(Hard Dance)-bileiden järjestyshäiriöt ja niihin puuttuminen

No, en kyllä ihan kokonaan, täytyy myöntää että aika pintapuolisesti tuli katsottua. Lukaisen tarkemmin....
Vastailin lähinnä tuohon Anan kommenttiin.
Ja nopeasti tokaisen tähän että, voihan kemikaaleilla kyllä tietyissä tilanteissa vaarantaa muitakin, vaikka tunkemalla ties mitä mielessä niitä jonkun juomaan, mutta.... Keinoa estää niiden sisääntuomista ei vain taida olla.

Edit: Noniinh, lueskelin jutun tarkemmin läpi...
Mutta eipä siinä nyt mitään sellaista ollut, että kokisin omalta osaltani tarvetta käydä mitään sen ihmeempää lisäilemään. Eli, mielestäni sanomillani keinoilla pysyisi ainakin (ehkä) sitä turvallisuutta joiltakin osin lisäämään. Nimenomaan bilettäjien fyysistä koskemattomuutta. (Ja idiootit naisten ahdistelijat ja perseiden puristelijat tulevat tekemään sitä kuitenkin, missä tahansa ja minkä tahansa aineen vaikutuksen alaisena, yleisin niistä varmaan alkoholi/amfetamiini tai alkoholi/kola yhdistelmä.
Mitä taas tulee laittomien aineiden käyttöön/sisään kuljettamiseen, en usko että sitä pystyy juuri mitenkään estämään tämän paremmin. Jos sisään salakuljettamisen jotenkin voisi estää, tai että valvotaan ovella ihmisten kuntoa tarkemmin, osa porukasta tulee tekemään niin että ottaa ne jättipaukut kerralla, juuri ennen sisääntuloa. Tulos on silloin vähintään yhtä kova ylikunto, tai todennäköisesti pahempi.

Siispä "mustat listat" käyttöön, ja parempi tiedonjakelu ongelmatapauksista järjestäjien välillä.
Tässäpä tämä mun idea tuon turvallisuuden ja järjestyksen osalta.

Edit2: Ja taas jos turvallisuutta mietitään siinä mielessä että saa pelätä että lasiin onkin sujautettu jotain huumaavaa (vaikkapa sen takia että saisi lähes tiedottomaan tilaan raiskausyritys mielessä), niin eikö nyt ihan perusasioita ole se, että lasia ei KOSKAAN jätetä valvomatta pöytään/tiskille jne. Näin ainakin kaikkialla muualla on ollut tapana ympäri maailman.

[q]e-will:
joops, tossa säteissähän juhgun kanssa jorailtiin ja huomattiin ku siin oli coolisti kolme nuortamiestä melkein eturivissä.
seisoivat siinä siistissä rivissä tuopit kädessä ja satunnaisesti puristelivat eteen eksyvien naisbilettäjien perseitä.
kävi vituttamaan kyl tollai ni oli pakko vaihtaa paikkaa =)

itse en kyseisiä henkilöitä tunne, näyttivät joltain ulkomaalaisilta tavis baariporukalta. ehkä se on just sitä ettei ne tiedä miten käyttäytyä. *sigh*
tosin en tiedä pitäisikö missään käyttäytyä tuolla tavalla.
[/q]

Jengi valittaa tosi paljon bileiden jälkee.... Miks et sanonu sillon mitää?????

SITÄPAITSI:

Oon kuullu paljo läppää nyt ett me jotai sekoillaa bileis liikaa, hei kaikki pitää omal taval hauskaa ja itteni ja kavereiden puolest hauskanpito on ollu täysin viatonta, ei oo kertaakaa tullu tappeluita eikä kukaa oo tullu valitamaan. Mä en säteissä nähny muita ulkomaalasii ku me, ja e-will, sä liiottelet kuule nyt aika tosi paljon.

Jees!

Kun tätä threadia lueskelee niin nämä Hard Dance
bileiden ongelmat on ihan samoja joita mä kohtaan
pohjanmaalla taviskuppilan ovella...

Mun mielestä Ana kiteytti hyvin ongelman että homma on mennyt enemmäm
mainstreamiksi. Ja onhan toi HD pippaloiden bilettäjät
aika nuorta porukkaa 18-20v...
Kyllä nuori ikäjakauma tuo omat kasvukipunsa(överit, jne..)

