempia yhteydenottoja ja semiviattomiakin uhreja enemmän. Poliisi saa puolestani laittaa pullojen heittäjät rauhallisesti maihin ja viedä siitä jonnekkin chillaa, ehkä jopa putkaan mikäli se on tilanteeseen nähden järkevintä. Pampulle tai muulle erityiselle voimankäytölle ei tuollaisessa tilanteessa ole mitään sijaa. Tarkoitushan on juuri osoittaa, että jengi saa kyllä keekoilla ja me laitetaan vaaran ja tuhon aiheuttajat rauhas maihin ja pois paikalta eikä lähetä provosoinnin takia vetelee jengii lättyyn. Toki jotkut vitun isänmaantoivot sit jossain vaihees varmaan ärtyy liikaa ja ego ei kestä ja sit ne menee pamputtaa jotain 16v angstailijaa silleen et polvi on paskana - sehän on hyvää settii!
[/q]

WORD!

[q]CM, 10.9.2006 11:05:
---
JasonR, 10.9.2006 10:50:
---
ja mun mielest' jengi sais kyl pelätä poliiseja vähän enemmän.

---
Ei noi mulkut opi muuten, kun saamalla kunnolla turpaan. Huomattavasti isompi kynnys käydä jatkossa riehumaan, jos edellisellä kerralla väänty raajat viikoks toimintakelvottomaan kuntoon ja naama sen näkönen, ettei ilkee kaupungilla kävellä.
[/q]

Poliisin pelkääminen antaa virkavallan mielivallalle enemmän tilaa. Pelonsekaisin tuntein sitten unohtuu yksilön omat oikeudet ja laissa säädettyjä poliisille määriteltyjä toimintatapoja voidaa unohtaa. Kannattaa kuitenkin muistaa että poliisin ja rikollisten ero pitää olla todella vastakohtaista, ja jos poliisi rikkoo lakia millään tasolla ei se eroa rikollisesta mitenkään. Ja esimerkiksi näissä mellakkatapauksissa... jos poliisi käy mukiloimaan mielenosoittajia sairaalakuntoon, miten rikollisen ja lainvalvojan voi erottaa kyseisessä tilanteessa jos kummatkaan eivät noudata säädettyjä lakeja ja määräyksiä?

Ja toisaalta... jos väkivalta on yleisesti hyväksyttyä ja se on ratkaisumalli itseä vähemmän miellyttäviin asioihin... kärjistettynä esimerkkinä eikös sitten olisi myöskin ok vääntää huonoja biisejä soittavan kiksudj:n kädet solmuun ja lyödä naama verille?) (ja ei mitään henkilökohtaista, mutta järki käteen noissa luolamies kommenteissa:)

[q]T0mbstone, 10.9.2006 11:24:
---
jos poliisi käy mukiloimaan mielenosoittajia sairaalakuntoon, miten rikollisen ja lainvalvojan voi erottaa kyseisessä tilanteessa jos kummatkaan eivät noudata säädettyjä lakeja ja määräyksiä?

[/q]

Siitä, kumpi alotti ;)

ja IMO tosta poliisin väkivallasta alkaisi kierre: jos poliisi vetäis "naaman solmuun" jokaiselta joka heittelee pulloja mielenosoituksessa, se loisi vaan entistä enemmän vihaa ja väkivaltaa poliisia kohtaan. Ja noita kahakoita tulis olemaan entistä enemmän. Jos se jonkun mielestä on terveellistä kehitystä niin onneks olkoon.

kun ei väkivalta yleensä lopu väkivallalla.

Viel yks kuva basson sivuilt!

Kuten siellä jo mainittiin, niin noi bussien mainokset oli aika osuvii

http://www.vapaailmaisu.net/temp/valta.jpg

[q]mikke, 10.9.2006 11:28:
ja IMO tosta poliisin väkivallasta alkaisi kierre: jos poliisi vetäis "naaman solmuun" jokaiselta joka heittelee pulloja mielenosoituksessa, se loisi vaan entistä enemmän vihaa ja väkivaltaa poliisia kohtaan. Ja noita kahakoita tulis olemaan entistä enemmän. Jos se jonkun mielestä on terveellistä kehitystä niin onneks olkoon.
[/q]

Joo mut tossa vaiheessa erottuu joukosta ne, ketkä on älykkäitä, eikä lähde hommaan mukaan.

[q]CM, 10.9.2006 11:25:

Siitä, kumpi alotti ;)
[/q]

Lain edessä... poliisin sana mielenosoittajan sanaa vastaan.... eli tapahtu mitä tahansa poliisi ei aloittanut väkivaltaa :)

Mitenkään affilioitumatta kyseisiin tahoihin, jotka tämän järjestävät haluan vain levittää sanaa lauantaisesta mielenilmauksesta Helsingissä järjestettävään Asem-kokoukseen liittyen.

Ensiksi rauhanomaisen miekkarin vetoomus:

--

Vetoomus toisenlaisen Euroopan puolesta

Eurooppa on tärkeiden valintojen edessä. Suurin osa kansalaisista toivoo vaihtoehtoja työttömyyden, pätkätöiden, toimeentuloturvan puutteiden ja monien julkisten palvelujen heikentymisen leimaamalle arjelle. Euroopalta odotetaan vaihtoehtoja sotien ja ilmastomuutoksen uhkille.

Muutoksen toiveista kertovat Euroopan unionille esitetyn perustuslain hylkääminen Ranskan ja Hollannin kansanäänestyksissä, ammattiyhdistysliikkeen ja kansalaisjärjestöjen mielenosoitukset sekä uusliberalistista politiikkaa toteuttaneiden hallitusten vaalitappiot monissa maissa.

