Uusi tekijänoikeuslaki / Äänestäisitkö miten tulevasta tekijäinoikeuslaista
[q]Epailija, 5.10.2005 22:55:
---
minttu83, 5.10.2005 22:44:
Yksi suurimmista uhkista musiikkibisnekselle on kopiointi (laillinen ja laiton),
---
Laillinen? LAILLINEN? Mikä helvetin uhka se muka on? Onko musiikkibisnes missään vaiheessa saanut paljon rahaa siitä, että ihmiset ostavat samat julkaistu sekä cd:llä, md:llä, että kasetilla? Onko esim. Microsoft tahkonnut rahaa sillä, että ihmiset eivät omantunnontuskissaan ole tehneet varmuuskopiota Windowsistaan, vaan ovat menneet ja _ostaneet toisen kopion_? Nyt kun tuo kielletään, niin johan tulee musiikki- ja softabisnekselle kissanpäivät?
Laillinen koska se on halvempaa ja niitakin kierretaan niin paljon mm. antamalla ilmasta musiikkia pois siina sivussa.
Ja kylla on saanut rahaa siina kun ihmiset ostaa samat julkaisut monessa muodossa. Se on yksi syy miksi tahkottiin rahaa silloin aikoinaan kun CD:t tuli kauppoihin. Ihmiset osti cd'ita vaikka omisti jo saman kasetilla. En sano onko fiksua mut niin se vaan menee.
---
piratismi ja musiikin laskevat hinnat ja voit olla varma, etta ensimmainen joka tasta karsii on artisti. Levy-yhtiot, julkaisijat, kaupat jne...vetaa kylla omansa takaisin niin pitkalle kuin pystyy.
---
Artisti kärsii myös siitä, kun tuoteesta tehdään epähoukutteleva, eikä ketään enää kiinnosta maksaa kopiosuojatusta roskasta, joka ei toimi kotisoittimessa ja jota ei saa edes kopioida omalle mp3-soittimelle.
Tassa puhut totta. Olisi paljon parempi jos kopiosuojauksia ei tarvittaisi. Mutta en oikein nae miten tassa voi voittaa.
---
Ja vaikka levy olisi kopiosuojattu se sallii sen muutaman kopioin tekemisen.
---
Eikä salli, jos se vaatii kopiointisuojauksen kiertämistä, jota se siis lähes varmasti vaatii. Toistan: Kopiosuojatun levyn suojausta ei saa kiertää, vaikka tarkoituksena olisi yhden ainokaisen kopion tekeminen omaan käyttöön.
Niin vaitetaan etta pystyy tekeen muutaman kopion kiertamatta kopiosuojausta. Ja siihen perustan puolustavan kantani. Jos toteen toisin, niin voin myos vaihtaa mielipidettani.
[/q]
Vinkki nro 1: Opettele quote:n käyttö.
[q]minttu83, 5.10.2005 23:16:
Tassa puhut totta. Olisi paljon parempi jos kopiosuojauksia ei tarvittaisi. Mutta en oikein nae miten tassa voi voittaa.
[/q]
Ei ainakaan puremalla kättä, joka ruokkii. Kopiointisuojauksien tarpeenkin kanssa on vähän niin ja näin, niistä kun ei ole piirun vertaa hyötyä taistelussa piratismia vastaan. Satunnainen yksityinen "piraatti" saattaa toviksi harmistua niistä, mutta ammattimainen piratismi nauraa lapsellisille suojausmetodeille. Lapsellisia ne ovat mm. siksi, ettei esimerkiksi Amerikkalainen lainsäädäntö salli kovan luokan kryptografiaa sisältävien tuotteiden myyntiä ulkomaille.
[q]
Niin vaitetaan etta pystyy tekeen muutaman kopion kiertamatta kopiosuojausta. Ja siihen perustan puolustavan kantani. Jos toteen toisin, niin voin myos vaihtaa mielipidettani.
[/q]
Mikäs kopiontisuoja se on, jonka voi yrittämättä kiertää?
[q]Epailija, 5.10.2005 23:23:
Vinkki nro 1: Opettele quote:n käyttö.
---
minttu83, 5.10.2005 23:16:
Tassa puhut totta. Olisi paljon parempi jos kopiosuojauksia ei tarvittaisi. Mutta en oikein nae miten tassa voi voittaa.
