Kulttuurien väliset erot - mikä on sairasta ja mikä ei.

[q]Ana-5000, 1.12.2008 16:44:
---
josbe, 28.11.2008 14:22:
---
Jostain syystä Ruotsi on onnistunut integroimaan maahanmuuttajia Euroopan maista parhaiten (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Maahanmuuttajat+sopeutuvat+parhaiten+Ruotsissa/1135231053394), vaikka se onkin hyvinvointivaltio. Voisi siis jopa väittää, ettei sopeutumattomuus yhteiskuntaan liity korkeisiin tukiin. Kuulemma Ruotsissa maahanmuuttajien työmarkkinoille pääsyä edistetään tehokkaasti, en ole kylläkään tutustunut tarkemmin heidän järjestelmäänsä. Suomessakin työmarkkinoille pääsyä on kai jonkin verran edistetty, mutta maahanmuuttajien on silti hankala saada töitä, rasismi ja kieli todennäköisesti suurimpina esteinä. Joskus, kun näen ilmoituksia, joissa etsitään suomenkieltä taitavaa siivoajaa, tulee mieleen kyllä mieleen, että mitä järkeä siinä on. Tehdäänhän monessa Suomessa toimivassa yrityksessäkin englanniksi töitä. Uskon, että kielimuurista tehdään usein suurempi este kuin se oikeasti onkaan.

---


No nyt meni aamukahvit väärään kurkkuun. Ruotsi on aivan loistava esimerkki siitä, kuinka vituilleen voidaan eurooppalainen maahanmuuttopolitiikka hoitaa. Hesari on perseestä lähteenä, koska hesari on vihervasemmiston äänenkannattaja ja kaikin puolin poliittisesti puolueellinen lehti.

Aloita ruotsin tilanteeseen tutustuminen vaikka tuolta:

http://fjordman.blogspot.com/2005/05/is-swedish-democracy-collapsing.html
Google-haku: Muslim riots sweden
http://taustavaikuttaja.blogspot.com/2008/11/aikakoneen-kertomaa.html
http://gatesofvienna.blogspot.com/2005/04/cultural-self-denial.html
[/q]
Ja siis hei. Kysymyshän oli siitä, että Ruotsi on onnistunut parhaiten. Siinä kisassa kun ei näköjään kovin hyviä suorituksia tarvita ykköspallin saavuttamiseksi.

Analla on missio. Levittää valheita, tehdä yleistyksiä ja lisätä vihaa, hän haluaisi, että muutkin pelkäisivät samoja asioita yhtä paljon kuin hän. Aika tun surullista, ja kun ottaa huomioon, et tyyppi on "turva-alan ammattilainen", niin tilanne on jopa vastenmielinen. Pysyisi viisauksinensa edes blogissaan. Vaan ei.

MUT on ymmärrettävää toki, että suurin osa ihmisistä haluaa, että heillä olisi jokin itseään suurempi tarkoitus, se on innoittajana ei ainoastaan suurille johtajille, taiteilijoille ja tiedemiehille, mutta myös kukkahattutädeille, hesarin toimittajille, saarnamiehille ja nyt siis "multikultikriittisille". Ana ei eroa kiihkeästä uskiksesta tai blackblokkilaisesta mitenkään, vastaukset ovat mustavalkoisia ja valmiina laukaistavaksi, linkit samoinajattelevien blogeihin seuraavat toistaan; äärikristitty viittaisi koko ajan Raamattuun, fundamentalisti muslimi Koraaniin, kommunisti lainaisi Marxia ja antifasisti linkkaisi Antifan sivuille. Ja tällaisen ihmisen oma asenne on vähintäänkin ristiriitainen, välillä ymmärretään relativismia ja välillä vastustetaan. Ajattelu on luovutettu ryhmälle ja auktoriteeteille, joita puolustetaan naurettavuksiin asti. Seuraaja uskoo vahvasti toimivansa pyyteettömästi paremman tulevaisuuden puolesta jopa vihaa agitoidessaan. Uskonto standard.

Ovatko "multikultikriittiset" rasisteja? "Rasistin intresseissä ei ole tunnustaa olevansa rasisti." Itse sanoisin: eivät ole, ainakaan kaikki. SILLÄ kriittisiä ääniä on ollut, halla-aholaiset eivät ole AINOITA asiaa kriittisesti analysoivia, he ovat niitä, jotka analyysinsä jälkeen ovat yhä hädissään. Jokainen, joka on vähänkään matkustellut, ymmärtää, että maahanmuutosta syntyy ongelmia. Se ei siis ole nyt "maahanmuuttokriitikoiksi" julistatuneen ksenofobiryhmän etuoikeus. Vaikka uskonkin, että jos ja kun valtapuolueet alkavat "kriittisiksi", eli ilmaisevat huolensa julkisesti, sekin on vain peesausta ja tehdään jotenkin väärin. Ehkä jopa PS'ää tarvitaan hallitukseen antamaan sille "mamukriittinen" leima, eikä mene aikaakaan, kun PS on "hohhoijaa"-puolue. Uskon, että PS saakin eduskunta vaaleissa 12% plusmiinus 2%, mut siihen se jää, koska ovat ideologisesti tosi hajanainen ja riitaisa ryhmä (Halla-aho on sitoutumaton, mutta Suomen Sisun jäsen), sekä salonkikelpoisten edustajien puuttuminen (TJEU Jiri Keronen). Mutta välillä se, mitä kutsutaan "maahanmuuttokriittisyydeksi" on valitettavasti piiloteltua rasismia. Natsit varmaan kutsuisivat itseään tänä päivänä "jutkukriittisiksi" ja stalinistit "revarikriittisiksi".

Toinen merkittävä seikka on se, että nämä ksenofobit taistelevat tuulimyllyjä vastaan. Ihmiskunnan historiassa on ollut ja tulee olemaan massiivisia muuttoliikkeitä. Kulttuurit syntyvät, nousevat, sekoittuvat ja tuhoutuvat. Yksikään kulttuuri ei ole ollut ikuinen. On jotenkin täysin omituista olettaa, että tämä meidän länsimainen vähemmistökulttuurimme poikkeaisi tässä suhteessa, että sen säilyminen olisi "kehitystä". Tämän seikan nämä "kriitikot" usein unohtavat tai kieltävät kokonaan, ja siten sortuvat pahaan virheeseen - tosiasioiden sivuuttamiseen. Ikäänkuin huutaisivat kovaan ääneen jotain, jonka kaikki ymmärtävät: "Sateessa kastuu!" Toki voi laittaa sadetakin tai avata sateenvarjon, mutta mitä he neuvovat? "Miksi muka tarvitsisi mukautua olosuhteisiin, estetään sade!"

"Työperäiset ok, pakolaiset ei." Tää se on surullista. Eli juuri he, jotka oikeasti kaipaavat turvaa maailman pahuudelta, pitäisi sulkea pois. On varmaa, että ihminen, joka vaatii tällaisia kylmiä suoritusehtoja ja ajaa oma etua jopa "hyvää tehdessään", ei ole koskaan kohdannut todellista kurjuutta, nälkää tai sotaa. Miksi meidän tulisi auttaa kaiken maailman pakolaisia? Miksi minä autan ihmistä, joka kaatuu edessäni kadulla? Koska olen aikuisiän saavuttanut ihminen? En tiedä? Typeryyttäni? Kummasti tämä ongelma ei tule mieleen, kun makaa itse maassa.

Ana, adoptoipa kehitysvammainen somalityttö? Vai onko hän ihmiskunnan arvoasteikossa liian kaukana sinun alapuolellasi?

Ja entäs se työn perässä muuttanut? Tulisko hänen assimiloituessaan* valita kulttuuristamme ateismi vai kristinusko? Kommunismi vai kapitalismi? Kun tämä meidänkään kulttuurimme ei ole kovinkaan homogeeninen, länsi- ja itäsuomalaisilla on enemmän geneettistä eroa kuin p-saksalaisella ja englantilaisella. On hienoa, että maalaiset suljettiin suurkaupungeissa lähiöihin, joissa syrjäytyminen ja kurjistuminen alkoi. Nyt juuri kun ne olisivat ehkä valmiita mellakoimaan, on ilmaantunut uusi vastustaja, joka on hierarkiassa jopa maalaisen kakaraa alempana - maahanmuuttaja. Näin ei edes redneck pulipään tarvitse tuntea olevansa pahnan pohjimmainen, vaan on joku häntäkin kurjempi, joku jota halveksia, "roskasakkia".

* "Maahanmuuttokriittiset" eivät halua integraatiota vaan assimilaatiota.