Euroopan unionin johtajat pyrkivät kuitenkin jatkamaan (otin pois sanan ikään) kuin mitään tarvetta uudelleenarvioihin ei olisi. Valitettavasti näin näyttää toimivan myös Suomen hallitus Euroopan unionin puheenjohtajana.

Helsinki 2006 -verkosto vetoaa toisenlaisen Euroopan puolesta:

* Haluamme oikeutta työelämään. Joukkoirtisanomisten, työttömyyden ja pätkätöiden turvattomuudesta on päästävä eroon. Jokaiselle on turvattava oikeus mielekkääseen työhön, riittävä toimeentuloturva ja oikeus osallistua työelämää koskevaan päätöksentekoon.

* Haluamme oikeutta julkisiin palveluihin. Ne ovat perusoikeus, jota ei pidä alistaa kauppatavaraksi. Koulutusta, terveydenhuoltoa ja muita julkisia palveluja ei saa alistaa EU:n palveludirektiiville eikä Maailman kauppajärjestön vapaakauppasopimuksille.

* Haluamme oikeutta turvapaikanhakijoille ja siirtolaisille. Maahanmuuttajille on turvattava samat oikeudet kuin muillekin. Emme hyväksy rasismia emmekä halua elää linnake-Euroopassa. Avoimuus ja moninaisuus eivät ole uhka vaan rikkaus.

* Haluamme oikeudenmukaisen ja rauhanomaisen maailman. Vastustamme sotilasliittoja, asevarustelua ja sotia. Tarvitaan oikeutta, ei pommeja. Euroopan on toimittava Irakin ja Palestiinan miehityksen lopettamiseksi ja vastustettava USA:n mahdollisia uusia hyökkäyksiä.

* Haluamme oikeutta luonnolle ja ihmisille. Ilmastomuutos on vakava osoitus siitä, miten nykyinen kehitys uhkaa koko ihmiskunnan tulevaisuutta. Euroopan on toimittava edelläkävijänä energian säästössä, uusiutuvan energian käytössä ja päästöjen vähentämisessä.

* Haluamme kaikkien ihmisten ja kansojen tasavertaisiin oikeuksiin perustuvan Euroopan. Emme hyväksy Euroopan unionille esitettyä markkinoiden vapauteen perustuvaa ja unionia militarisoivaa perustuslakia emmekä sen ratifioimista Suomessa ilman kansanäänestystä.

Kutsumme mukaan keskusteluun ja yhteiseen toimintaan näiden tavoitteiden puolesta. Toisenlainen Eurooppa on mahdollinen!


Helsinki 2006 -verkosto

--

Lisäksi ei-niin-rauhanomaisen miekkarin visio ja missio:

--

Kutsu protesteihin Helsingin ASEM-huippukokousta vastaan 9.-11. syyskuuta


10.-11. syyskuuta Helsingissä kokoontuu kuudes ASEM (Asia-Europe Meeting) huippukokous, joka tulee olemaan suurin Suomessa koskaan järjestetty korkeimman tason tapaaminen. ASEM-kokoukseen tulee osallistumaan delegaatioita kaikkien EU:n jäsenmaiden lisäksi myös kolmestatoista Itä-Aasian maasta. Valtion- tai hallitusten päämiesten lisäksi kokoukseen tulee osallistumaan noin 2000 delegaattia. Tärkeimmät kysymykset kokouksen esityslistalla ovat kansainvälisen monenkeskeisen järjestelmän tukeminen, turvallisuusuhkiin vastaaminen (mukaan lukien globaalit terveysuhat kuten lintuinfluenssa), energiaturvallisuuteen ja ilmastonmuutokseen liittyvät kysymykset, WTO:n Dohan kierroksen neuvottelujen läpiviemisen tukeminen ja globalisaatioon, kilpailukykyyn ja maailmantalouden rakennemuutokseen liittyvät kysymykset sekä kulttuurien välinen dialogi.

Kolmentoista miljoonan euron törsääminen yhteispotretteihin ja ympäripyöreisiin julistuksiin Aasian hallitsevan eliitin kanssa vaikuttaa Suomen ja EU:n eliitille varmasti hintansa arvoiselta. Tämän päivän maailmanlaajuista kapitalismia on vaikeaa kuvitella ilman kahden kerroksen järjestelmää, jossa massatuotanto hoidetaan maissa joissa autoritäärinen hallinto takaa työvoimakulujen alhaisuuden. Ihmisoikeuksia ei ASEM:n keskeisten kysymyksien listalta löydy. EU-maiden eliitti ei siis enää viitsi edes teeskennellä, että se yrittäisi vaikuttaa ihmisoikeustilanteeseen esimerkiksi Burmassa, Kiinassa tai Vietnamissa, paitsi kiristessään lisäetuja investoinneilleen. Kansainvälinen moninkeskeinen systeemi voi suoda länsimaiden asukkaille sitä enemmän demokratiaa, ihmisoikeuksia ja puhdasta ympäristöä yksinoikeudella, mitä halvempia kulutustarvikkeita sillä on varaa tarjota. Keskeistä länsimaiden eliitille on myös minimoida riippuvuus siitä länsimaisen työvoiman osasta, jolle ei ole tarjota siedettävää työtä. Huippukokousten ajaksi meitä tosin kehotetaan luopumaan näennäisestä vapaudestamme, ja alistumaan kaikkialla läsnäoleviin poliiseihin ja valvontaan.

Kansainvälisen moninkeskeisen systeemin ylläpitäminen käy yhä vaikeammaksi. Eri puolilla Kiinaa pienviljelijät ja hikipajojen työläiset mellakoivat lähes päivittäin. Vähintä mitä me yhdessä voimme tehdä heidän tukemisekseen on tuoda edes hieman sekasortoa myös Helsingin kaduille.

--

Lauantaina räjähtää.