---
Ei ainakaan puremalla kättä, joka ruokkii. Kopiointisuojauksien tarpeenkin kanssa on vähän niin ja näin, niistä kun ei ole piirun vertaa hyötyä taistelussa piratismia vastaan. Satunnainen yksityinen "piraatti" saattaa toviksi harmistua niistä, mutta ammattimainen piratismi nauraa lapsellisille suojausmetodeille. Lapsellisia ne ovat mm. siksi, ettei esimerkiksi Amerikkalainen lainsäädäntö salli kovan luokan kryptografiaa sisältävien tuotteiden myyntiä ulkomaille.
---
Niin vaitetaan etta pystyy tekeen muutaman kopion kiertamatta kopiosuojausta. Ja siihen perustan puolustavan kantani. Jos toteen toisin, niin voin myos vaihtaa mielipidettani.
---
Mikäs kopiontisuoja se on, jonka voi yrittämättä kiertää?
[/q]
En suoraan sanottuna tieda. Tiedan vain, etta talla ne herrat puolustelee asiaansa. Ehka olen lapsellinen kun uskon...ehka en. Sen nakee.
[q]minttu83, 5.10.2005 23:29:
En suoraan sanottuna tieda. Tiedan vain, etta talla ne herrat puolustelee asiaansa. Ehka olen lapsellinen kun uskon...ehka en. Sen nakee.
[/q]
No kyllähän se toimii, jos levyllä ei alunperin ole mitään suojausta. Kun tällaiset lait menevät läpi, niin en usko, että suojattujen levyjen määrä ainakaan vähenee.
[q]minttu83, 5.10.2005 23:16:
Niin vaitetaan etta pystyy tekeen muutaman kopion kiertamatta kopiosuojausta. Ja siihen perustan puolustavan kantani. Jos toteen toisin, niin voin myos vaihtaa mielipidettani.
[/q]
Jos pystyisi tekemään muutaman kopion kiertämättä kopionsuojausta, niin ainahan voi tehdä kopiosta kopioita ja kopion kopioita. Menee vähän pointti koko kopionsuojauksesta.
[q]Epailija, 5.10.2005 23:41:
---
minttu83, 5.10.2005 23:29:
En suoraan sanottuna tieda. Tiedan vain, etta talla ne herrat puolustelee asiaansa. Ehka olen lapsellinen kun uskon...ehka en. Sen nakee.
---
No kyllähän se toimii, jos levyllä ei alunperin ole mitään suojausta. Kun tällaiset lait menevät läpi, niin en usko, että suojattujen levyjen määrä ainakaan vähenee.
[/q]
viihdeuutisissa tänään haastateltiin jotain tyyppiä, joka kertoi että uusilla kopiosuojauksilla yritettään poistaa kopion kopiot, mutta kopiot olisi mahdollista tehdä (tiedä sitten miten tekniikka toimii)
[q]Lost-Soul, 6.10.2005 01:18:
---
Epailija, 5.10.2005 23:41:
---
minttu83, 5.10.2005 23:29:
En suoraan sanottuna tieda. Tiedan vain, etta talla ne herrat puolustelee asiaansa. Ehka olen lapsellinen kun uskon...ehka en. Sen nakee.
---
No kyllähän se toimii, jos levyllä ei alunperin ole mitään suojausta. Kun tällaiset lait menevät läpi, niin en usko, että suojattujen levyjen määrä ainakaan vähenee.
---
viihdeuutisissa tänään haastateltiin jotain tyyppiä, joka kertoi että uusilla kopiosuojauksilla yritettään poistaa kopion kopiot, mutta kopiot olisi mahdollista tehdä (tiedä sitten miten tekniikka toimii)
[/q]
Kylla menee hassuks....on vahan semmonen tunne, et jossain kohassa menee joku pahasti pieleen
No, itse ajattelin varustaa oman levyni tämmöisellä logolla:
http://www.miikakuisma.com/noprotection.gif
Onkos kukaan keskusteluun suurella tunteen palolla osallistunut edes lukenut koko lakitekstiä? Suosittelen. Se on kuitenkin paljon vaisumpaa kamaa kuin miltä vaikuttaa ihmisten raivoamista sivusta seuratessa. http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2004/20040028
En sano, että uusi laki olisi onnistunut - itsekin olisin äänestänyt sitä vastaan jos olisin kansanedustaja - mutta asetetaanpa nyt asiat oikeisiin mittasuhteisiinsa. Suomea velvoittaa EU-parlamentin jo jonkin aikaa sitten säätämä tekijänoikeusdirektiivi jonka sisällyttämisestä kansalliseen lainsäädäntöön nyt on aika pitkälle kysymys. Se olisi voitu tehdä paremminkin, kyllä. Käytännössä kuitenkin laki ei tuo niin dramaattisia muutoksia nykykäytäntöön:
Kopiosuojausten kiertäminen on vastakin sallittua, mikäli teoksesta ei ole tarkoitus "valmistaa kappaletta" eli toisin sanoen tehdä pysyvää kopiota. Laki ei taas yksiselitteisesti määrittele, onko esimerkiksi laillisesti hankitulta CD:ltä musiikin siirtäminen mp3-soittimeen kuuntelua varten kappaleen valmistamista vai ei. Mielestäni lakitekstissä on kumpaankin vaihtoehtoon viittaavia muotoiluja. Jää oikeuskäytännön ratkaistavaksi, miten lakia lopulta tulkitaan, mutta en nyt vielä sanoisi että laki yksiselitteisesti kieltää tällaisen käytön. Ilmeinen puute tietysti on, että näin keskeistä asiaa ei edes lain perusteluissa kunnolla määritellä.