Usein vain se "roskasakki" ei ole pelkastään maahanmuuttajia, sakkiin mahtuvat milloin ituhipit, vasurit, vihreät, mannet, milloin mitkäkin. Ottaisin Ananki tehoilut vakavammain, ellen tietäisi, että jo mutkatukkien vappumarssi saa hänet ahdistumaan ja pelkäämään vallankumousta. Niin mitä voi hänenkaltaiselta pelkurilta odottaa, kun kyseessä on musta "kultamuna" murjaani joka nussii kaikki naiset? Vielä suurempaa ahdistusta ja tuntemattoman pelkoa tietenkin, ja näköjään myös seksuaalisen alemmuuden tunnetta. Ja kun pelolle ja ahdistukselle rakentaa, ei voi tulla muuta kuin tämänkaltaista hysteeristä kukkahattutäti-hyppelyä, kuin Ana tässäkin threadissä osoittaa.

Eli jopa suomalaisessa kulttuurissa on epäihmisiä, "roskasakkia", jo pelkästään mielipiteensä vuoksi. On Suomen kansalaisia, joita Anan ja kaltaistensa ei tarvitse ottaa huomioon, on mielipiteitä, joita heidän ei tarvitse kuulla eikä nähdä. Tämä tekee heistä antidemokraatteja. Puhumattakaan siitä, että Analle rikolliset ovat automattisesti "roskasakkia", asenne, joka varmasti siivittää hänet upeisiin suorituksiin ammatissaan. Ana on kertonut meille, että hänen isänsä ei käytänyt linja-autoa, koska "siellä voi olla kommunisti". Hän ei ole vieläkään vastannut minulle, että miten hän suhtautuisi isään, joka sanoo lapselleen, ettei käytä metroa, koska "siellä voi olla stevari". Yritin havainnollistaa relativismia hänelle, mutta se taitaa olla tuntematon käsitteenä, ei niinkään vaivana.

Relativismin mukaan erilaisista lähtökodista olevat ihmiset näkevät ja kokevat asiat eri tavoin, myös eettisellä ja esteettisellä tasolla. Millaisista oloista kumpuaa fundamentalistinen islam? Ensin vuosikymmeniä, ellei satoja, "mamut" riistävät kotimaan kaikki rikkaudet, pystyttävät nukkehallituksia ja lahjovat poliitikkoja, jotka tukahduttavat kaiken opposition väkivalloin. (ME olemme edustajiemme välityksellä liitossa suurimman osan kanssa näistä fasistisista arabimonarkioista.) Nyt myöhemmin ulkomaalaiset ovat jälleen osallistuneet kidutukseen ja murhaan suoraan. Ja tätä kaikkea ne kutsuvat vieläpä "vapaudeksi ja demokratiaksi". Sitä kautta kun Mahmoud kasvaa ja rakentaa käsityksensä länsimaisesta oikeudenmukaisuudesta, niin siitä syntyy aika rujo kuva, eikä kunnioitusta meidän oikeuskäsitystämme kohtaan juuri löydy. Samaa relativismia Ana peräänkuuluttaa puolustaessaan turva-alan ammattilaisia hyökkäyksiltä sanoessaan "siviilit eivät voi ymmärtää stevareita, sitä maailmaa, jossa joudumme työskentelemään". Mutta suhteessa monikulttuurisuuteen hän sitten painottaa anti-relativismia, asiat eivät olekaan suhteellisia, onkin vain yksi tapa nähdä ja tehä asioita kautta maailman.

"Ulkomailla asiat tehdään usein toisin kuin Suomessa. Karkeana nyrkkisääntönä voidaan pitää sitä, että ulkomainen tapa tehdä asiat on useimmiten väärä."

Noin kirjoittaa itse Jussi Halla-aho ja tuohon se oikeastaan kiteytyy, "minun tapani on oikea, muut tavat ovat vääriä, piste". Eli Halla-aho tietää, miten asiat tulisi hoitaa myös Suomen rajojen ulkopuolella, hänellä on hallussaan Totuus ja Tie, "karkeana nyrkkisääntönä". Miten asiat tulisi hoitaa maailman toisella puolella. Miten ne tulisi hoitaa viidakossa, vuoristoissa ja autiomaissa. Asiat tulisi tehdä kuten Halla-ahon kotikaupungissa tai kuten Halla-aho saarnaa. Aikamoinen Mestari tämä Halla-aho, kuten fanit häntä kutsuvat, huhu kertoo, että tiukimmat uskonritarit opettelevat hänen tekstejään ulkoa. Oiskos peräti Jeesuksen toinen tuleminen? Yhden asian mies, kuten kuka tahansa minkä tahansa ideologian edustaja, abstraktio. Hän on yhtä varma asiastaan, kuin kirkasotsainen imaami Allahin olemassaolosta.

Jussi Halla-aho on ristiriitojen mies. Aseistakieltäytyjä aseharrastaja. Suvaitsevainen homo- ja ksenofobi. Pölyttynyt yliopistotutkija ja -opettaja, joka ponnahti netin kautta kuuluisuuteen ja esikuvaksi populistiselle kansanliikkeelle, joka halveksii yliopistoja ja niiden pölyttyneitä opettajia. Hän on yhden asian liike, joka ei käy vuoropuhelua, vaan sanelee, tulkitsee ja korjaa. Hän kritisoi lehdistön tapaa ottaa erillisiä lauseita hänen kirjoituksistaan suurennuslasin alle. Hän itse saa tosin tehdä niin muille, suuri osa häen kirjoituksistaan on yksittäisiin lauseisiin tarttumista (joka ei olisi niin räikeätä asenteellisesti, jos Halla-aho hallitsisi vähänkään logiikkaa). Hänelläkin on missio, 2500 sivua silkkaa ja yksisilmäistä maahanmuuttopolitiikkaa, joka vaihtelee pelonsekaisesta pilkasta uhkakuvien maalailuun suht keskinkertaisella tyylillä. JOS hän kirjoittaisi ajatuksistaan kirjan, se saisi tylyn vastaanoton, niin teknisesti kuin sisällöllisesti. Joka varmasti selittyisi salaliitoksi tai kaunakirjoitteluksi halla-aholaisten piirissä. (Tosin uskon, että sellainenkin kirja tulee, löysä raha pois tosiuskiksilta; saahan siten jotain kirjahyllyynkin Raamatun ja Tuntemattoman viereen.) He pyrkivät jakamaan kansan mustavalkoisella asenteellaan kahtia, "joko olet meidän puolellamme tai meitä vastaan". On vain oma totuudellinen blogiverkko, ja sitten on "vihervasemmistolainen" roskalehdistö, on tosiuskovaiset ja vääräuskoiset, viholliset ovat muuttuneet kaltaisikseen. Ikään kuin siinä välissä ei olisi mitään. Ikäänkuin meidän tulisi valita ääripäiden väliltä.

Tosin Halla-ahon aika tuntuu nykyään menevän vastineitten kirjoitteluun. Vastineitten, joiden yleisö on moniverroin pinempi, kuin artikkeleiden, joihin ne on vastineiksi tarkoitettu. Blogiin, joka ei ole dialogia, vaan julistusta.

Tasapainon vuoksi on sanottava, että esim Osmo Soininvaaran blogeista paistaa välillä sama ehdottomuus ja yksipuolinen Totuus, joka ilmenee samoin epäloogisina argumentteina ja toisenlaisen ajattelun vähättelynä.

Itse ainakin olen antifasisti, joten vastustan siis myös islamilaista fasismia. Mutta vastustan myös halla-aholaisten monokulttuurifasismia. Maailmassa on paljon hulluutta. Niin arabi- kuin länsimaissakin, niin Kiinassa kuin Venezuelassa, niin Somaliassa kuin Suomessa. Edes Suomi ei saa puhtaita papereita Amnestylta. JOS keskittyy vain yhden ryhmän tai kansan hulluuteen, saa sen helposti näyttämään juuri sellaiselta kuin haluaa.

Maahanmuuttaja veli venäläinen. Olivat Suomessa herroina sata vuotta. Sit Neukkuaikaan ne ensin meinas tulla väkisin. Sit itkettiin, että eivät pääse matkustamaan, kun on kommunismi, ja nyt toivotaan, et ne pysyis siellä. Ainakin Stadissa on aina ollu venäläisiä, ja ruattalaisia on pitkin rantaa. Sit on jotai jänkäjoonaita siel pohjoisessa jättiläisten maassa, joille me kaikki muut olla "mamujen kakaroita". Puhumattakaan viihteen pakkosyöttämästä jenkkikulttuurista. Suomi on jo monikulttuurinen maa.

