Psykedeelien laillistaminen

[q]boy-cut, 19.3.2006 13:17:
...ja sit vasta mietitään niiden psykedeelien (aiheuttajien) vapauttamista kaikille. imo.
[/q]Deelien vapauttamisesta on vielä hyvin pitkä matka siihen että kaikki niitä rupeavat popsimaan. Mä en ole yhdessäkään topicissa nähnyt kenenkään kannattavan mitään huumeet maitokauppoihin-ratkaisuja, ja tuskinpa tässäkään siitä on kyse. Dekriminalisointi olisi melkein huumeessa kuin huumeessa fiksu ratkaisu, laillista ja yleistä myyntiä sitten voi taas kannattaa hyvin harvoissa tapauksissa. Ennemmin mä tunkisin tavaraa reseptille läjäpäin tietyillä reunaehdoilla, jotka riippuvat sitten kyseisestä aineesta. Deeleillä on sekä positiivisia että negatiivisia vaikutuksia psyykkeeseen, ja tässäkin asiassa mä painottaisin sitä neutraalin tiedon jakamista. Se on jo nähty mihin se propaganda, valehtelu ja pelottelu johtaa.

[q]Damien, 19.3.2006 16:38:
---
boy-cut,
...ja sit vasta mietitään niiden psykedeelien (aiheuttajien) vapauttamista kaikille. imo.

---


En tiennytkään että psykedeelit ovat mielisairauksien yleisin aiheuttaja tässäkin maassa, korjaa jos olen väärässä mutta sellaisen kuvan postisi antaa. Minusta kun ne ovat vaan ne perus elämisen paineet joiden alla monen mieli prakaa pieniksi palasiksi. Revi rahaa sinne, revi rahaa tänne, tee lapsia ja koita huolehtia niistä, suojella kaikilta maailman vaaroilta ja pahoilta huumeilta etc.
Musta moni vois kuunnella niitä jotka on ollu täällä jo pitkään ennen meitä, vanhoja kunnon sieniä, ja tipauttaa ittensä omalle paikalleen universumissa. Mut se on vaan mun mielipide ja kuten täälläkin on jo todettu, löytyy niitä perseenreikiä monelta muultakin.

Voihan sitä yhteiskunnan ja todellisuuden fabriikkia repiä auki ihan oma-aloitteisesti ja ilman mitään deelejä, mutta vakavien ongelmien kuten mielisairauksien käyttäminen kainalosauvana, tarkoituksena puolustaa deelienkin laittomuutta, on IMO pelottava esimerkki nykyihmisen vieraantumisesta luontoon ja todellisuuteen. Kaikki vieras pelottaa ja ei osata käsitellä omia tunteitaan, kun pitää samaistua siihen malliin mitä media takoo idoleiden, salkkarien ja mainoksien kautta. Mua vituttaa kaikki valmiiksi pureskeltu ja ennakkoluulot asioista joista ei kuitenkaan, monellakaan, ole mitään ensikäden tietoa muuten kuin siltä naapurin kaverin serkulta joka oletettavasti hyppäs partsilta.
Se keinotekoinen turvallisuuden tunne mikä lainsäädännölläkin koitetaan ihmisille tarjota, on IMHO se suurin illuusio / hallusinaatio mitä nykyihminen voi saavuttaa. . . . .
[/q]
[q]boy-cut, 19.3.2006 13:17:
---

ihan perus psykan opetuksessa kerrotaan että osa mielestä on piilossa ihan omaksi hyväksi. googlaa vaikka psykologia ja piilotajunta niin tietoa löytyy.