[q]shAderNa:
---
e-will:
clip
---

Jengi valittaa tosi paljon bileiden jälkee.... Miks et sanonu sillon mitää?????

SITÄPAITSI:

Oon kuullu paljo läppää nyt ett me jotai sekoillaa bileis liikaa, hei kaikki pitää omal taval hauskaa ja itteni ja kavereiden puolest hauskanpito on ollu täysin viatonta, ei oo kertaakaa tullu tappeluita eikä kukaa oo tullu valitamaan. Mä en säteissä nähny muita ulkomaalasii ku me, ja e-will, sä liiottelet kuule nyt aika tosi paljon.
[/q]

olet kuullut paljon läppää että te sekoilette liikaa..? olisko siinä ehkä sitten jotain perääkin? en tiedä, puhuin itse vain tästä yksittäistapauksesta omasta näkökulmastani ja mitä tohon liioitteluun tulee niin melko vaisusti tämän oman mielipiteeni tässä ilmaisin.

jos kukaan ei ole ikinä valita paikan päällä niin se ei aina tarkoita ettei siihen olisi aihetta.
Itseäni ei ainakaan kiinnosta alkaa puuttumaan jokaiseen mauttomuuteen ja pieniin järjestyshäiriöihin, se on portsareiden tehtävä.

[q]e-will:
---
shAderNa:
---
e-will:
clip
---

Jengi valittaa tosi paljon bileiden jälkee.... Miks et sanonu sillon mitää?????

SITÄPAITSI:

Oon kuullu paljo läppää nyt ett me jotai sekoillaa bileis liikaa, hei kaikki pitää omal taval hauskaa ja itteni ja kavereiden puolest hauskanpito on ollu täysin viatonta, ei oo kertaakaa tullu tappeluita eikä kukaa oo tullu valitamaan. Mä en säteissä nähny muita ulkomaalasii ku me, ja e-will, sä liiottelet kuule nyt aika tosi paljon.

---


olet kuullut paljon läppää että te sekoilette liikaa..? olisko siinä ehkä sitten jotain perääkin? en tiedä, puhuin itse vain tästä yksittäistapauksesta omasta näkökulmastani ja mitä tohon liioitteluun tulee niin melko vaisusti tämän oman mielipiteeni tässä ilmaisin.

jos kukaan ei ole ikinä valita paikan päällä niin se ei aina tarkoita ettei siihen olisi aihetta.
Itseäni ei ainakaan kiinnosta alkaa puuttumaan jokaiseen mauttomuuteen ja pieniin järjestyshäiriöihin, se on portsareiden tehtävä.
[/q]

Ei siin mitää jos pidetää viettomasti hauskaa, ja sitä paitsi tääl ei muut valita ku jätkät. Miksköhän muijat ei valita tääl jätkist jotka niit menee iskee? Noh.... yks lysti.

[q]shAderNa:
Ei siin mitää jos pidetää viettomasti hauskaa, ja sitä paitsi tääl ei muut valita ku jätkät. Miksköhän muijat ei valita tääl jätkist jotka niit menee iskee? Noh.... yks lysti.[/q]
En ollu ees koko tapahtumassa joten en tiiä kuka on tehny ja mitä. Mutta _jos_ te puristelitte muijien perseitä (kysymys: teittekö näin?), niin onks se teijän mielestä "viatonta hauskaa"?

Noista turvatarkastuksista sen verran että eihän niiden avulla saada karsittua sisään meneviltä muuta kuin suurimmat puukot ja puntarit pois. Jos joku haluaa sisälle viedä aineita tai, esim teräaseita, niin millään pintapuolisella kopeloinnilla ja metallinpaljastimilla niitä ei saada kiinni.

Itse näkisin asian niin, että suurin hyöty noista tarkastuksista ei tule sen varsinaisen tarkastustapahtuman kautta, vaan ne toimivat jonkinlaisena henkisenä muurina ja antavat ihmisille kuvan että järjestäjät pyrkivät huolehtimaan bilettäjien turvallisuudesta.

