Kansainväliset kriisit ja konfliktit

http://www.voima.fi/content/view/full/1418

Tossapa ihan mielenkiintoinen näkökulma noista yhdysvaltojen intresseistä saada Irania vastaan skeidaa.
Nii toi on sit viimevuodelta et vähän vanha

näyttää siltä että muutamat perusjutut jengillä aika hakusessa ensinnäkin ÖLJY on se asia mistä tässä on kyse iran on avaamassa öljyfutuuri pörssin jossa eurot olisivat päävaluutta ja tämän aiheuttamat vahingot yhdysvalloille ovat ilmeiset sillä viimeiset 50 vuotta dollari on ollut se valuutta jolla öljyä ostetaan,myös saddam hussein sanoi 2002 että aikoo avata kanssa samanlaisen pörssin(1 syy miksi jenkit sinne hyökkäsi)tämä ydinkiista on vain massojen vakuuttelua koska bushit ja kumppanit tietävät varsin hyvin että ilman tälläistä uhka pelottelua hyökkäystä ei saada näyttämään hyvältä kenenkään silmissä.Toiseksi kiina ja venäjä ovat tehneet monien miljardien diilit iranin kanssa mikä tarkoitttaa että yk:ssa ei tule menemään yksikään päätöslauselma läpi ja mikäli jenkit sinne silti hyökkäisivät on varmaa että kiina ja venäjä aseistaisivat irania hamaan loppuun asti lisäksi kiina voisi alkaa myydä niitä USA:n IOU velkakirjoja ja dollari romahtaisi päivässä(jos nyt pitää valistaa niin kiina on jo se maailman supervalta jenkit on niille korviaan myöten veloissa).Lisäksi iran on sanonut että mikäli heitä vastaan hyökätään he upottavat 1 tai 2 supertankkeria hazburin salmeen josta tulee 40% maailman öljyistä(suurin osa eurooppaan ja jenkkeihin)eli toisin sanoen öljyn hinta tuplaantuisi ja globaali maailmantalous ajautuisi lamaan.Eli älkää nyt vaan jauhako ydinkiista päläpälä sitä sun tota tässä on ne syyt miks en usko että sinne ikinä hyökätään öljy on se ajava voima USA:lla ollut jo viimeiset 50 vuotta ja totuushan on se että puolet maailman öljyistä on jo pumpattu ja toinen puolikas on vaikeampi saada maasta ylös ja mikään vaihtoehtonen energia ei tule korvamaan öljyä ajoissa tämän seurauksena joskus meidän elinaikana läntinen kulutusyhteiskunta romahaa.

Kyllä se niin taitaa olla että Iranissa on kehitteillä ydinase. Ja kyllä Yhdysvallat sotatoimet sielläkin aloittaa.

[q]RAC, 11.5.2006 12:25:
näyttää siltä että muutamat perusjutut jengillä aika hakusessa ensinnäkin ÖLJY on se asia mistä tässä on kyse iran on avaamassa öljyfutuuri pörssin jossa eurot olisivat päävaluutta ja tämän aiheuttamat vahingot yhdysvalloille ovat ilmeiset sillä viimeiset 50 vuotta dollari on ollut se valuutta jolla öljyä ostetaan,[/q]

Iran kylläkin avasi sen pörssinsä jo tossa maaliskuun lopulla mut eipä oo toi kovin räväkästi lähtenyt liikkeelle.

Totuus on se, että USA:lla ei kerta kaikkiaan riitä rahat Iranin sotaan. Pakkohan niiden on kalistella sapelia uskottavuutensa säilyttääkseen, mutta nykyisellä kauppataseen ja valtionbudjetin ennätysalijäämällä, Irakin sodan tolkuttomilla kustannuksilla ja dollarin arvoon kohdistuvilla paineilla + vielä mainitsemasi Kiinan painostuskeinot, uusi sota 1) ajaisi maan konkurssiin ja 2) heikentäisi ratkaisevasti USA:n puolustusvoimien kykyä puolustaa omaa maata (joka kuitenkin on se pääfunktio) tai tarttua nopeasti akuutteihin kriisitilanteisiin jossain muualla maailmassa.

