masennus...

Surullista dataa, mutta antaa diagnoosin mennä eli: F32.3.(psykoottisin oirein) ja 5kk sairauslomaa takana, ja jatkuu vielä 31.5.07 asta. Tääkin piti sitten kokea. *eikä*

No, kai tää edes kasvattaa ihmisessä jotain?, tai sen verran fatalisti olen, että kaikella on lopulta tarkoituksensa? Ainakn lääkärin mielestä, hän pitkällä sairauslomalla vaan tarkoittaa, että en ehkä enää nyt tänään ole noin sairas (niinkuin en olekaan!*jiihaa*), mutta että nyt tarjotaan vihdoin aikaa, eli tehdä sairauslomalla vihdoinkin se odottama graduni, ja päästä sitten kunnon töihin. Lääkäri oli oikeassa. Muutoin olisin ikiajat sairauslomalla, ellen pääsis kunnon töihin. Kun tuo sairauslomakin alkoi lähinnä burnoutista.

[q]satumetsä, 4.1.2007 20:52:
Sanon.. sillä psykologi ei määrää yhtään mitään lääkkeitä. Ei saa määrätä.
Jah psykologi ei myöskään yleensä tee diagnoosia täällä suomessa.

Jos nyt siis oikein ymmärsin mitä tarkoitit..
[/q]

No sori, se on se psykiatri siis.

jee. haittavaikutuksia. suuta kuivaa, huimaa, iskee äkittäisiä uneliaisuuskohtauksia, tuntoaistissa on jotain kummaa, silmät skarppaa vähän jotenki hitaasti ja ne vähätkin ruokahalut hävinny ihan olemattomiin. no, näiden kai pitäis tästä pikkuhiljaa helpottaa.

[q]nuance, 5.1.2007 18:38:
jee. haittavaikutuksia. suuta kuivaa, huimaa, iskee äkittäisiä uneliaisuuskohtauksia, tuntoaistissa on jotain kummaa, silmät skarppaa vähän jotenki hitaasti ja ne vähätkin ruokahalut hävinny ihan olemattomiin. no, näiden kai pitäis tästä pikkuhiljaa helpottaa.
[/q]

No jos sä olet nyt ne lääkkeet aloittanut niin.. lähes poikkeuksetta ne tekee tollasta oloa aluksi. Pitäis mennä muutama viikko ja sitten helpottaa. Jos ei helpota tai menee tosi pahaksi, sano siitä lääkärille.

[q]satumetsä, 5.1.2007 18:43:
No jos sä olet nyt ne lääkkeet aloittanut niin.. lähes poikkeuksetta ne tekee tollasta oloa aluksi. Pitäis mennä muutama viikko ja sitten helpottaa. Jos ei helpota tai menee tosi pahaksi, sano siitä lääkärille.
[/q]

juu tiedossa on, ja noi on onneks vielä niitä yleisimpiä haittavaikutuksia. ei oo sentään vielä ilmenny hallusinaatioita tai verenvuotoja :D

[q]nuance, 5.1.2007 18:45:
juu tiedossa on, ja noi on onneks vielä niitä yleisimpiä haittavaikutuksia. ei oo sentään vielä ilmenny hallusinaatioita tai verenvuotoja :D
[/q]

Tai koomaa, anoreksiaa, bulimiaa, serotoniinisyndroomaa ja psykoosia :D

[q]satumetsä, 5.1.2007 18:47:
Tai koomaa, anoreksiaa, bulimiaa, serotoniinisyndroomaa ja psykoosia :D
[/q]

no anoreksia kolkuttaa kyllä jo ovella ku on ollu ruokahalut niin pitkään tiessään et syöminen rupee jo olemaan aika pelottava toimenpide.

[q]nuance, 5.1.2007 18:50:
no anoreksia kolkuttaa kyllä jo ovella ku on ollu ruokahalut niin pitkään tiessään et syöminen rupee jo olemaan aika pelottava toimenpide.
[/q]

No mut kato jos seuraavaksi saat bulimian niin alat ahmimaan näidenkin päivien edestä.
Mutta joo.. muistan itse kuinka huono olo oli kun söin ssri-lääkkeitä. En pystyny syömään mitään enkä nukkumaan ja oli ihme olo. Se helpotti siinä kahden viikon jälkeen.