[q]shAderNa:
Ei siin mitää jos pidetää viettomasti hauskaa, ja sitä paitsi tääl ei muut valita ku jätkät. Miksköhän muijat ei valita tääl jätkist jotka niit menee iskee? Noh.... yks lysti.
[/q]

Mä en todellakaan tiedä mitä sinä ja ystäväsi olette tehneet tai ette ole tehneet, mutta omien puheenvuorojesi takia olen saamassa sellaisen kuvan, että te olette kuin olettekin olleet häiriöksi ko. bileissä ja sä tulet tänne vähättelemään ja puolustelemaan sitä.

Kerrohan nyt siis mitä ihan oikeasti tapahtui ja lakkaa änkyttämästä kuinka se on "yks lysti" (koska se ei todellakaan ole), "muut ei valita kuin jätkät" (se ei tee teistä Jumalan lahjoja naisille, ettei kukaan paikalla olleista naisista ole asiasta valittanut) tai "täällä liioitellaan" (voit itse vaikuttaa tohon kertomalla oman näkemyksesi). Jos olette ilman lupaa koskeneet teille tuntemattomiin naishenkilöihin, niin se on kaukana samantekevästä ja ei todellakaan ole vain "teidän viaton tapanne pitää kivaa." Jos taas kyse ei ole teistä, niin miksi ihmeessä tulet puolustelemaan? Ei kukaan alunperin mitenkään ollut henkilöimässä niitä ihmisiä, jotka olivat tästä häiriökäyttäytymisestä vastuussa.

[q]Jone:
---
shAderNa:
Ei siin mitää jos pidetää viettomasti hauskaa, ja sitä paitsi tääl ei muut valita ku jätkät. Miksköhän muijat ei valita tääl jätkist jotka niit menee iskee? Noh.... yks lysti.

---


Mä en todellakaan tiedä mitä sinä ja ystäväsi olette tehneet tai ette ole tehneet, mutta omien puheenvuorojesi takia olen saamassa sellaisen kuvan, että te olette kuin olettekin olleet häiriöksi ko. bileissä ja sä tulet tänne vähättelemään ja puolustelemaan sitä.

Kerrohan nyt siis mitä ihan oikeasti tapahtui ja lakkaa änkyttämästä kuinka se on "yks lysti" (koska se ei todellakaan ole), "muut ei valita kuin jätkät" (se ei tee teistä Jumalan lahjoja naisille, ettei kukaan paikalla olleista naisista ole asiasta valittanut) tai "täällä liioitellaan" (voit itse vaikuttaa tohon kertomalla oman näkemyksesi). Jos olette ilman lupaa koskeneet teille tuntemattomiin naishenkilöihin, niin se on kaukana samantekevästä ja ei todellakaan ole vain "teidän viaton tapanne pitää kivaa." Jos taas kyse ei ole teistä, niin miksi ihmeessä tulet puolustelemaan? Ei kukaan alunperin mitenkään ollut henkilöimässä niitä ihmisiä, jotka olivat tästä häiriökäyttäytymisestä vastuussa.
[/q]

Jos muija antaa sellasen vaikutelman ett anna mennä ni mä annan mennä, äläkä puhu mulle mistää vitun änkytyksestä ku sä ite itket tääl ku joku neiti! Ja mun ei todellakaa tarvii puolustella tai vähätellä varsinkaa SULLE mitää mitä mä teen vaik tekisin missä vaa mitä vaa + sust ittestäs ollu miestä puuttuu asiaa vaa sä tuut tänne itkee ku pieni koiranpentu siit ku näit ett joku on ottanu jotai tyttöö pyllyst kiinni.... get a life!

[q]shAderNa:
---

Jos muija antaa sellasen vaikutelman ett anna mennä ni mä annan mennä
[/q]

Et ole sattunut huomaamaan, että bileet eivät ole mikään CTRL tai muu teinimekka, missä käydään perseeseen kiinni?
ja EHKÄ vain EHKÄ olet ollut niin vitun sekasinm, ettet tajua naisten antamista signaaleista hevon vittuakaan, vaikka saisit polvesta kasseillesi.

tämä siis vain EHKÄ niinq

Kynäniska-mutikset pullistelee tääl. Säälittävää.