Yhteisöraukeamispykälä joka kieltää ammatinharjoittajaa myymästä edelleen ETA-alueen ulkopuoleta hankittuja teoskappaleita on kaikin tavoin valitettava säädös ja se saattaa jopa olla ristiriidassa Unionia velvoittavien kansainvälisten kauppasopimusten kanssa. Käytännössä luulen, että sen merkitys jää kuitenkin pieneksi koska kun sama säännös tulee ensi vuoden alussa voimaan todennäköisesti kaikissa EU-maissa jossain muodossa, pienet levy-yhtiöt, kustantajat jne. ryhtyvät todennäköisesti lisäämään tuotteisiinsa jonkun "tätä tuotetta saa myydä edelleen ETA-alueella" -tyyppisen maininnan. Lähinnähän pykälä on säädetty siksi, että isot viihdeteollisuusjätit voivat paremmin jakaa markkinat regioonittain ja ajoittaa ja hinnoitella julkaisut eri regiooniin eri tavoin, pienille toimijoille tällä ei ole muuta merkitystä kuin tosiaan nopeasti näkyvä myynnin lasku jos he eivät salli tuotteidensa edelleen myymistä.
Näitä kahta kohtaa lukuunottamatta laki on melko neutraali ja sisältää jopa pieniä parannuksia (esim. tekijänoikeusjärjestöjen aseman selkiyttäminen, jumalanpalvelusten sisällyttäminen tekijänoikeuskorvauksiin oikeuttavien esitystilaisuuksien piiriin, TV-signaalin edelleenlähettämisen luvallisuuden vahvistaminen jne.). Valitettavasti tuo kopiosuojausosio varsinkin on erittäin sekava ja huonosti jäsennelty. Lisäksi laki ei koske tietokoneohjelmien kopiosuojauksia joten niiden osalta villin lännen meininki jatkuu edelleen.
Itse olisin jäänyt kaipaamaan lakiin kuluttajan oikeudet turvaavia lisäsäädöksiä, joissa olisi yksiselitteisesti sallittu fair use -käyttö mahdollisista teknisistä suojauksista riippumatta. Lisäksi tuottajat pitäisi mielestäni velvoittaa merkitsemään näkyvästi tuotteisiin niissä mahdollisesti käytetty suojaus ja myös miten se mahdollisesti haittaa tuotteen normaalia käyttöä. Viime mainitusta tosin voidaan hyvin säätää vielä erillisellä asetuksella tms.
[q]minttu83, 5.10.2005 23:29:
---
En suoraan sanottuna tieda. Tiedan vain, etta talla ne herrat puolustelee asiaansa. Ehka olen lapsellinen kun uskon...ehka en. Sen nakee.
[/q]
Sulla on loistava tulevaisuus edessäsi Karpelan tilalla/rinnalla kansanedustajana. Go for it.
[q]ezzy, 6.10.2005 23:22:
---
minttu83, 5.10.2005 23:29:
---
En suoraan sanottuna tieda. Tiedan vain, etta talla ne herrat puolustelee asiaansa. Ehka olen lapsellinen kun uskon...ehka en. Sen nakee.
---
Sulla on loistava tulevaisuus edessäsi Karpelan tilalla/rinnalla kansanedustajana. Go for it.