Suurin osa lääkkeistä on kyllä ollu sellasia, mitkä mulle ei ole sopineet. Muutamasta lääkkeestä yrjö lenti ja tuntu ku päätä porattais. Sain jotain kramppeja ja tärisin. Tässä mä vaan pelottelen.

Pakko kirjoittaa, kun tutkimus sivuvaikutus-asiasta on juuri ilmestynyt. Eli validia hyvää uutta lääketieteellistä tutkimusta on taas tehty koskien SSRI-lääkkeitä.

Kaikillahan noi serotoniinin takaisinotonestäjät ( seronil, seromex, efexor jne...) ei toimi, eli mitään hoitovastetta ei saada masennukseen, vaikka niitä pillereitä vetäisi kaksin käsin. Sitten joudutaan vaihtamaan ns. vanhan polven masennuslääkkeisiin ( aurorix, remeron jne...) joissa on paljon pahemmat sivuvaikutukset, ja ne kestää koko lääkkeiden syönnin ajan, ei ainoastaan alkuvaiheessa, kuten SSRI-ryhmän lääkkeillä.

Eli uusi tieto kertoo, että ihmiset jotka saavat noista SSRI-lääkkeistä alkuvaiheessa sivuoireita ( ruokahaluttomuus, kuvotus, unien sekavuus jne...) niin se vahvasti korreloi sen suhteen, että lääke alkaa tehota myös itse tarkoitukseensa, eli yleensä masennukseen. Että jos joutuu kärvistelemään ne 2-4 vk, niin ainakin tietää, että jotain siellä aivoissa lähti pyörimään oikeaan suuntaan ja olokin helpottuu.

Koettakaa siis vaan jaksaa*hali*

[q]superwoman, 5.1.2007 20:39:
Sitten joudutaan vaihtamaan ns. vanhan polven masennuslääkkeisiin ( aurorix, remeron jne...) joissa on paljon pahemmat sivuvaikutukset, ja ne kestää koko lääkkeiden syönnin ajan, ei ainoastaan alkuvaiheessa, kuten SSRI-ryhmän lääkkeillä.
[/q]

Niin siis Remeron nimenomaan ei kuulu ns. vanhan polven masennuslääkkeisiin, päinvastoin, se kuuluu SNRI-lääkeiisiin eli uuden polven masennuslääkkeisiin. Kuten esim. Efexor. Itse syön molempia, ja ainoana sivuvaikutuksena on Remeronista aiheutuva väsymys. Aurorix:han sitten kuuluu MAO-inhibiittoreihin (Remeron ei kuulu niihin).

SNRI-lääkkeistä on yleensä vähemmän sivuvaikutuksia kuin perinteisistä SSRI-lääkkeistä, mutta ovat toisaalta huomattavasti SSRI-lääkkeitä kalliimpia. SNRI-lääkkeitä yleensä määrätään niille, joille SSRI-lääkkeet eivät tehoa.

Ihan pienenä sivuhuomautuksena siis.

Olet oikeassa. Noi lääkkeet vaan heitin tosta noin. Remeron toimii kanssa välittäjäaineisiin ja sitä käytetäänkin usein ssri-lääkkeiden kanssa tukemaan niitä ja unilääkkeenä. Aurorix aivan, kuuluu mao-estäjiin ja se onkin jo toinen juttu, eikä ssri-lääkkeillä ole mitään tekemistä sen kanssa, paitsi että yhdessä ne aiheuttvat serotoniinisyndrooman. Tarkotin vaan että mao-estäjillä ja muilla vanhemmilla masennuslääkkeillä on pidempiaikaisia sivuvaikutuksia, kuin ssri-lääkkeillä. Tai no onhan remeronilla se tolkuton painonnousu. Mä vaan halusin sanoa jotain hyvää sivuvaikutuksista. Meni vaan lääkkeet sekaisin.