[q]Ana-5000: Tässäpä muuten lyhyt ja ytimekäs kirjoitus suvaitsevaisuudesta: http://i-iines.blogspot.com/.../vhemmistj-ei-pid-suvaita.html[/q]
"Hei, mun kaveri pitää tällasta blogia." Muistan vielä, kun Ana linkitti enimmäkseen wikiä ja muita puoluettomia lähteitä... Nyt sit viitteeksi kelpaa jonkun hattivatin blogi.

"Vähemmistöjä ei tule suvaita, koska jokainen on yksilö." Jaaha. Hieno blogi. Wau. Kandeis kuitenki kelata vähän, et tosta vinkkelistä ei myöskään enemmistöjä tule suvaita. Kaikkein naurettavinta on tietenkin se, että korostetaan jokaisen olevan yksilö, mutta kuitenkin jatkuvasti viitataan maahanmuuttajiin en bloc. Ja Nietzschen quottaaminen nationalistissävytteisessä ihmisarvokeskustelussa on vähintäänkin arveluuttavaa. Laumasielut saivat aina kyytiä Friedrich sedältä, oli kyseessä enemmistön (mm sosialisti/nyt: valtavirran poliitikot) tai vähemmistön (mm anti-semiitti/nyt: "maahanmuuttokriittiset") laumasielu. Tyypilline halla-aholaisen blogi, täynnä substantoitumatonta paskaa, epäloogisuuksia ja yksittäistapauksia, jotka yleistetään. Tossa pointiksi siis muodostuu se, että "maahanmuuttajakriittinen" on itseasiassa se Oikeasti Suvaitsevainen. Jollaisen tarve on jo kuitenkin kiistetty. =D Ja kaiken kukkuraksi ei taida Iines tajuta, että on itse vähemmistön edustaja! =DDD

Maahanmuutosta syntyy varmasti ongelmia ja ne tulevat talousvaikeuksien kanssa varmasti pahenemaan. Maahanmuuttajat on Euroopan neekereitä. MUTTA kenellekään ei tule mieleen syyttää Amerikan neekereitten kurjuudesta kulttuuria tai uskontoa. Olen itse ollut suuren osan elämästäni maahanmuuttaja. Olen asunut arabienemmistöisessä kaupunginosassa Amsterdamissa, aikana jolloin Israel salamurhasi Hamas-johtaja Yasinin ilmaiskussa ohjuksilla ja hollantilainen fundamentalisti muslimi salamurhasi elokuvaohjaaja Theo van Goghin ampumalla. Olen ollut töissä etelä-Espanjan plantaaseilla, just siellä Andalusiassa, pohjois-afrikkalaisten laittomien siirtolaisten kanssa. Nykyään asun Kreuzbergissä aka Kreuztanbul, jossa ei-syntyperäsiä o/ on yli kolmannes, alueella joka muistuttaa lähinnä Töölöötä. Saksassa suuri osa "maahanmuuttokriittisistä" asuu kuitenkin seuduilla, joilla "mamuja" ei edes ole. Turkkilaiset ovat integroituneet yhteiskuntaan lähes täysin, on totta että Neuköllnissä on suuri työttömyysaste turkkilaisten ja arabiväestön keskuudessa, mutta uskoisin prosenttien olevan samoja Marzahnissa tai osissa Brandenburgia syntyperäisten (itä)saksalaisten keskuudessa. Ongelmat kumpuavat samasta lähteestä kuin muuallakin maailmassa, myös Suomessa, köyhyydestä. Emme voi poimia globalisaatiosta vain sattumia, ja jättää paskat kolmansille maille, sehän on cartmanismia! =) Niin kauan kuin nautimme koko maailman hedelmistä, emme voi olla myös ottamatta vastuuta muista maailman kansoista.

JOS sä Ana agitoisit rauhaa ja saarnaisit köyhyyttä vastaan yhtäläisella kutsumuksella, kuin tässä, niin ajaisit jopa omaa agendaasi tehokkaammin. Toki sellainen vaatisi rohkeutta, sillä vihaa on helpompi nostattaa kuin rakkautta, joukosta ei ole helppo erottua ja vastassa on ylivoima. Teitä pelkureita ja luovuttajia riittää.

Onko ihmisuhri käypä hinta siitä, että me emme aio muuttaa tapojamme, jotka ovat perintöä useasta eri kulttuurista, tapahtui ympäröivässä todellisuudessa mitä tahansa?

"Jos hän, joka uskoo ihmisten hyvyyteen on tyhmä, niin sellainen, joka tosiasioiden edessä menettää toivonsa on raukka."

[q]Tomppeli: Törmäsin tollaseen blogiin http://jukkahankamaki.blogspot.com/. Vähän eri taustaselta henkilöltä mielenkiintosta luettavaa täällä keskustelluista asioista...[/q]
"Eri taustaiselta"? Hankamäki on oikeistopopulisti. "Libertaari".

[q]siveys: minun on vaikeata nähdä huumoria siinä, että utopian ollessa saavuttamattomissa, on nykytilanteessa mahdollisista siirtymistä (utopian pohjalla olevien arvojenkin näkökulmasta) parhaita todennäköisesti sellaiset, jotka eivät edes pyri suoraan utopiaan.[/q]
1) Vaikka jokin asia on vaikeata sinulle, se ei tarkoita, että se olisi mahdotonta, tai edes vaikeata muille.
2) Utopia on saavuttamaton, se on sen ominaisuus.
3) "parhaita todennäköisesti sellaiset, jotka eivät edes pyri suoraan utopiaan", mihin tuo todennäköisyys perustuu? ja tietenkin "suoraan utopiaan pyrkiminen" on typerää, jolloin kaikki muut ratkaisut ovat ainakin parempia, jos eivät parhaita.
4) Minun on vaikeata nähdä, että sulla vois olla mitään rakentavaa sanottavaa mihinkään noinkin hämärän tekstin perusteella.

Jokaisella ihmisellä maan päällä on täsmälleen samat ihmisoikeudet, se lukee jo Suomen perustuslaissa. Niin kepulaisilla, neekereillä, stevareilla, kommareilla, natseilla, mutkatukilla, homoilla, genrepuristeilla kuin whatevö. Tämä ei ole utopiaa, niin on sovittu. Se on utopiaa, että ne oikeudet toteutuisivat absoluuttisesti. Mutta niiden oikeuksien saavuttamista ei edistä "toiseen suuntaan kulkeminen", eli yhteisön jakaminen "taviksiin" ja "roskasakkiin". Ja sellainen asenne, että joku olisi "roskasakkia", eli arvoasteikossa alempana, on Suomen perustuslain hengen vastainen, saman perustuslain, jota siis olen luvannut puolustaa kaikkia vihollisia vastaan, mukaanlukien vihan agitaattorit ja valheellisen propagandan esittäjät. Älkää vain alistuko yhdelle asenteelle, älkää uskoko edes minua noin vain, ottakaa itse selvää asioista puolueettomista lähteistä, tutustukaa myös "vastapuolen" mediaan. Havaitkaa valheellisen propagandan metodeja: valheiden ja yksipuolisten mielikuvien toistaminen, "mahmoud ampu raketilla poliisia", ja useiden ristikkäisten MUTTA yksipuolisten ja asenteellisten lähteiden verkko. Mielipide on mielipide on mielipide. Se, että niitä laittaa rimpsuun ei tee niistä faktaa.

Ja ajat tulevat, pelkään pahoin, huononemaan. Viittaan maailmalla vellovaan talouskriisiin, joka tulee aiheuttamaan lamaa ja työttömyyttä, joka taas aiheuttaa lisää sosiaalista ahdistusta ja pahoinvointia. Tämän kriisin salailu, vähättely ja nyt liioittelu (!) jää kokonaan tällaisten "mamu-salaliittojen" varjoon, vähän sama kuin olisi huolissaan kansituolien järjestyksestä Titanicin upotessa. Ja ihmisen ollessa haavoittuvimmillaan, pohjalla, hänet on helppo houkutella mukaan sekavaankin menoon, kunhan lupaa paremman huomisen, varman Totuuden ja osoittaa ryhmän, joka hyväksyy hänet yhteyteensä. Ääriliikkeet ja -uskonnot ovat aina menestyneet kriisiaikoina.

Olkaamme valppaina, ottakaamme selvää ja oppikaamme perusasiat! Sillä silloin meillä ei ole mitään pelättävää; välttämättömät asiat eivät voi meitä vahingoittaa, ja muille asioille voimme tehdä jotain.

[q]astaroth, 1.12.2008 17:19:
---
Quu, 1.12.2008 16:45:
Media pitää kyllä huolen siitä, että Halla-aho pääseen ensi vaaleissa arkadianmäelle.