Öljy on iso motivaattori, mutta kyllä tässä ydinaseista on viime kädessä kyse. Se ei öljyä sulje pois tietenkään. Ydinasevaltion öljyvarojen kuppaus ei nimittäin käy ihan yhtä leikiten kuin jonkun Irakin kaltaisen puolustuskyvyttömän rääpäleen. Mutta totta kai USA:n intressi on pitää ydinasevaltioiden lukumääärä mahdollisimman rajattuna muutenkin, varsinkin silloin kun kyse on potentiaalisista vihollisista.

[q]RAC, 11.5.2006 12:25:
lisäksi kiina voisi alkaa myydä niitä USA:n IOU velkakirjoja ja dollari romahtaisi päivässä(jos nyt pitää valistaa niin kiina on jo se maailman supervalta jenkit on niille korviaan myöten veloissa).[/q]

jäkjäk (jos nyt pitää valistaa) Minkä takia Kiina haluis romahduttaa dollarin? Sen takii ku ne on lisänny viime vuosina dollarivarantojaan? Sen takii ku ne haluu et niiden vienti jenkkeihin hyytyis? Sen takii et niiden hyvinvoinnin kasvu on aika pitkälti jenkkien velkavetoisen kasvun kulmakivi?

rite

[q]Lisäksi iran on sanonut että mikäli heitä vastaan hyökätään he upottavat 1 tai 2 supertankkeria hazburin salmeen josta tulee 40% maailman öljyistä(suurin osa eurooppaan ja jenkkeihin)eli toisin sanoen öljyn hinta tuplaantuisi ja globaali maailmantalous ajautuisi lamaan.[/q]

Uhkia, lupauksia, takeita, viivyttelyä, "te teette noin, me vastataan näin" - peliä.

[q]Eli älkää nyt vaan jauhako ydinkiista päläpälä sitä sun tota tässä on ne syyt miks en usko että sinne ikinä hyökätään öljy on se ajava voima USA:lla ollut jo viimeiset 50 vuotta ja totuushan on se että puolet maailman öljyistä on jo pumpattu ja toinen puolikas on vaikeampi saada maasta ylös ja mikään vaihtoehtonen energia ei tule korvamaan öljyä ajoissa tämän seurauksena joskus meidän elinaikana läntinen kulutusyhteiskunta romahaa.
[/q]

Jeppe, saletisti romahtaa ja galaksit räjähtää, mut Nykänen vetää simaa tai ehkä ei vetäny. Mut ihan kiva ennuste kuiteski :)

[q]mekaanikko, 11.5.2006 13:13:
Totuus on se, että USA:lla ei kerta kaikkiaan riitä rahat Iranin sotaan. Pakkohan niiden on kalistella sapelia uskottavuutensa säilyttääkseen, mutta nykyisellä kauppataseen ja valtionbudjetin ennätysalijäämällä, Irakin sodan tolkuttomilla kustannuksilla ja dollarin arvoon kohdistuvilla paineilla + vielä mainitsemasi Kiinan painostuskeinot, uusi sota 1) ajaisi maan konkurssiin ja 2) heikentäisi ratkaisevasti USA:n puolustusvoimien kykyä puolustaa omaa maata (joka kuitenkin on se pääfunktio) tai tarttua nopeasti akuutteihin kriisitilanteisiin jossain muualla maailmassa.
[/q]

Mun nähdäkseni tässä hyökkäyksellä uhkailussa on tällä hetkellä enemmänkin kyse siitä, että Irania painostetaan kaikin mahdollisin tavoin hyväksymään diplomaattinen ratkaisu kiistaan. Onhan hyökkäyksestä puhuttu jo pitkään, mutta esim. nyt keväällä lehtimiehille on "vuodettu" tietoja USA:n hyökkäyksestä eksponentaalisesti samalla kun Iranin asia on ollut esillä YK:n Turvallisuusneuvostossa. Osittain varmasti kirjoittelu on kohdistettu myös Venäjään ja Kiinaan, jotta ne saataisiin hyväksymään mahdollinen YK: TN:n päätöslauselma ja mahdolliset pakotteet mikäli Iran ei reagoi päätöslauselmaankaan.