[q]shAderNa:

Jos muija antaa sellasen vaikutelman ett anna mennä ni mä annan mennä, äläkä puhu mulle mistää vitun änkytyksestä ku sä ite itket tääl ku joku neiti! Ja mun ei todellakaa tarvii puolustella tai vähätellä varsinkaa SULLE mitää mitä mä teen vaik tekisin missä vaa mitä vaa + sust ittestäs ollu miestä puuttuu asiaa vaa sä tuut tänne itkee ku pieni koiranpentu siit ku näit ett joku on ottanu jotai tyttöö pyllyst kiinni.... get a life!
[/q]

Eli menet ihan tosta vaan ja rikot toisten koskemattomuutta, jos se nyt sattuu antamaan sun mielestäsi sellaisen vaikutelman, että siihen saa koskea? Ei ole tullut mieleen, että moni tulee ehkä bileisiin näyttämään hyvältä, mutta eivät todellakaan ole mitään "yleistä omaisuutta".

Tiedän jo nyt paljon tyttöjä, jotka eivät mielellään tanssi yksin, koska aina on vieressä joku urpo, joka tulee puristelemaan tai hinkkaamaan viereen, vaikka itse vain haluaisi tanssia rauhassa ja nauttia musiikista. Lienevät lisääntymään päin sitten.

[q]akir0:
---
...Lienevät lisääntymään päin sitten.
[/q]

sitähän shAderNa:kin vaan yrittää...

[q]shAderNa:
Jos muija antaa sellasen vaikutelman ett anna mennä ni mä annan mennä, äläkä puhu mulle mistää vitun änkytyksestä ku sä ite itket tääl ku joku neiti! Ja mun ei todellakaa tarvii puolustella tai vähätellä varsinkaa SULLE mitää mitä mä teen vaik tekisin missä vaa mitä vaa + sust ittestäs ollu miestä puuttuu asiaa vaa sä tuut tänne itkee ku pieni koiranpentu siit ku näit ett joku on ottanu jotai tyttöö pyllyst kiinni.... get a life![/q]
Siis hääääh, mistä näitä idiootteja oikein sikiää? :D Se, että kysyy foorumilla asiallisesti mitä te ootte tehny on neitimäistä? Voi pyhä Sylvi sentään...

En jaksanut ruveta quoteilla leikkimään, mutta muutamalla edellisellä sivulla oli pari kommenttia johon otan kantaa.

Jos nopeasti äkkiseltään lasket sen järjestyksenvalvojien tarvittavan määrän noiden tarkastusten sujuvana pitämiseen, saat siitä aika suuren luvun. Tämän luvun kerrot järjestyksenvalvojan palkalla, joka ei ole mikään
naurettava suolaraha. Samalla unohdat kaiken mitä olet joskus miettinyt negatiivisesti kallista lipunhinnoista,
ja voilá näin tehdään! Sitten kun ryhdytään metallinpaljastimiksi, ohhoh, kerrotaanpa vähän lisää tuota summaa käyttökustannuksina.

Jos ihmiset eivät ole valmiita maksamaan omasta yleisestä viihtyvyyden parantamisestaan, niin tuskinpa sitä muutamaa euroa lisää laitetaan myöskään siihen turvallisuuden tunteeseen, koska ei täällä mitään tapahdu kuitenkaan!

[q]shAderNa:
Jos muija antaa sellasen vaikutelman ett anna mennä ni mä annan mennä, äläkä puhu mulle mistää vitun änkytyksestä ku sä ite itket tääl ku joku neiti! Ja mun ei todellakaa tarvii puolustella tai vähätellä varsinkaa SULLE mitää mitä mä teen vaik tekisin missä vaa mitä vaa + sust ittestäs ollu miestä puuttuu asiaa vaa sä tuut tänne itkee ku pieni koiranpentu siit ku näit ett joku on ottanu jotai tyttöö pyllyst kiinni.... get a life!
[/q]
(OT) No nii. Vähä vois ehkä koittaa miettii mitä sanoo ja ainaki MITEN sanoo. Itse en tapahtumassa ollut eli en tiedä mitä siellä tapahtui mutta vähän vois ehkä miettii mitä PASKAA sieltä näppiksestä tulee.