---

tai sitten käy nimenomaan päinvastoin, ja hän menee heittämällä läpi. suomessa kun äänestetään eduskuntaan pelkällä ö-luokan julkkisstatuksellakin, niin tavallisen tallaajan ja oppineidenkin silmissä oikeasti kantaa ottava ja edellämainittua edustajastereotypiaa miljoona kertaa kieltä paremmin käyttävä julkkis/"julkkis" saattaa olla hyvin vahvoilla siitäkin huolimatta, että ajaa julkisuudessa vain sitä yhtä agendaa
[/q]
Pääsee. Sitä kai tuossa lainaamassasi teksissä tarkoitettiin.

Mikä on sairasta ja mikä ei? No, Paavin mielestä sitä on ainakin homoseksuaalisuus:

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Paavi+vertasi+homoseksuaalisuutta+sademetsien+tuhoon/1135242281246

Jos Paavi ajattelisi yhtään tarkemmin, hän ehkä ymmärtäisi, että jos kaikki olisivat homoja, eivätkä sikiäisi kuin katolilaiset, niin sademetsien tuho voitaisiin luultavimmin estää. ;)

Kiitokset kuilulle ah taas niin havainnollistavista kommenteista! :)

[q]Samu*, 23.12.2008 12:39:
Kerrankin näinkin päin :)
COPY-PASTEA
[/q]
Jengi osaa varmasti lukea HS:a netistä ihan itse, joten linkki olisi riittänyt. [o]Vai olisiko vallan liikaa pyydetty, että olisit laittanut pari kommenttia ihan omasta päästä?[/o]

Edit: Eiku ei mitään. Ne pari kommenttia on jo kuultu.

[q]Ana-5000, 1.12.2008 17:37:
Katastrofin välttämiseksi olen kieli pitkällä odottanut vihreiltä ja vasureilta jotain konkreettisia ehdotuksia, niitä kuitenkaan saamatta.
[/q]

Miks just vihreiltä ja vasureilta? Onko kokoomus, rkp, keskusta ja kristilliset antaneet paljonkin konkreettisia ehdotuksia?

Monokulturistijengi on jostain syystä ottanut maalikseen jonkun pääosin kuvitteellisen yhtenäisen "vihervasemmiston" (tai vielä pahempaa: vihervasemmistolaiset naiset) johon voidaan niputtaa kaikki omien mielipiteiden vastaiset kommentit ja tarvittaessa 95% valtakunnan päämedioistakin... :D Pikkuisen sama ilmiö käänteisenä kuin rasistikortin käyttäminen, imo.


Tässä on muuten pätkät Vihreiden, Kristillisten, Kokkareiden ja Vasujen puolueohjelmista. Osaatko yhdistää ohjelman ja puolueen?

1. Haluamme edistää kulttuurien välistä vuorovaikutusta ja vastustamme syrjintää ja rasismia sen kaikissa muodoissa. Aidon monikulttuurisuuden toteutuminen edellyttää suvaitsevaisuutta kaikilta osapuolilta. Monikulttuurisuus on rikkaus, joka omalta osaltaan kehittää yhteiskuntaa.

2. Maahanmuuttajat ovat yhteiskunnalle voimavara. Suomi tarvitsee aktiivisen ja johdonmukaiseen maahanmuuttopolitiikan, jossa erotetaan toisistaan pakolaisuus ja työperusteinen maahanmuutto. Myös EU-tason yhteistyötä tarvitaan. Hyvän maahanmuuttopolitiikan pohjana ovat kansainväliset sopimukset, erityisesti ihmisoikeussopimukset.

3. Toivotamme maahanmuuttajat tervetulleiksi Suomeen ja maamme täysivaltaisiksi kansalaisiksi. Maahanmuuttajat, siirtolaiset ja pakolaiset tuovat Suomeen uutta elinvoimaa ja kulttuurista rikkautta. Myös maahanmuuttajat ovat yksilöitä ja heidän muuttamisensa taustalla on erilaisia lähtökohtia, elämäntilanteita ja syitä.

4. Maahanmuutto on tarpeen, koska oma väestömme vanhenee, työikäisten suhteellinen osuus pienenee ja ajan mittaan väkiluku alkaa laskea. Maahanmuuttajat tuovat mukanaan monipuolista inhimillistä, sosiaalista ja kulttuurista pääomaa kielitaito mukaan lukien.

Kerrankin näinkin päin :)

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200812238822374_uu.shtml

Kaksi nuorta somalimiestä karkotetaan

23.12.2008 8:32 (Päivitetty 23.12.2008 12:25)

Korkein hallinto-oikeus on vahvistanut kahden rikoksiin Suomessa syyllistyneen nuoren somalialaismiehen karkottamisen.

Lue myös
Näistä somalimiehet on tuomittu
Jo aiemmin hallinto-oikeus katsoi, että miehet voidaan karkottaa Somalimaahan.

Miehet syyllistyivät tämän vuosikymmenen alkupuolella muun muassa ryöstöihin pääkaupunkiseudulla. KHO:n mukaan heidän karkottamistaan puoltavat jatkuva rikollinen toiminta ja merkittävien siteiden puuttuminen Suomeen.

Sen sijaan kolmas rikoksiin syyllistynyt saa jäädä Suomeen. KHO katsoo ratkaisussaan, että hänenkin kohdallaan karkottamista puoltavat syyt ovat vahvemmat kuin Suomeen jäämisen sallimista puoltavat syyt, mutta karkottaminen olisi kuitenkin kohtuutonta. Tätä KHO perustelee muun muassa sillä, että mies karkotettaisiin alueelle, jossa hän ei ole koskaan asunut.

Esitykset miesten karkottamisesta teki vuonna 2005 Helsingin poliisilaitos, ja karkottamispäätöksen teki nykyinen Maahanmuuttovirasto. Miehet kuitenkin valittivat päätöksestä.

Korkeimman hallinto-oikeuden ratkaisuista kaksi syntyi äänestämällä.

Tosin eipä jääne epäselväksi kuka tuon(kin) oikeusprosessilystin maksaa, tuskin ainakaan ko. somput.

Niin ja loppuun vielä pieni lista niiden effortti tähän meitä uhkaavaan työvoimavajeeseen (no ovat ainakin resurssipulaista Poliisia sekä Oikeuslaitostamme työllistäneet ihan kivasti..):


Näistä heidät on tuomittu

23.12.2008 11:23

Karkotuspäätöksestä korkeimpaan hallinto-oikeuteen valittaneet somalimiehet ovat saaneet lukuisia rikostuomioita.

Vuonna 1982 syntynyt somalimies, jonka karkotusesitys hylättiin

Vuonna 2005 pahoinpitelystä 60 päivään vankeutta (tuomio ei ole lainvoimainen)

Vuonna 2004 2 vuoden ja 2 kuukauden tuomio törkeästä ryöstöstä ja varkaudesta

Vuonna 2004 nuorena henkilönä tehdystä ryöstön yrityksestä ehdolliseen vankeuteen 9 kuukaudeksi

Vuonna 2004 varkauden yrityksestä ja lievästä petoksesta yhden kuukauden vankeusrangaistukseen

Vuonna 2003 kahdesta teräaseen hallussapidosta yleisellä paikalla, törkeästä pahoinpitelystä, kahdeksasta pahoinpitelystä, ryöstöstä ja laittomasta uhkauksesta 2 vuoden ja 4 kuukauden vankeuteen

Vuonna 2002 kahdesta varkaudesta, kahdesta pahoinpitelystä, teräaseen hallussapidosta yleisellä paikalla ja vahingonteosta 40 päivään vankeutta

Vuonna 2001 nuorena henkilönä tehdystä kahdesta ryöstöstä ehdolliseen 4 kuukauden vankeusrangaistukseen

Vuonna 2001 nuorena henkilönä tehdystä kahdesta varkaudesta ja ryöstöstä 6 kuukauden ehdolliseen vankeuteen

Vuonna 2001 kahdesta törkeästä pahoinpitelystä ja yhdestä pahoinpitelystä yhdeksi vuodeksi vankeuteen

Vuonna 2000 ryöstöstä ja teräaseen hallussapidosta julkisella paikalla 6 kuukaudeksi ehdolliseen vankeuteen


--------------------------------------------------------------------------------

Vuonna 1983 syntynyt somalimies, jonka karkotuksen korkein hallinto-oikeus vahvisti

Vuonna 2006 varkaudesta, lievästä petoksesta, lievästä pahoinpitelystä, pahoinpitelyn yrityksestä, lievästä vahingonteosta sekä ryöstöstä 11 kuukauden vankeuteen (Tuomio ei ole lainvoimainen)

Vuonna 2005 tuottamuksellisesta kätkemisrikoksesta ja törkeästä pahoinpitelystä 1 vuoden ja 3 kuukauden vankeuteen (Tuomio ei ole lainvoimainen)

Vuonna 2005 nuorena henkilönä pahoinpitelystä 20 päiväsakkoon (Tuomio on täytäntöönpanokelpoinen)