[q]RAC, 11.5.2006 12:25:
näyttää siltä että muutamat perusjutut jengillä aika hakusessa ensinnäkin ÖLJY on se asia mistä tässä on kyse iran on avaamassa öljyfutuuri pörssin jossa eurot olisivat päävaluutta ja tämän aiheuttamat vahingot yhdysvalloille ovat ilmeiset sillä viimeiset 50 vuotta dollari on ollut se valuutta jolla öljyä ostetaan,myös saddam hussein sanoi 2002 että aikoo avata kanssa samanlaisen pörssin(1 syy miksi jenkit sinne hyökkäsi)tämä ydinkiista on vain massojen vakuuttelua koska bushit ja kumppanit tietävät varsin hyvin että ilman tälläistä uhka pelottelua hyökkäystä ei saada näyttämään hyvältä kenenkään silmissä.Toiseksi kiina ja venäjä ovat tehneet monien miljardien diilit iranin kanssa mikä tarkoitttaa että yk:ssa ei tule menemään yksikään päätöslauselma läpi ja mikäli jenkit sinne silti hyökkäisivät on varmaa että kiina ja venäjä aseistaisivat irania hamaan loppuun asti lisäksi kiina voisi alkaa myydä niitä USA:n IOU velkakirjoja ja dollari romahtaisi päivässä(jos nyt pitää valistaa niin kiina on jo se maailman supervalta jenkit on niille korviaan myöten veloissa).Lisäksi iran on sanonut että mikäli heitä vastaan hyökätään he upottavat 1 tai 2 supertankkeria hazburin salmeen josta tulee 40% maailman öljyistä(suurin osa eurooppaan ja jenkkeihin)eli toisin sanoen öljyn hinta tuplaantuisi ja globaali maailmantalous ajautuisi lamaan.Eli älkää nyt vaan jauhako ydinkiista päläpälä sitä sun tota tässä on ne syyt miks en usko että sinne ikinä hyökätään öljy on se ajava voima USA:lla ollut jo viimeiset 50 vuotta ja totuushan on se että puolet maailman öljyistä on jo pumpattu ja toinen puolikas on vaikeampi saada maasta ylös ja mikään vaihtoehtonen energia ei tule korvamaan öljyä ajoissa tämän seurauksena joskus meidän elinaikana läntinen kulutusyhteiskunta romahaa.
[/q]

wau, osasit lukea Voiman artikkelin ja referoida sen tänne.

Sarjassamme erittäin turhia postauksia mut:

[q]Annakins, 11.5.2006 14:38:
Mun nähdäkseni tässä hyökkäyksellä uhkailussa on tällä hetkellä enemmänkin kyse siitä, että Irania painostetaan kaikin mahdollisin tavoin hyväksymään diplomaattinen ratkaisu kiistaan. Onhan hyökkäyksestä puhuttu jo pitkään, mutta esim. nyt keväällä lehtimiehille on "vuodettu" tietoja USA:n hyökkäyksestä eksponentaalisesti samalla kun Iranin asia on ollut esillä YK:n Turvallisuusneuvostossa. Osittain varmasti kirjoittelu on kohdistettu myös Venäjään ja Kiinaan, jotta ne saataisiin hyväksymään mahdollinen YK: TN:n päätöslauselma ja mahdolliset pakotteet mikäli Iran ei reagoi päätöslauselmaankaan.
[/q]

Olen täysin samaa mieltä.