liiallisesta alkoholista seuraa kehon myrkytystila, liiallisista psykedeeleistä tai vastaavista seuraa mielen "myrkytystila" jonka hoitoon aina tarvitaan ammattitaitoista henkilökuntaa ja ehkä myös hoitopaikka ja pitkä aika hoitoon. ammattiapu, nykykeinot parantamiseen ja hoitopaikat ovat kalliita.
jos aloitetaan ensin vähemmän vakavien mielen sairauksien hoidon antamisesta ilmaiseksi KAIKILLE jotka sitä tarvitsevat, ja sitten vasta aletaan miettiä oisko rahaa hoitaa vakavampia psykoositapauksia enemmän kuin nykyään, ja olisiko varaa kouluttaa sellainen määrä hoitohenkilökuntaa, tai olisiko varaa antaa ongelmatapauksien vain olla ilman hoitoa, etc
...ja sit vasta mietitään niiden psykedeelien (aiheuttajien) vapauttamista kaikille. imo.
[/q]

irrallinen lause ilman koko tekstiä? puhe oli psykedelien liiallisesta käytöstä (boldattu tekstistä)
valitettavasti aina löytyy ryhmä joka väärinkäyttää laillista ainetta. mielen sairausten hoito on kallista, pitkäkestoista ja useinmiten sen aikana ihminen on kyvytön ollakseen hyödyksi yhteiskunnalle (asioiden hoitaminen, työttömyys, sairasloma yms)
psykedeelit ovat ihan ok juttu oikein käytettynä mutta mitä niille väärinkäyttäjille tehdään, missä ja miten ne hoidetaan, ja kuka maksaa hoidon?

[q]
Kyse tuossa A. Piercen lausahduksessa on siis minuuden vankilasta eikä yhteiskunnasta ja kuka sitä johtaa ja miksi.

Aikaisemmassa postauksessani ehkä hieman jyrkästi kommentoin, ja voisin sen verran ajatella pitemmälle, että kyllähän huumeet hetkellisesti tuovat vapautumisen tunteen, mutta en usko että pitemmällä aikavälillä huumeiden avulla voidaan saavuttaa vahvaa ja kestävää (heh) henkistä kehitystä ja myönnettävä on, että en halua(isi)kaan uskoa. Esimerkkejä ei tiedossani ole.
[/q]

Siinähän selkeästi sanottin "avain". Siis niin että huumeet ovat [yksi] keino saada se ovi auki. Sitten kun ovi on auki, mitä sillä avaimella enää tekee?

Monet on näistä psykedeeleistä todennu niin että niitä käyttää aikansa, jonka jälkeen niitä ei yksinkertaisesti enää _tarvitse_ käyttää. When you get the message, you hang up the phone. Simppeliä, mutta suuren suuri totuuden siemen siinä piilee.

[q]boy-cut,
irrallinen lause ilman koko tekstiä? puhe oli psykedelien liiallisesta käytöstä (boldattu tekstistä)
valitettavasti aina löytyy ryhmä joka väärinkäyttää laillista ainetta. mielen sairausten hoito on kallista, pitkäkestoista ja useinmiten sen aikana ihminen on kyvytön ollakseen hyödyksi yhteiskunnalle (asioiden hoitaminen, työttömyys, sairasloma yms)
psykedeelit ovat ihan ok juttu oikein käytettynä mutta mitä niille väärinkäyttäjille tehdään, missä ja miten ne hoidetaan, ja kuka maksaa hoidon?
[/q]

Joo, mulla oli unohtunut "haistakaa vittu" -lasit päähän. My bad.
Ja hoito maksetaan samalla tavalla kuin muutkin hoidot tänä päivänä, verotuksesta saatavilla tuloilla.

[q]utopia, 21.3.2006 18:52:
tääl julistetaa totuudentorvena deelien hyödyllisyyttä terapiakäytössä, mistä ei ole vasta ku kokeita ja tutkimuksia olemassa.. Ottakaa vapaasti vaan kantaa.
[/q]

Ottamatta kantaa itse aiheeseen, mitähän muuta näyttöä sä kaipaat asioista kuin koke- ja tutkimustuloksia?

[q]utopia, 21.3.2006 18:52:
Jos henkilö X on siinä pisteessä päihderiippuvuutta...[/q]

Tuskin psykedeelit olisivatkaan mitenkään järkevä keino päihderiippuvuuden hoitoon. Eiköhän täällä keskustelleetkin ajatelleet jotain muuta terpiaa siitä puhuessaan.