[/q]
En aio...mutta toiveissa olisi tyoskennella joku paiva levy-yhtiossa...tai vaikka omistaa oma semmoinen
[q]Epailija, 5.10.2005 22:29:
Millä tavoin niitä on riistetty?[/q]
http://klubitus.org/forum_aihe.php?id=28846
Tosta ei kovin montaa johtopäätöstä voi tehdä.
[q]whispering, 8.10.2005 17:06:
---
Epailija, 5.10.2005 22:29:
Millä tavoin niitä on riistetty?
---
http://klubitus.org/forum_aihe.php?id=28846
Tosta ei kovin montaa johtopäätöstä voi tehdä.
[/q]
Joo kyllähän tuo on ihan tiedossa, mutta kun tää uus laki ei millään tavalla estä piratismia.
Se että levyihin tulee kopionsuojaus ja sitä ei saa lain mukaan kiertää...eikä tätä lakia valvota, tuskin vähentää piratismin määrää millään tavalla. Ne jotka vielä oikeen ammatikseen tota tekee ni menee läpi noista kopiosuojauksista kuitenki miten tahansa haluu. Nyt tolla vaan lähinnä kiusataan yksittäisiä käyttäjiä jotka haluu saada ne biisit siitä CD-levyltä MP3-soittimeen. Heidän on nykyään helpompi ja "laillisempi" hakea ni biisit netistä kun purkaa kopiosuojat ja siirtää siltä _ostetulta_ levyltä sinne soittimeen.
[q]Ozie, 8.10.2005 17:15:
Joo kyllähän tuo on ihan tiedossa, mutta kun tää uus laki ei millään tavalla estä piratismia.
Se että levyihin tulee kopionsuojaus ja sitä ei saa lain mukaan kiertää...eikä tätä lakia valvota, tuskin vähentää piratismin määrää millään tavalla. Ne jotka vielä oikeen ammatikseen tota tekee ni menee läpi noista kopiosuojauksista kuitenki miten tahansa haluu. Nyt tolla vaan lähinnä kiusataan yksittäisiä käyttäjiä jotka haluu saada ne biisit siitä CD-levyltä MP3-soittimeen. Heidän on nykyään helpompi ja "laillisempi" hakea ni biisit netistä kun purkaa kopiosuojat ja siirtää siltä _ostetulta_ levyltä sinne soittimeen.[/q]
Luuletko tosiaan että joku levy-yhtiö haluaa itselleen sellasen maineen että on haastanut oikeuteen naapurin villen kun se nauhotti jonkun laillisesti ostetun CD:n mp3 soittimeen? Entisessä laissa oli porsaanreikiä, nyt mentiin toiseen ääripäähän. Niinkuin jo sanoin aikaisemmin, se laki on perseestä, mut on se parempi kuin ei mitään.
[q]whispering, 8.10.2005 17:25:
Luuletko tosiaan että joku levy-yhtiö haluaa itselleen sellasen maineen että on haastanut oikeuteen naapurin villen kun se nauhotti jonkun laillisesti ostetun CD:n mp3 soittimeen? Entisessä laissa oli porsaanreikiä, nyt mentiin toiseen ääripäähän. Niinkuin jo sanoin aikaisemmin, se laki on perseestä, mut on se parempi kuin ei mitään.
[/q]
Nooh, eipä noista tiedä...rahan perään näyttää kaikki sen verran juoksevan. Nähdään myöhemmin mitä laki oikeesti tuo tullessaan..
[q]Ozie, 8.10.2005 17:28:
Nähdään myöhemmin mitä laki oikeesti tuo tullessaan..[/q]
Tämän takia oma ääni meni EoS:lle.
Eikös Karpela yllytä tässä suoraan rikokseen?
http://www.tanjakarpela.com
"...Koska kyseessä on asianomistajarikos, on hyvin epätodennäköistä, että yksittäiselle kuluttajalle tulee mitään seuraamusta, jos aineisto todella pysyy yksityisessä käytössä."
[q]ezzy, 11.10.2005 23:02:
Eikös Karpela yllytä tässä suoraan rikokseen?
http://www.tanjakarpela.com
"...Koska kyseessä on asianomistajarikos, on hyvin epätodennäköistä, että yksittäiselle kuluttajalle tulee mitään seuraamusta, jos aineisto todella pysyy yksityisessä käytössä."
[/q]
No ainakin voi syyttää poliitikkoja ja etenkin epäpätevää kulttuuriministeriä jos joutuu käräjille niin voi esittää itsensä uhrina :D
http://www.antipiracy.fi/ajankohtaista/?id=20051014uusilaki
Tässä sitten tarkemmin asiat esillä!