[q]Annakins, 11.5.2006 14:39:
wau, osasit lukea Voiman artikkelin ja referoida sen tänne.
[/q]

HAhaha! :D

[q]Mun nähdäkseni tässä hyökkäyksellä uhkailussa on tällä hetkellä enemmänkin kyse siitä, että Irania painostetaan kaikin mahdollisin tavoin hyväksymään diplomaattinen ratkaisu kiistaan. [/q]

Uskon myös että hyvin pitkälti näin. Kaikki mahdolliset tavat kattaa vielä niin monia eri tasosia menettelyjä ja tapoja että varmaan lähtee tukka monelta kun kymmenen/kahdenkymmenen vuoden päästä joku kirjoittaa kirjan näistä vuosista, miten ajauduttiin tähän ja mihin tää kaikki päätty, miten sitten päättyykään.

Ja nää on jotenkin niin monimutkaisia vyyhtejä että meinaa järki lähteä kun ajattelee syitä ja seuraksia.

voiman artikkelilla ei oo mitään tekemistä mun postin kanssa DD:

ja henkka jokaikinen valtion jolla on dollareita reserveissä on alkanut myydä niitä jo pois dollari on viimesen viikon joka päivä heikentynyt suhteessa kaikkiiin valuuttoihin


tossa dokkareita teille:Denial Stops here(Michael ruppert 2005)
From freedom to fascism(ohjaajaa en muista)
End of suburbia(Howard kunstler)

torrentit vaan laulaa koska ei noita näytetä ikinä suomen TV:ssä se on varmaa D:
varsinkin denial stops here valaisee tätä iran asiaa aika laajasti


http://www.sivuja:Fromthewilderness.com
lifeafteroilcrash.net
energybulletin.com
die/off.org

näiden sivujen lulis valaisevan asiaa myös ja nää heput ei oo mitään amatöörejä asiassa entisiä CIA jäbiä,shellin ja saudi aramcon entisiä työntekijöitä

[q]RAC, 13.5.2006 19:53:
ja henkka jokaikinen valtion jolla on dollareita reserveissä on alkanut myydä niitä jo pois dollari on viimesen viikon joka päivä heikentynyt suhteessa kaikkiiin valuuttoihin


tossa dokkareita teille:Denial Stops here(Michael ruppert 2005)
From freedom to fascism(ohjaajaa en muista)
End of suburbia(Howard kunstler)

torrentit vaan laulaa koska ei noita näytetä ikinä suomen TV:ssä se on varmaa D:
varsinkin denial stops here valaisee tätä iran asiaa aika laajasti


http://www.sivuja:Fromthewilderness.com
lifeafteroilcrash.net
energybulletin.com
die/off.org

näiden sivujen lulis valaisevan asiaa myös ja nää heput ei oo mitään amatöörejä asiassa entisiä CIA jäbiä,shellin ja saudi aramcon entisiä työntekijöitä
[/q]

Vaikka uskonkin öljyllä olevan paljonkin tekemistä sekä Irakin että Iranin konfliktien kanssa, en nyt kuitenkaan ihan kaikkea internetistä löytyvää propagandaa lähde nielemään. Noilta sivustoilta löytyy varmasti (*justjoo*) monta hyvää pointtia, mutta äkkisiltään katsottuna vaikuttivat kyllä ennenkaikkea propagandasivustoilta.

Ja minkä perusteella väität, että dollari olisi viimeisen viikon ajan joka päivä heikentynyt suhteessa kaikkiin valuuttoihin? Mikäli ymmärrän valuuttakursseista mitään, niin ainakin tämän mukaan suunta olisi ollut päinvastainen: http://www.kauppalehti.fi/4/0x1000d07ac/raha/valuutat/vaihdettu.jsp?curid=USD

[q]Annakins, 15.5.2006 09:13:
Ja minkä perusteella väität, että dollari olisi viimeisen viikon ajan joka päivä heikentynyt suhteessa kaikkiin valuuttoihin? Mikäli ymmärrän valuuttakursseista mitään, niin ainakin tämän mukaan suunta olisi ollut päinvastainen: http://www.kauppalehti.fi/4/0x1000d07ac/raha/valuutat/vaihdettu.jsp?curid=USD
[/q]
Kyllähä tos näkyy kuinka dollari heikkenee. eli tost näkyy kuinka monta dollaria yhellä eurolla saa