Ja jos et lukenut aiempaa postaukseni niin, tilassa f32.3

Menee vaan omat ja potilaiden lääkkeet sekaisin. Tietoni perustuu vähän omaan kokemukseen, mutta ensisijaisesti 3,5 vuoden työskentelyyn terapeuttina psykiatriassa; niin psykiatrian poliklinikalla, kuin myös akuuttipsykiatrian suljetulla osastolla.

Ihan sekaisin nyt, kun en edes työjuttuja osaa, mutta hei ei hätää, en ole sekoilemassa töissä, vaan onneksi pitkällä sairauslomalla...

Ei ammatti suojaa, ei. Tässä tapauksessa tuntuu, että ympäristö vaan edisti mun sairastumistani umpihulluksi!

viestiä: 906
kaupunki: Helsinki
[#47] kirjoitettu: 5.10.2002 00:22
quote
Mullakin on vähän sellainen juttu, että jos masentaa niin sitten vain kierin itsesäälin kuralammikossa enkä edes yritä parantaa tilannetta..joskus joku kaveri on maininnutkin asiasta että nautinko mä jotenkin masennuksesta. En kyllä koe asian olevan ihan niinkään.. hmm.

Joo mullakin masennuksessa on sama piirre toi itsesäälissä kieriskely, mikään ei kiinnosta tai tunnu miltään, tai sit mikään mitä tekee ei onnistu ja sit se on kuin lumipalloefekti, eli alkaa syyttää ja ahdistaa entisestään itsees vaan enemmän..vai yrittääkö sitä liikaa tehdä täydellisesti kaiken tai suorittaa yleensäkin kaiken ilman huumoria ja hassuttelua..En mä ainakaan nauti tästä olotilasta, päinvastoin tahtoo pois täältä sumuverhon takaa ja palaa elämään taas! se on vaan niin hiton hankalaa. Vaikkakin lääkkeitä löytyy joka lajia ja oon itekin syöny niitä, silti tuntuu et ei niistä pillereistä mitään apua ole, pelottaa vaan ne kaikki sivuvaikutukset ja et entäs jos ne vaan pahentaa masennusta kuitenkin.. siis mikä avuksi?

[q]pop, 6.1.2007 01:25:
Joo mullakin masennuksessa on sama piirre toi itsesäälissä kieriskely, mikään ei kiinnosta tai tunnu miltään, tai sit mikään mitä tekee ei onnistu ja sit se on kuin lumipalloefekti, eli alkaa syyttää ja ahdistaa entisestään itsees vaan enemmän..vai yrittääkö sitä liikaa tehdä täydellisesti kaiken tai suorittaa yleensäkin kaiken ilman huumoria ja hassuttelua..En mä ainakaan nauti tästä olotilasta, päinvastoin tahtoo pois täältä sumuverhon takaa ja palaa elämään taas! se on vaan niin hiton hankalaa. Vaikkakin lääkkeitä löytyy joka lajia ja oon itekin syöny niitä, silti tuntuu et ei niistä pillereistä mitään apua ole, pelottaa vaan ne kaikki sivuvaikutukset ja et entäs jos ne vaan pahentaa masennusta kuitenkin.. siis mikä avuksi?
[/q]

Kuuluu taudinkuvaan

Voimia

[q]superwoman, 5.1.2007 22:37:
Ei ammatti suojaa, ei. Tässä tapauksessa tuntuu, että ympäristö vaan edisti mun sairastumistani umpihulluksi!
[/q]
Itteasiassa, jos oikein muistan niin kaveri sano että päihderiippuvuuksia ja ongelmia tuppaa löytymään justiinsa tuolta mielenterveyspuolen työntekijöiden suunnalta. Tämä nyt ei toki käsitä mielenterveysongelmia, mutta kyllä se näemmä henkisesti rassaa enemmän kuin moni muu työ.

[q]superwoman, 5.1.2007 20:39:
Kaikillahan noi serotoniinin takaisinotonestäjät ( seronil, seromex, efexor jne...)
[/q]
Efexor on snri-lääke. Noi muut ssri. Eli siis venlafaksiini estää sekä serotoniinin että noradrenaliinin takaisinottoa.