Vuonna 2004 nuorena henkilönä varkaudesta 35 päiväsakkoon

Vuonna 2004 ryöstöstä ja törkeästä ryöstöstä 2 vuoden ja 4 kuukauden vankeuteen

Vuonna 2004 nuorena henkilönä pahoinpitelystä 30 päiväsakkoon

Vuonna 2004 nuorena henkilönä pahoinpitelystä 20 päiväsakkoon

Vuonna 2004 nuorena henkilönä pahoinpitelystä ja varkauden yrityksestä 40 päiväsakkoon

Vuonna 2004 poissaolosta oikeuden vastaajana 200 euron uhkasakkoon

Vuonna 2003 nuorena henkilönä varkaudesta, vahingonteosta, pahoinpitelystä ja kolmesta ryöstöstä 40 tuntiin nuorisopalvelua

Vuonna 2003 nuorena henkilönä lievästä pahoinpitelystä 20 päiväsakkoon

Lisäksi lukuisia rangaistusmääräyksiä pääasiassa näpistyksistä


--------------------------------------------------------------------------------

Vuonna 1984 syntynyt somalimies, jonka karkotuksen korkein hallinto-oikeus vahvisti

Vuonna 2005 tuomio varkaudesta. Käräjäoikeus katsoi aiempaa 2 vuoden ja 4 kuukauden vankeustuomiota törkeästä ryöstöstä, jonka hovioikeus vahvisti aiemmin samana vuonna, riittäväksi seuraukseksi.

Vuonna 2005 tuomio varkaudesta, maksuvälinepetoksesta ja ryöstöstä 4 kuukaudeksi vankeuteen

Vuonna 2004 törkeästä ryöstöstä 2 vuodeksi ja 4 kuukaudeksi vankeuteen

Vuonna 2004 varkauden yrityksestä, lievästä petoksesta, varkaudesta, ryöstöstä, ryöstön yrityksestä ja maksuvälinepetoksesta 10 kuukaudeksi vankeuteen

Vuonna 2004 ryöstöstä ja varkaudesta 5 kuukaudeksi vankeuteen

Vuonna 2003 varkaudesta ja lievästä pahoinpitelystä 30 päiväksi vankeuteen

Vuonna 2003 lievästä kavalluksesta, kavalluksesta sekä kahdesta varkaudesta 75 päiväksi vankeuteen

Vuonna 2003 kavalluksesta ja pahoinpitelystä 70 päiväksi vankeuteen

Vuonna 2002 nuorena henkilönä tehdyistä varkaudesta, kiristyksestä, pakottamisesta, vapaudenriistosta, kiristyksen yrityksestä, huumausaineen käyttörikoksesta ja ryöstöstä 5 kuukaudeksi vankeuteen

Vuonna 2001 nuorena henkilönä tehdyistä ryöstön yrityksestä ja ryöstöstä 60 päiväksi vankeuteen

Vuonna 2001 nuorena henkilönä tehdystä ryöstöstä 9 kuukaudeksi vankeuteen

Vuonna 2000 nuorena henkilönä tehdyistä vapaudenriistosta ja ryöstöstä 5 kuukaudeksi vankeuteen

Lisäksi useita sakkorangaistuksia pääasiassa näpistyksistä

[q]Tyranoid, 1.12.2008 18:01:
---
Ana-5000, 1.12.2008 17:37:
Katastrofin välttämiseksi olen kieli pitkällä odottanut vihreiltä ja vasureilta jotain konkreettisia ehdotuksia, niitä kuitenkaan saamatta.

---


Miks just vihreiltä ja vasureilta? Onko kokoomus, rkp, keskusta ja kristilliset antaneet paljonkin konkreettisia ehdotuksia?
[/q]

RKP:n Astrid Thors on ainakin linjautunut monikulttuurin suureksi ystäväksi. Thorsin kuolemattomia:

[q]Astrid Thors muistuttaa, että kunniaväkivalta ei ole minkään yksittäisen uskonnon tai kulttuurin piirre vaan sitä harjoitetaan eritasoisesti hyvin monenlaisissa ryhmissä. Thorsin mukaan tarkkaan ajateltuna kunniaväkivaltaa ilmenee kotoisen kristillisyytemmekin piirissä.

- Jos esimerkiksi vanhoillislestadiolainen nuori ei ole totellut uskonnollisia sääntöjä ja hänen perheensä painostaa häntä sillä perusteella, että hänen käyttäytymisestään on koitunut häpeää suvulle, kyse on henkisestä kunniaväkivallasta.

---

(kunniaväkivallasta) - Joka viides nainen on kokenut fyysistä väkivaltaa parisuhteessaan. On surullista, jos maahanmuuttajat oppivat huonoille tavoille Suomessa.

---

Islamistisen puolueen perustamishanke osoittaa, että puoluelainsäädännössämme on vakava puute.

...puoluehanketta ajavat tahot tähtäävät sharian käyttöönottoon, mikä on islamin vastaista."

Kulttuurien välinen dialogi ei hyödy islamistisen puolueen perustamisesta.
[/q]

Viimeiseen on pakko todeta, että ei todellakaan hyödy - nyt kun Islaminuskoiset voivat viestiä muulle kansalle ihan oikean puolueen kautta, eikä monikulttuuritäti seiso enää sensorina välissä katsomassa, että se mitä islaminuskoinen suustaan päästää on salonkikelpoista.

RKP menetti tämän ansiosta paljon ääniä, jotka siirtyivät muun muassa perussuomalaisille.

Kokoomus, keskusta ja kristilliset ovat käsittääkseni pääsääntöisesti vaienneet koko maahanmuutto- ja monikulttuuriasiasta ja tyytynet latomaan kasaan ne samat poliittisesti korrektit latteudet, mitä tuohon loppuun lainasit. Minä en ainakaan osaa yhdistää puoluekantaa ja noita lainauksia toisiinsa.

Vihreät ja vasurit ovat tulilinjalla siksi, että pääsääntöisesti monikulttuurin puolustaminen, kehuminen ja edistäminen on heidän agendassaan. Siinä vaiheessa kun esim. kokoomus alkaa suoltamaan monikulttuuripositiivista propagandaa ja tehtailemaan rikosilmoituksia, on varmaan aika selvää että monikulttuurikriittiset ottavat nämäkin hampaisiinsa. Pahimmat mokuttajat löytyvät juuri sieltä vihervasurileiristä.

[q]Monokulturistijengi on jostain syystä ottanut maalikseen jonkun pääosin kuvitteellisen yhtenäisen "vihervasemmiston" (tai vielä pahempaa: vihervasemmistolaiset naiset) johon voidaan niputtaa kaikki omien mielipiteiden vastaiset kommentit ja tarvittaessa 95% valtakunnan päämedioistakin... :D Pikkuisen sama ilmiö käänteisenä kuin rasistikortista itkeminen, imo.
[/q]

No, jos hesaria lukee sillä silmällä on aika ilmeistä, että k.o. lehti on ottanut hyvin vahvan pro-monikulttuuriasenteen. Tästä kielivät lähinnä rikollisten ulkomaalaispiirteiden sensurointi, pääkirjoituksenakin julkaistu "opettajat eivät osaa kohdata monikulttuurisia oppilaita"-paskanjauhanta, Halla-ahoon kohdistuva ajojahti ja muut lukuisat harhaanjohtavat ja typerät artikkelit esim. siitä, miten jokainen maahanmuuttaja tuo Suomelle 150.000 euroa säästöjä.

Vihervasemmistolaisia naisia parjataan siksi, että suurin osa äänekkäistä monikulttuurikoista on vihervasemmistolaisia naisia.

[q]
Tässä on muuten pätkät Vihreiden, Kristillisten, Kokkareiden ja Vasujen puolueohjelmista. Osaatko yhdistää ohjelman ja puolueen?

1. Haluamme edistää kulttuurien välistä vuorovaikutusta ja vastustamme syrjintää ja rasismia sen kaikissa muodoissa. Aidon monikulttuurisuuden toteutuminen edellyttää suvaitsevaisuutta kaikilta osapuolilta. Monikulttuurisuus on rikkaus, joka omalta osaltaan kehittää yhteiskuntaa.

2. Maahanmuuttajat ovat yhteiskunnalle voimavara. Suomi tarvitsee aktiivisen ja johdonmukaiseen maahanmuuttopolitiikan, jossa erotetaan toisistaan pakolaisuus ja työperusteinen maahanmuutto. Myös EU-tason yhteistyötä tarvitaan. Hyvän maahanmuuttopolitiikan pohjana ovat kansainväliset sopimukset, erityisesti ihmisoikeussopimukset.