Itse en lääketieteestä/terapiasta juuri mitään tiedä, mutta kaipa deeliterapialla haettaisiin esim. traumojen, pelkotilojen tai joidenkin muiden alitajuisten ongelmien hoitoa, itsensä parempaa tuntemista tai jotain vastaavaa.

[q]Juhgu, 21.3.2006 19:23:
---
utopia, 21.3.2006 18:52:
Jos henkilö X on siinä pisteessä päihderiippuvuutta...
---


Tuskin psykedeelit olisivatkaan mitenkään järkevä keino päihderiippuvuuden hoitoon. Eiköhän täällä keskustelleetkin ajatelleet jotain muuta terpiaa siitä puhuessaan.

Itse en lääketieteestä/terapiasta juuri mitään tiedä, mutta kaipa deeliterapialla haettaisiin esim. traumojen, pelkotilojen tai joidenkin muiden alitajuisten ongelmien hoitoa, itsensä parempaa tuntemista tai jotain vastaavaa.
[/q]


Eikö traumojen, pelotilojen, alitajuisten ongelmien ja itsensä parempi tunteminen ole aika olennaista päihderiippuvuuden hoidossa?

[q]loskaa, 31.8.2006 13:00:
psykedeelit pitää lailistaa mikään eioo hienompaa ku happo päissään auringonlaskun jumittaminen
[/q]
Thanks for the info

[q]loskaa, 31.8.2006 13:00:
psykedeelit pitää lailistaa mikään eioo hienompaa ku happo päissään auringonlaskun jumittaminen
[/q]
Joo, eiköhän toi käy perusteluksi. Mitäs siitä muuta pitäisi tietää.

[q]loskaa, 31.8.2006 13:00:
psykedeelit pitää lailistaa mikään eioo hienompaa ku happo päissään auringonlaskun jumittaminen
[/q]
hyvä tietää*ding*

[q]
loskaa, 31.8.2006 13:00:
psykedeelit pitää lailistaa mikään eioo hienompaa ku happo päissään auringonlaskun jumittaminen

[/q]


Ei ole koskaan tullut mieleen kattella sitä ihan selvinpäin?

PSY TRANCE LAILLISEKSI!

[q]Quackey, 30.10.2006 10:25:
hmm.. no miksei, kun ihmisellä on kuitenkin oma harkintakyky,[/q]

On toki, mutta ei puhuta sen laadusta, jookos?

JepJepJaa ja LSD Maitokauppaan...

.m

oikeasti kaikki vitun hienoa.pidätte vaan itsenne kunnossa. alkoholi.pilvi+jees. saatana on herra.

[q]ya-zeed, 31.10.2006 01:41:
oikeasti kaikki vitun hienoa.pidätte vaan itsenne kunnossa. alkoholi.pilvi+jees. saatana on herra.
[/q]

Quoi?

[q]ya-zeed, 31.10.2006 01:41:
oikeasti kaikki vitun hienoa.pidätte vaan itsenne kunnossa. alkoholi.pilvi+jees. saatana on herra.
[/q]

[q]ya-zeed, 31.10.2006 01:41:
saatana on herra.
[/q]

Minusta koko topicin pointti kiteytyy hienosti tässä lauseessa.

En rupea väittämään että tästä voisi esittää pitäviä todisteita (toisaalta ei myöskään sitä vastaan), mutta osittain mutu-pohjalta väittäisin että psykedeelien laillistaminen ja käyttö tarkoitushakuisesti valikoiduissa tapauksissa edistäisi ihmisten luovuutta ja sen kautta esimerkiksi tieteiden ja taiteiden kehitystä. Lisäksi niillä riittäisi lukuisia tehokkaita käyttötarkoituksia erilaisissa terapian muodoissa. Yleisessä päihdekäytössä ongelmaksi aktiivisessa käytössä uskoisin kyllä niistä kertyvän helposti mielenterveydellisiä ongelmia, ja psykedeeleissä on vaikea vetää sitä kohtuukäytön rajaa kovin selkeästi mihinkään. Eli kai kantani itse topicin pääpointtiin muodostuu sinne "laillistetaan lääkekäyttöön" rajan kieppeille.

M-teoria on pala kakkua psykedeeleissä