[q]Ameeba^, 15.5.2006 11:25:
Kyllähä tos näkyy kuinka dollari heikkenee. eli tost näkyy kuinka monta dollaria yhellä eurolla saa
[/q]
Jos on kova jenkkilän matkaaja ja tykkää ostaa jenkkikrääsää niin toi tietää vaan hyvää :)

[q]RAC, 13.5.2006 19:53:
ja henkka jokaikinen valtion jolla on dollareita reserveissä on alkanut myydä niitä jo pois dollari on viimesen viikon joka päivä heikentynyt suhteessa kaikkiiin valuuttoihin
[/q]

mihin perustat tiedon että jokaikinen valtio olisi myymässä dollareitaan. toi on ihan täyttä paskaa, dollarin heikkeneminen johtuu ihan muista syistä jos yritit jotenkin kehitellä teoriaa että se heikkenisi markkinoille tulevien dollareiden takia.

dollari on ollut jo vuosia lähes jatkuvassa alamäessä, vaikkakin sen kurssi alkoi piristymään tuossa 6-12kk sitten. nyt se on taas palannut aiemmalle tasolle osittain varmasti iranin ongelmien takia.

[q]Ameeba^, 15.5.2006 11:25:
---
Annakins, 15.5.2006 09:13:
Ja minkä perusteella väität, että dollari olisi viimeisen viikon ajan joka päivä heikentynyt suhteessa kaikkiin valuuttoihin? Mikäli ymmärrän valuuttakursseista mitään, niin ainakin tämän mukaan suunta olisi ollut päinvastainen: http://www.kauppalehti.fi/4/0x1000d07ac/raha/valuutat/vaihdettu.jsp?curid=USD

---

Kyllähä tos näkyy kuinka dollari heikkenee. eli tost näkyy kuinka monta dollaria yhellä eurolla saa
[/q] meitsin valuuttakurssituntemukset....

Mutta, correct me if I'm wrong, eikö tollasella kehityksellä ole positiivisia vaikutuksia esim. amerikkalaisten tuotteiden vientiin? Tai siis yritän tässä kysyä, että eikö valuuttakurssien kehityksillä ole aika monenlaisia vaikutuksia maan talouteen? Eli dollarin kurssin lasku (?) euroon nähden ei ole täysin yksipiippuinen ja huono asia? [En todellakaan koskaan ole kaupallisia aloja lukenut.]

[q]Annakins, 15.5.2006 12:34:
Mutta, correct me if I'm wrong, eikö tollasella kehityksellä ole positiivisia vaikutuksia esim. amerikkalaisten tuotteiden vientiin? Tai siis yritän tässä kysyä, että eikö valuuttakurssien kehityksillä ole aika monenlaisia vaikutuksia maan talouteen? Eli dollarin kurssin lasku (?) euroon nähden ei ole täysin yksipiippuinen ja huono asia? [En todellakaan koskaan ole kaupallisia aloja lukenut.]
[/q]
Joo kyllähän se auttaa amerikkalaisten tuotteiden vientiä mut tuonti kallistuu kun dollarin arvo laskee.

[q]RAC,
http://www.sivuja:Fromthewilderness.com
lifeafteroilcrash.net
energybulletin.com
die/off.org

näiden sivujen lulis valaisevan asiaa myös ja nää heput ei oo mitään amatöörejä asiassa entisiä CIA jäbiä,shellin ja saudi aramcon entisiä työntekijöitä
[/q]
[q]Annakins, 15.5.2006 09:13:

Vaikka uskonkin öljyllä olevan paljonkin tekemistä sekä Irakin että Iranin konfliktien kanssa, en nyt kuitenkaan ihan kaikkea internetistä löytyvää propagandaa lähde nielemään. Noilta sivustoilta löytyy varmasti (*justjoo*) monta hyvää pointtia, mutta äkkisiltään katsottuna vaikuttivat kyllä ennenkaikkea propagandasivustoilta.
[/q]
Annakins, propagandaa. Todellako?
Mikä energiapolitiikassa olisi puolueetonta tietoa?
Kuka kertoo kaiken tasapuolisesti ja miltä kantilta?