3. Toivotamme maahanmuuttajat tervetulleiksi Suomeen ja maamme täysivaltaisiksi kansalaisiksi. Maahanmuuttajat, siirtolaiset ja pakolaiset tuovat Suomeen uutta elinvoimaa ja kulttuurista rikkautta. Myös maahanmuuttajat ovat yksilöitä ja heidän muuttamisensa taustalla on erilaisia lähtökohtia, elämäntilanteita ja syitä.

4. Maahanmuutto on tarpeen, koska oma väestömme vanhenee, työikäisten suhteellinen osuus pienenee ja ajan mittaan väkiluku alkaa laskea. Maahanmuuttajat tuovat mukanaan monipuolista inhimillistä, sosiaalista ja kulttuurista pääomaa kielitaito mukaan lukien. Heille
[/q]

Yritän silti: 4. Vihreät, 3. Vasurit, 2. Kristilliset 1. Kokoomus

Menikö edes sinne päin?

Entäs tämä:

5. Kulttuurien väliset erot on opetettava jo maahan tultaessa. Suomen kielen opetusta on tehostettava ja sen toteutumista on valvottava. Tämä mahdollistaa myös ulkomaalaisten työhön sijoittumista.

Humanitäärinen apu on aivan eri asia kuin työperäinen maahanmuutto. Puoleen Naiset toivovatkin, että asioita tulevaisuudessa käsitellään oikealla nimikkeistöllä. Muutkin puolueet ovat viime aikoina voimakkaasti lähestyneet kannanotoissaan Puolueen ajamaa työperäistä maahanmuuttoa.

Suomessa on keskusteltava asioista avoimesti ja päätöksien teon tulee olla läpinäkyvää. Vastuullisessa asioiden hoidossa on kyse koko Suomen ja suomalaisten tulevaisuudesta.

[q]Ana-5000, 1.12.2008 18:13:
RKP menetti tämän ansiosta paljon ääniä, jotka siirtyivät muun muassa perussuomalaisille.
[/q]

Hyvin vaikeaa uskoa. Persut on kuitenkin aika vahvasti kaksikielisyyttä vastaan, kun taas valtaosa ikinä RKP:tä äänestäneistä on sen puolella. Eiköhän RKP vuoda lähinnä tuonne Kokkareiden ja ehkä jossain määrin Vihreden suuntaan.


[q]Ana-5000, 1.12.2008 18:13:
Vihreät ja vasurit ovat tulilinjalla siksi, että pääsääntöisesti monikulttuurin puolustaminen, kehuminen ja edistäminen on heidän agendassaan.
[/q]

Onko? Tätä juuri yritin kyseenalaistaa. Mun mielestä just RKP ja Kokoomuksen ja Keskustan liberaalisiivet on ihan samoilla linjoilla vihervasemmiston kanssa näissä asioissa. En usko että aiheeseen liittyvistä kannanotoista on oikeasti tehty mitään kvantitatiivista analyysia. Hallis sanoo itsekin olevansa vahvasti vasemmistokielteinen. Eikö silloin ole luonnollista projisoida juuri heihin kaiken vastustamansa?


[q]Ana-5000, 1.12.2008 18:13:
Siinä vaiheessa kun esim. kokoomus alkaa suoltamaan monikulttuuripositiivista propagandaa ja tehtailemaan rikosilmoituksia, on varmaan aika selvää että monikulttuurikriittiset ottavat nämäkin hampaisiinsa.
[/q]

Montakos rikosilmoitusta vihervasemmistossa on aiheesta tehtailtu? Mä en muista nyt tähän hätään kuin ton yhden kieltämättä typerän trollinruokkimisen, kun vihertädit hermostuivat Halliksen raiskausfantasioista (ja johon Persujen Teemu Lahtinen vastasi vielä typerämmällä tutkintapyynnöllä).


[q]Ana-5000, 1.12.2008 18:13:
Pahimmat mokuttajat löytyvät juuri sieltä vihervasurileiristä.
[/q]

Tämä on teidän mokujen (monokulturistit) yleinen väite, johon haluaisin muutakin kuin mutu-perustetta.


[q]Ana-5000, 1.12.2008 18:13:
No, jos hesaria lukee sillä silmällä on aika ilmeistä, että k.o. lehti on ottanut hyvin vahvan pro-monikulttuuriasenteen.
[/q]

Ja epäilemättä samaan jengiin kuuluvat, Yle, Turun Sanomat, Aamulehti, Ilta-Sanomat jne...? Äärihöpönassuilla poliittisesta kannasta riippumatta on aina tapana nähdä valtamediat pahuuden salaliittona itseään kohtaan.


[q]Ana-5000, 1.12.2008 18:13:
Menikö edes sinne päin?
[/q]

Ohos! Aika hyvin, Vihreät ja KD meni väärin päin, muuten oikein. Jäbässä on poliitikkoainesta, kyl mä sua äänestäisin mieluummin kuin Hallista. (Ainakin jos oisit jossain muussa kuin Tony Halmeen, Matti Nykäsen, Kike Elomaan, Frederikin ja Veltto Virtasen puolueessa... ;)

[q]Ana-5000, 1.12.2008 16:44:
Hesari on perseestä lähteenä, koska hesari on vihervasemmiston äänenkannattaja
[/q]

Natojäsenyyttä kannattava vihervasemmiston äänenkannattaja? :o

[q]Tyranoid, 1.12.2008 18:36:
---
Ana-5000, 1.12.2008 18:13:
RKP menetti tämän ansiosta paljon ääniä, jotka siirtyivät muun muassa perussuomalaisille.

---


Hyvin vaikeaa uskoa. Persut on kuitenkin aika vahvasti kaksikielisyyttä vastaan, kun taas valtaosa ikinä RKP:tä äänestäneistä on sen puolella. Eiköhän RKP vuoda lähinnä tuonne Kokkareiden ja ehkä jossain määrin Vihreden suuntaan.
[/q]

Ehkä ihmiset äänestävät jostain muistakin syistä, kuin pelkästään Ruotsin kielen aseman vuoksi. Osa RKP:n entisistä kannattajista on ilmoittanut ainakin suoraan Halla-aholle siirtyneensä tukemaan häntä lähinnä siksi, että RKP on lähtenyt niin vahvasti monikulttuuriorgioihin mukaan. Eivät ihmiset äänestä pelkästään yhden asian vuoksi, vaikka RKP:n nimitys Rasistisena KieliPuolueena on ehkä tavallaan oikeutettu :P

[q]
Onko? Tätä juuri yritin kyseenalaistaa. Mun mielestä just RKP ja Kokoomuksen ja Keskustan liberaalisiivet on ihan samoilla linjoilla vihervasemmiston kanssa näissä asioissa. En usko että aiheeseen liittyvistä kannanotoista on oikeasti tehty mitään kvantitatiivista analyysia. Hallis sanoo itsekin olevansa vahvasti vasemmistokielteinen. Eikö silloin ole luonnollista projisoida juuri heihin kaiken vastustamansa?
[/q]

En osaa sanoa muusta kuin siitä mistä olen itse lukenut, ja siellä on vihreät ja vasemmisto erottuneet epäedullisesti. Vasemmistokielteisyys taas liittyy Halla-ahollakin varmaan muihin asioihin.

[q]
Montakos rikosilmoitusta vihervasemmistossa on aiheesta tehtailtu? Mä en muista nyt tähän hätään kuin ton yhden kieltämättä typerän trollinruokkimisen, kun vihertädit hermostuivat Halliksen raiskausfantasioista (ja johon Persujen Teemu Lahtinen vastasi vielä typerämmällä tutkintapyynnöllä).
[/q]

Ymmärsit varmaan, että kyseessä oli kärjistys. En minäkään luule, että niitä rikosilmoituksia useampi olisi.

[q]
Tämä on teidän mokujen (monokulturistit) yleinen väite, johon haluaisin muutakin kuin mutu-perustetta.
[/q]

No lue niitä blogeja sitten. Aloita vaikka Panu Höglundista ja JP Roosista ja seuraa siitä eteenpäin.

[q]
Ja epäilemättä samaan jengiin kuuluvat, Yle, Turun Sanomat, Aamulehti, Ilta-Sanomat jne...? Äärihöpönassuilla poliittisesta kannasta riippumatta on aina tapana nähdä valtamediat pahuuden salaliittona itseään kohtaan.
[/q]

Turun sanomat ja aamulehti ovat pitäytyneet mielestäni varsin asiallisessa kannassa. Hesarin monikulttuuripositiivisuus ei ole mikään "salaliitto", käy vaikka itse tarkistamassa. Ne on siellä netissä ihan kaikkien luettavissa. Uusi Suomi, Turun Sanomat ja Aamulehti ovat kirjoittaneet varsin rohkeasti myös ulkomaalaisten rikollisuudesta.