[q]superwoman, 5.1.2007 20:39:
Sitten joudutaan vaihtamaan ns. vanhan polven masennuslääkkeisiin ( aurorix, remeron jne...) joissa on paljon pahemmat sivuvaikutukset, ja ne kestää koko lääkkeiden syönnin ajan, ei ainoastaan alkuvaiheessa, kuten SSRI-ryhmän lääkkeillä.
[/q]
Mistä sä revit, että Remeron on vanha lääke. Tuolla kauppanimellä ei varsinkaan ole. Sitä en tiedä milloin mirtatsapiinia on alettu käyttämään, tuskin kuitenkaan mao-estäjien ja trisyklisten aikoihin. Vaikuttaa kyllä trisyklisten tavoin muttei ole trisyklinen eikä mao-estäjä vaan mirtatsapiini on NaSSA. Mao-estäjää on käytetty jo 1950-luvulta lähtien. Trisyklisiä 1950-1960 luvulta.

Mistä sä revit, että sivuvaikutukset kestää koko hoidon ajan. Täysin yksilöllistä tuleeko sivuoireita ja kestääkö ne kuinka kauan. Yleisesti ssri:t ovat melko siedettyjä mutta kyllä trisyklisillä on saatu parempia tuloksia joillekkin potilaille. Moklobemidillä ei ole trisyklisille mas.lääkkeille ominaisia antikolinergisia haittavaikutuksia ja seksuaaliset toimintahäiriöt ovat sen käytön yhteydessä harvinaisia (ssri lääk. hyvin yleisiä).

[q]superwoman, 5.1.2007 20:39:
Että jos joutuu kärvistelemään ne 2-4 vk, niin ainakin tietää, että jotain siellä aivoissa lähti pyörimään oikeaan suuntaan ja olokin helpottuu.
[/q]
Ei ne haittavaikutukset takaa sitä, että olo helpottuu. Jos haittavaikutukset on huomattavat ja vaikeat, on parempi lopettaa kys. lääkitys. Oikeaan suuntaan.. joopa joo.. syötetäänpä maniaan taipuvalle ihmiselle ssri:tä niin olo voi helpottua hieman liikaakin, eli teoriassa olo vaikeutuu jos tai kun hypomania pamahtaa päälle. Vaikka toisaalta aika kivaltahan pikku euforia tuntuu, vaan eipä tunnu sen jälkeen. Ei paljon haittavaikutukset ja ssri:t yksistään auta kun kaksisuuntaista sairastan.

Jah anteeksi, en lukenut onko aiheeseen jo vastattu.

[q]Android, 5.1.2007 20:47:

Niin siis Remeron nimenomaan ei kuulu ns. vanhan polven masennuslääkkeisiin, päinvastoin, se kuuluu SNRI-lääkeiisiin eli uuden polven masennuslääkkeisiin.
[/q]

Remeron ei ole varsinainen snri-lääke vaan sen luokaksi on nimitetty NaSSA.

[q]satumetsä, 6.1.2007 15:42:
Remeron ei ole varsinainen snri-lääke vaan sen luokaksi on nimitetty NaSSA.
[/q]

Jeps, olet oikeassa. Käytännössä se kuitenkin toimii sekä serotoniin että noradrenaliinin takaisinoton estäjänä (kuten SNRI-lääkkeet), mutta NaSSA-nimityksellä on näemmä haluttu korostaa että mirtatsapiinin (muita NaSSA-lääkkeitä ei taida olla olemassakaan?) toimintamekanismi on erilainen SNRI:hin verrattuna.

Se, mikä tuossa mirtatsapiinissa itselleni on epäselvää, on siis tuo NaSSA:sta tuleva "specific serotonergic antidepressant". Mihin tuo "specific" viittaa? Millä tavalla se eroaa SNRI-lääkeiden "selektiivisestä" serotoniinin taikisonon estosta?