Unohda itsesi, ja lue:
http://www.lifeaftertheoilcrash.net/

Suurin osa aiheen puheenvuoroista, mitä länsimainen media kirjoittaa, on talous-tai USA-myönteistä. Millään muulla valtiolla ei propagandakoneisto toimi niin hyvin kuin USAlla. Tosi huvittavaa että puhut propagandasta kun IMO viesteistäsi huokuu propagandan yliote. Ei oo tarkotus suututtaa - ihmettelen! Propagandan merkki on juuri se ettei vastaväitteitä tutkita, vaan tyydytään hutkimaan.

Öljyn tuotanto tippuu ja kysyntä kasvaa. Hinta nousee. Talous, jossa resurssit eivät riitä, kaatuu. Ihmiset ei ymmärrä tai halua uskoa tätä. Eikö siihen heräämiseen tarvita propagandaa?

Mut jos palataan itse aiheeseen nii omasta mielest luulis ettei jenkit oo todellakaa lähös sotimaan irania vastaan (jos puskalta löytyy ees vähä järkee päästä). ois nimittäis USAlle ja varsinki puskalle poliittine itsemurha. Eikä siit varmaa Israelillekkaa seurais mitää kovin hyvää ku Iran sais siit syyn pistää pari ohjusta juutalaisten niskaa. Eile tuli taas vaihteeks dokkari asiasta nii siinäki oli et Iran on sotilaallisesti iha eri tasoo ku Irak.

Viime aikoina on tullut yhä vahvempia viitteitä Yhdysvaltojen mahdollisesta sotilaallisesta operaatiosta Irania vastaan, lähinnä ilmaiskujen muodossa.

Pari aiheeseen liittyvää linkkiä;

Iranin ydinkriisi
Report: U.S. steps up Iran options
U.S. Is Studying Military Strike Options on Iran (vaatii rekisterötymisen)

Kuten jo tiedetään, Iran on jatkuvasti painottanut kyseessä olevan rauhanomaisin keinoin etenevä ohjelma, jossa etsitään vaihtoehtoisia energialähteitä öljylle. Tähän olisi tietysti mukava luottaa, mutta kukaan tuskin haluaa, että valtiolla jonka presidentti julkisesti on sanonut, että Israel pitäisi pyyhkiä kartalta, olisi ydinaseita. Toisaalta tuntuu, että varsinkin jenkit harjoittavat heille niin ominaista "do as we say, not as we do"-politiikkaa, sillä heillähän ei ydinvoimaloista saati ydinaseista ainakaan pulaa ole. Tässä vaiheessa tilanne tietysti vielä on vaiheessa, jossa lähinnä voidaan heittää spekulaatioita ilmaan, mutta olisi mielenkiintoista kuulla minkälaisia näkemyksiä teillä on. Voiko Iraniin luottaa? Ja siinä tapauksessa miksi he eivät salli IAEA:n tekevän tarkastuksia? Olisiko mahdollinen isku Iraniin oikeutettu, jos diplomatialla ei edetä mihinkään?

Itse en usko Iranilla olevan suunnitelmia valmistaa ydinaseita, mutta tämäkin on faktojen puutteen takia lähinnä "mutu-asteella" oma arvailuni. Toisaalta Iranin viimeaikaiset ohjuskokeet kuitenkin viittaavat siihen, että ko. valtio yrittää voimistaa ja nostaa sotilaallista valmiuttaan (liekö sitten mahdollisen hyökkäyksen pelossa?).

Kysymys kuuluukin, kumpi oikeastaan on suurempi uhka maailmalle; Yhdysvallat vai Iran?