[q]
Ohos! Aika hyvin, Vihreät ja KD meni väärin päin, muuten oikein. Jäbässä on poliitikkoainesta, kyl mä sua äänestäisin mieluummin kuin Hallista. (Ainakin jos oisit jossain muussa Kuin Tony Halmeen, Matti Nykäsen, Kike Elomaan, Frederikin ja Veltto Virtasen puolueessa... ;)
[/q]

Minua ei politiikassa toimiminen kiinnosta. Siitä on paljon mukavampi lässyttää täällä netissä, vaikuttamisen jätän äänestämisen tasolle.

[q]pistepistepiste, 6.3.2009 12:16:
Mun suomalainen vaimo yritettiin vuosi sitten raiskata. Onneksi ei mies siinä onnistunut. Kyseessä oli suomalainen mies. En ole niin idiootti, että käsitykseni suomalaisista muuttuisi sen takia. Olen kyllä sen verran idiootti, että jos saan tämän miehen kiinni, lähden luultavasti lusimaan (anteeksi Ana, että tulen silloin käyttämään verorahojasi).
[/q]

Kukaan ei ole väittänyt, etteivät suomalaisetkin syyllistyisi rikoksiin. Ennemminkin on hälyttävää huomata, miten suuri suhteellinen yliedustus maahanmuuttajilla on väkivalta- ja seksuaalirikostilastoissa. Onko kaikki hyvin, jos ulkomaalaiset, joita on helsingissä noin 10% tekevät 50% seksuaalirikoksista? Mistä tämä johtuu, ja mitä sille voisi tehdä?

[q]
Kun tämän threadin topikki on kulttuurien väliset erot, niin miksei täällä jauheta samaa paskaa myös suomalaisten kulttuurista (raiskaukset ym. rikokset)?. Eipä tietenkään, vaan kaivetaan tilastoja vaan mamujen tekemistä rikoksista sun muista. Mitä eroa on mamun ja suomalaisen tekemällä raiskauksella tai millään muulla rikoksella?
[/q]

Ei mitään tai kaikki, riippuu rikoksen motiivista. Mikäli mamu käyttäytyy suomessa naisia kohtaan omasta mielestään niinkuin kuuluukin, koska länsimaiset naiset ovat hänen arvomaailmansa mukaan sotasaalista ja huoria, niin ongelma on mamun ajattelussa. Jos mamu tulkitsee väärin suomalaisen naisen signaalit (kuten usein ns. treffiraiskauksissa lähteiden mukaan tapahtuu), on ongelma monikulttuurin vaikeudessa. Jos mamu raiskaa samasta syystä kuin suomalainenkin, on kyseessä ihan pelkkää rikollisuutta, jossa tekijän maahanmuuttajastatuksella ei ole mitään väliä.

Niitä tilastoja kaivetaan siksi, että ne osoittavat sen tosiasian, että maahanmuuttajat raiskaavat ja hakkaavat suomessa huomattavasti enemmän kuin kantaväestö. Ei niiden tarkoitus ole vittuilla kenellekään tai syyllistää ketään, vaan tunnistaa ongelma. Kun ongelma tunnistetaan, siihen voidaan alkaa etsimään ratkaisua - vaikenemalla ongelma vain pahenee ja raaistuu, kunnes siltä ei enää voi ummistaa silmiään. Sen jälkeen ratkaisujen keksiminen on helvetin paljon hankalampaa.

[q]
Rikokset, mellakat, raiskaukset sun muut eivät kuulu minkään väestön kulttuuriin.
[/q]

Ai. Käsittääkseni monissa islamilaisissa maissa raiskattu nainen laitetaan rikoksentekijänä vankilaan, tai kivitetään hengiltä somalian tyyliin. Tätä tapahtuu oikeastaan ainoastaan islamilaisissa maissa.

[q]
Sitä tekee kaiken maalaiset kaikkialla maailmassa.
[/q]

Toki. Kyse on lähinnä määristä ja motiiveista. Kuinka moni suomalainen järjesti väkivaltaisen mellakan sen jälkeen kun mannerheim kuvattiin nukkeanimaatiossa homoksi ja transvestiitiksi? Kuinka monta ihmistä kuoli sikamessiaan tai pissakristuksen esittelyn jälkeen? Kuinka monta ruumista laskettiin tanskan pilakuvamellakoiden jäljiltä? Toiset kansat ja ihmiset ovat alttiimpia riehumaan sokean raivon vallassa mitä typerimmästä syystä aina kun heidän profeettaansa loukataan tai esim. poliisi tekee työnsä (kuten ranskassa).

Milloin suomessa on viimeksi ollut edes yksi väkivaltainen mellakka, jossa joku on edes loukkaantunut, saatikka kuollut? Smash Asemissa loukkaantuivat lähinnä anarkomarkojen ja prekaeetujen tunteet, kun poliisi toimi niinkuin poliisin kuuluu sivistysvaltiossa toimiakin.

[q] Tai jos jonkun mielestä se liittyy jotenkin kulttuuriin, niin sitten suomalaisessa kulttuurissa ja oikeusjärjestelmässä pikkulapsien paneminen on kannattavaa. Sitä tekee suomalainen mies suomessa ja maailmalla. Pointtini on kumminkin se, että ei kukaan voi sanoa että "minun kulttuuriini kuuluu esim. mellakointi vain sen takia, että 0,2% maalaisistani on niin tehnyt".
[/q]

Niin - suomalainen pedofilia ei tosin nauti suuren yleisön hyväksyntää, toisin kuin islamilaisissa maissa yleisenä käytäntönä oleva alaikäisten tyttöjen naimisiinpakottaminen. Profeetta muhammedkin yhtyi nuorimpaan vaimoonsa tämän ollessa yhdeksänvuotias, ja profeetta muhammed eli islamin oppien mukaisesti täydellisen esimerkillisen muslimin elämän.

Se, että suomalaiset harrastavat pedofiliaa on sairasta ja tuomittavaa, mutta mikään valtakulttuurin hyväksymä tapa se ei ole.

[q]
Ja jos jollain on jotain pakolaisia vastaan, (niinkuin monella varmasti onkin), syyttäkää sitä maata joka hyökännyt kyseisen pakolaisen kotiin.
[/q]

Ei kukaan syytä pakolaisia. Minä ymmärrän erittäin hyvin pakolaisten motiiveja pyrkiä länsimaihin ja luulen jopa ymmärtäväni hieman niitä rakenteita, jotka pakolaisten syrjäytymistä edistävät. Niihin kuuluvat lähinnä monikultturismi, eli monikulttuurin juhliminen hienona asiana ja maahanmuuton estoton tukeminen nimenomaan niiltä alueilta, joilta tänne saapuu ihmisiä joilla on suurimpia vaikeuksia asettua kodiksi ja elää rauhallista elämää.

Minä kritisoin lähinnä suomalaisia poliitikkoja ja äärimuslimeja - en maahanmuuttajia. Heidän motiivinsa ymmärrän täysin. Suomalaisten poliitikkojen pitäisi sensijaan omata edes senverran selkärankaa, että he ajaisivat suomen etua ensin ja muiden maiden tulokkaiden etua vasta jälkeenpäin.

Ketä muuten pitäisi "syyttää" somalian sisällissodasta? Somaleitako?

Entä Afghanistanin islamistisekopäitä pakenevia ihmisiä? Muslimeitako?

[q]
Minäkin taidan laittaa tänne yhden linkin, kun se näyttää olevan muotia tässä threadissa:

"Suomen kansalaisia on tuomittu maailmalla muun muassa seksuaali-, huumausaine- ja talousrikoksista. "

http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kotimaa/2006/09/469868
[/q]

Niin. Kukaan ei ole sanonut, että suomalaiset olisivat joku pyhä kansa joka ei törttöile missään. Suomalaisista maahanmuuttajista on ollut riesaa ruotsissakin, vaikka siellä kulttuurierot ovat mitättömän pieniä.

p.s. pohjoismaiden ulkopuolella istuu vankilassa tuon mukaan kuutisenkymmentä suomalaista - se on vähemmän kuin suomessa istuu vankilassa somaleita. Ollaan me aikamoista paskasakkia, näemmä.

p.p.s tuossa oli muuten vieressä vielä ihanampi monikulttuuriuutinen: http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/03/831353

[q]
Mitähän kävisi maailmalle, jos suomeen syttyisi sota ja täältä lähtisi pakolaisia muualle?. Kun nyt jo ruotsin vankiloissa suomalaiset ovat suurin ulkomaalaisryhmä. Analla on varmaan jokin fiksu puolustus tähänkin.
[/q]

mitä helvettiä tässä pitäisi nyt puolustella? Ruotsin kutsuttiin suomalaisia sotalapsia viime sodan aikaan, jonka jälkeen lapset lähetettiin takaisin suomeen. Kukaan ei ole kutsunut satatuhatpäisiä somalilaumoja länsieurooppaan, eikä suomesta lähetetty maailmalle asevelvollisuusiässä olevia nuoria miehiä elelemään muiden maiden sosiaalietuuksilla. Luulisi kenen tahansa ymmärtävän eron.