Niin joo, ja mirtatsapiini ilmestyi vuonna 1996, eli kovin vanhasta aineesta ei ole kyse. Anorektikoille voisi olla mainio lääkeaine, paino on noussut 10-15kg siitä lähtien, kun ko. lääketta aloin syömään. Tehokas lääke se on, mutta jatkuva makeanhimo ja painonnousu ovat ikävä ominaisuus, jota muista lääkkeistä ei ole tullut.

[q]Android, 6.1.2007 16:08:

Jeps, olet oikeassa. Käytännössä se kuitenkin toimii sekä serotoniin että noradrenaliinin takaisinoton estäjänä (kuten SNRI-lääkkeet), mutta NaSSA-nimityksellä on näemmä haluttu korostaa että mirtatsapiinin (muita NaSSA-lääkkeitä ei taida olla olemassakaan?) toimintamekanismi on erilainen SNRI:hin verrattuna.

Se, mikä tuossa mirtatsapiinissa itselleni on epäselvää, on siis tuo NaSSA:sta tuleva "specific serotonergic antidepressant". Mihin tuo "specific" viittaa? Millä tavalla se eroaa SNRI-lääkeiden "selektiivisestä" serotoniinin taikisonon estosta?

[/q]
Mianseriini on myös NaSSa-lääke.

En itse tiedä eroa, koska en osaa tulkita noita reseptori ym. juttuja.
Mutta tässä olis muutama sepostus. Tiedä sitten kertooko noi mitään NaSSA-lääkkeiden ja SNRI-lääkkeiden erosta. Enpä itse osaa tulkita.

" Mianseriini ja mirtatsapiini ovat trisyklisten masennuslääkkeiden tapaan sedatiivisia ja anksiolyyttisiä lääkkeitä, joiden vaikutusmekanismin arvellaan perustuvan niiden kykyyn salvata noradrenaliinin presynaptisia alfa2-reseptoreita. Tämän vaikutuksen seurauksena sekä noradrenaliinin että serotoniinin vapautuminen synapsiin lisääntyy. Tämän vaikutuksensa vuoksi mianseriini ja mirtatsapiini luetaan nk. NaSSA-lääkkeiksi."
(LÄHDE: Matti. O. Huttunen, Psyykenlääkeopas, Duodecim)

Ja sitten eräästä taulukosta napattu:
MIRTATSAPIINI vaikutusmekanismi: Na, 5HT (reseptorisalpaus)
VENLAFAKSIINI vaikutusmekanismi: 5HT, Na (takaisinotto)

Johan meni varsinaiseksi farmakologian opinahjo-topiciksi...

Kyllä tosta kotikirjahyllystä löytyy Psyykelääkkeet; käytö ja hoito -ohjeet lääkäreille ja hoitohenkilökunnalle. Parisataa sivua silkkaa dataa, mutten sitä ryhdy tähän veistelemään, koska en jaksa, koska olen niin vitun väsynyt itsekkin, ettei vois vähempi kiinnostaa, kunhan katon mitä itse suuhuni kumoan poysyäkseni tolpilla!

Lainaan toki kirjaani siitä kiinnostuneille, olkaa hyvä vaan pistäkää postia, kirja kun on duunin puolesta saatu ( =Helsingin kaupungin terveysvirasto, Malmin psykiatrian poliklinikka) ja niitä siellä piisaa, yhden otin kotiinikin kun alkoi omassa pässä sen verran pahasti viiraamaan!

Eipä muuta.

Edit1; suomen kieli
Edit2; Ai niin duunipaikkani ei ole Hki terveysvirasto vaan Hki Terveyskeskus -nimi muuttui 2004 organisaatiomuutoksen yhteydessä, oli pakko korjata, ettei joku vedä siitäkin herneitä nenään.
Edit3; Parasta painua vetään iltalääkkeet...

masennus...mua masentaa,ehkä se on oikee sana tälle ololle...päälllisin puolin/ulkopuolisten silmin kaikki on ok,mut ei ikävä kyl oo,myönsin sen vast itelleni ja se joutu jotai kirvelee pikkasen.haluisin olla kova persoona mut oon liian heikko kohtaamaan liian monta ikävää asiaa samoina päivinä.ja muutenkin lisää haasteit elämään et joku tuntuis joltain.