Enkä sitäpaitsi usko, että jos sota suomessa syttyisi, että täältä merkittävissä määrin lähdettäisiin pakoon. Olettaisin, että kynnelle kykenevät miehet lähtisivät rintamalle ja naiset jäisivät pitämään kotikentästä huolen, niinkuin viimeksikin.

Eikö sinun sitäpaitsi pitäisi ilmeisen länsimaalaistuneena muslimina olla ensimmäisenä kritisoimassa niitä ääriaineksia, jotka muslimeille kaikkialla aiheuttavat huonoa mainetta ja epäluuloa sen sijaan, että tulet tänne syyttelemään suomalaisia pedofiileiksi ja raiskareiksi ja vähättelemään lännen ongelmia maahanmuuton kanssa?

Mikäli olet (kuten väität) turvallisuusalalla töissä, olet elänyt ilmeisen lainkuuliaista elämää ja sopeutunut suomen meininkiin varsin hyvin.

Sinun ääntäsi tarvitaan meidän joukossamme, jotka olemme huolissamme militantin islamismin noususta lännessä, eikä niiden joukossa, jotka meitä haukkuvat umpimielisiksi rasisteiksi. Vai hyväksytkö sinä terrorismin ja lännen islamisaation?

edit: Niin, niistä raiskauksista vielä. Milloin olet viimeksi lukenut vastaavan uutisen suomesta? http://www.cbsnews.com/stories/2004/05/13/60minutes/main617270.shtml

pätkä tuosta:

""I was gang raped by three people I knew, and I couldn't say anything, because in my culture, your family is dishonored if you lose your virginity,” says Bellil. “So I kept quiet, and the rapes continued. The next time, I was pulled off a commuter train and no one lifted a finger to help me. …Everybody turned their head away. They were all looking out the window.”

When Bellil's family discovered that she had been raped, they weren't sympathetic. They threw her out onto the streets. But she's since discovered that what happened to her was not the only case.

“There was a trial in Lille where a 13-year-old girl was gang raped by 80 men. Sometimes, it’s 80, or 50 or 10. It’s absolutely terrible,” says Bellil. “In the case of Argenteuil, it was horrible. A young woman was raped in a school. Of course, everybody knew, but they're so afraid of these young men that they prefer to close their eyes. That's the price of peace in the ghettos.”

Kyseessä on taas yksi niistä tuhansista kuvauksista siitä, millaista on monikulttuurinen arki Ranskassa, euroopassa.

[q]Ana-5000, 1.12.2008 18:43:
Kannattaako hesari NATO-jäsenyyttä?
[/q]

Täh?!

Asuuko paavi Vatikaanissa? :D


(Siltä varalta että olit tosissasi, niin tjeu mikä tahansa Hesarin pääkirjoitus muutaman vuoden ajalta jossa aihetta käsitellään. Tai vaikka ihan Wikipedia.)

[q]shapeshifter, 24.3.2009 19:13:
Mä en voi sille mitään, että mä kiihotan joitain. Ja jos kutsut kuilun verbaalista lahjakkuutta hyväksi, en voi sanoa kun että lol.
[/q]
"Hyvä verbaalinen lahjakkuus."

Enpä menis sunkaan suomen kielen taidon perusteella tekemään kovin pitkälle meneviä päätelmiä Kuilun lahjoista.

[q]shapeshifter, 24.3.2009 19:28:
---
Ensinnäkin, sen kuilun pätkän kirjoitusasu muuttuu slangista kirjakieleksi ja on jäsennetty ihan eri tavalla kun ko. sankarin muut kirjoitukset, ja siitä puuttuu eksessiivinen väli- ja korostusmerkkien käyttö. Ja hymiöt. Toki on sinne lisätty muutama slangisana väliin.
[/q]
Niinno, eri yhteyksissä käytetään erilaista kieltä ja tyyliä. Asiatekstissä ainakin itse käytän usein kirjakieltä, kun taas monissa muissa höpötyksissä ihan vaan puhekieltä.

Esim. tästä tekstistä en löydä yhtäkään hymiötä tai slangisanaa:
http://klubitus.org/blog.php?nimi=kuilun+partaalla;kk=200809

[q]Ana-5000, 1.12.2008 18:51:
Se, että k.o. lehti kannattaa NATO-jäsenyyttä ei tarkoita sitä, etteikö se mitä hesarista sanoin, pitäisi myös paikkaansa.[/q]

Sä sanoit, että Hesari on vihervasemmiston äänenkannattaja. Mä sanoin, että ei ole, koska vihervasemmisto ei kannata Natoa jota Hesari kannattaa. Se mitä sanoit, ei siis pidä paikkaansa.

Sun oli tarkoitus sanoa, että Hesari tukee monikulttuurisuutta. Jos olisit sanonut niin, se olisi pitänyt paikkansa. Sen sijaan (koska monokulturisteille suurilta osin keksitty "vihervasemmisto" on yleinen syntipukki kaikkeen ikävään anti-monokulturismiin) sanoit, että Hesari on vihervasemmiston äänenkannattaja.

[q]Ana-5000, 1.12.2008 19:06:
Hesari on NATO-myönteisyydestään huolimatta myös vihervasemmiston äänenkannattaja.
[/q]

Millä perusteella? Nyt olemme yhdessä todenneet, että Hesari kannattaa yhtä oikeistolaisena pidettyä asiaa (Nato) ja yhtä vihervasemmistolaisena pidettyä (monikulturismi, joka kyllä löytyy myös Suomen oikeistopuolueiden - paitsi PS - agendalta). Mikä muu vie mielestäsi vaakaa vihervasemmistolaisuuden suuntaan Hesarin tapauksessa?

Olen kuullut monenlaisia arvioita Hesarin poliittisesta suuntautumisesta. Yleisimmät väitteet ovat, että Hesari tukee joko Kokoomusta, demareita, tai (yleisin) aina kulloinkin vallassa olevaa hallitusta. Tuota vihervasemmistoväittämää ei käytännössä koskaan kuule muilta kuin oikealle suuntautuneilta monokulturisteilta.

Työskentelen itse Ylellä, ja päivittäiseen hupiini kuuluu katsojapalautteiden lukeminen. On jokapäiväistä lukea eri ihmisiltä palautteita saman ohjelman saman lähetyksen samasta toimittajasta, joista osassa häntä syytetään kommaristallariksi, ja osassa änkyräoikeistofasistiksi.

Mitä äärimmäisemmät mielipiteet ihmisellä on, sitä helpompi on nähdä jonkin valtamedian edustama linja itselleen vastakkaisena.

[q]tbo, 20.7.2006 16:42:
Tällee ihan sivuhuomautuksena vaan et kyllä, sen leikin pitäminen "sairaana" on ***opittu*** reaktio. Jos kukaan ei lapselle ole opettanut että ko. "leikki" olisi "sairasta" nii se lapsi ei sitä silloin sairaana pidä. Yksinkertaista, rakas Watson.

Vrt. graffiti. -- Toinen vastaava esimerkki on hamppu.
[/q]

Whoa. Mun pää räjähti.

[q]...................., 25.3.2009 13:07:
Menee vähän offtopiciksi. Sopisi varmaan paremmin tänne: http://klubitus.org/forum_aihe.php?id=39944
[/q]
Joo paitsi että nyt ei ollut niinkään kyse itse kirjoitusvirheistä vaan tästä:

[q]Btw, noi sun "kuilu-tasoinen-kommentti"-läpät on lähinnä naurettavia. Samoin kuin se, että epäilit Kuilun lainaavan kirjoituksiaan jostain. Harva kirjoittaa yhtä hyvin kuin Kuilu. Ylläripylläri vaan, että sun kanssa on aika vaikea pysyä asiatasolla. Pitäiskö kattoo peiliin?[/q]

Eli "off topic jatkot" taitaisi olla parempi ratkaisu? ;)

[q]kuilun partaalla, 25.3.2009 13:09:
Silmä käteen, prologissa on ainakin "futiksesta" slangisana. Tekstissä on myöskin ilmaukset "botski", "pipi" ja anglismi "theverylatestnews". Näin äkkiseltään muisteltuna.
[/q]
No emmä nyt jaksanut sitä kokonaan uudestaan lukea. Mees nyt siitä huutelemasta. :D