[q]ezzy:
---
shAderNa:
---

Jos muija antaa sellasen vaikutelman ett anna mennä ni mä annan mennä

---


Et ole sattunut huomaamaan, että bileet eivät ole mikään CTRL tai muu teinimekka, missä käydään perseeseen kiinni?
ja EHKÄ vain EHKÄ olet ollut niin vitun sekasinm, ettet tajua naisten antamista signaaleista hevon vittuakaan, vaikka saisit polvesta kasseillesi.

tämä siis vain EHKÄ niinq
[/q]

Nii, EHKÄ*hih*

[q]shAderNa:
Nii, EHKÄ*hih*
[/q]

toivottavasti NYT ymmärrät(te), ettei se kannata. Nimittäin jatkon kannalta.

Luuleeks jengi ett mä otan kiinni joka vastaan tulevan muijan perseest? En, teinimekas voisin, mut en käy ni en ota. Vaan mun pointti oli ett asiat paisutetaan liian isoiks. Jos joku näkee ett mä lyön vaik paidal (en lujaa!) perseelle ni yhtäkkii mä oon joka tytön kimpus! C`mon! Mä meen bileisii hyvän musiikin takii ja biletän 95% ajasta ja jos joku kaunis neito antaa vihreetä ni mä annan takas vihreetä. Mitä ite tekisit?

Koska nyt näyttää olevan niin, että erityisesti Hard Dance-bileiden puolella karkeat järjestyshäiriöt ovat olleet jo jonkin aikaa aivan uskomattoman jyrkässä nousussa, niin olisi mielestäni paikallaan keskustella siitä mitä tämä epätoivottu käyttäytyminen saadaan niitettyä tapahtumista pois ja ne saadaan jatkumaan kaikkien meidän kannalta miellyttävissä merkeissä.

Listaa niistä ongelmatilanteista, joihin olen törmännyt joko henkilökohtaisella tasolla tai kuullut ystävilltäni:

Pahoinpitelyt:
Aikaisemmin väkivallan ilmeneminen bileissä oli täydellinen shokki suurinpiirtein koko paikalla olleelle yleisölle, koska se leimattiin kaikkien puolelta tähän kulttuuriin ja sen tapahtumiin täydellisesti kuulumattomattomaksi. Juuri minkään tasoista väkivaltaa ei bileissä ilmennyt kuin äärimmäisen satunnaisesti ja niihin yksittäisiin tapauksiinkin puututtiin asian vaatimalla vakavuudella.

Kauniimman sukupuolen epäkunnioittava kohtelu:
Jälleen kerran aikaisemmin toisen sukupuolen lähestyminen bileympäristössä osattiin toteuttaa pääsääntöisesti hyvin huomaavaisesti puolin ja toisin. Siitä oltiin kovasti ylpeitä ettei lihatiskimentaliteetti ollut rantautunut "meidän" tapahtumiimme ja kuinka bileissä kaikki saivat pitää hauskaa kukin omalla tavallaan ilman seksuaalista häirintää. Tästä on nyt edetty siihen pisteeseen, että tuntemattomien ihmisten perseiden puristelua ja muuta lähentelyä tapahtuu hyvin yleisesti ja aivan lähiaikoina olen saanut kuulla kahdesta raiskausyrityksestä bileissä.

Lavalle kiipeily, artistien häirintä ja klubin sekä ravintolan omaisuuden tuhoaminen:
Aloitetaan nyt vaikka siitä lavalle kiipeämisestä: Jos et ole tapahtuman henkilökuntaa (joka tietää kyllä mitä saa tehdä ja mitä ei + perusteet näille säännöille), niin älä lähde kiipeämään lavalle - halusitpa sitten vain ottaa kuvia tai tanssia siellä missä on näennäisesti tilaa. Bileiden dekot, lava-setupit ja muut vastaavat eivät myöskään ole olemassa siksi, että niitä saisi sormeilla omaksi huvikseen selvinpäin, "vahingossa" tai kaatokännissä / överikuoseissa törmäillen. Samaa koskee kaikkea tapahtumapaikan omaisuutta - kaikki varmaan ymmärtävät, että paikkojen rikkomisesta seuraa hyvin pian se että ravintoloitsija kyseenalaistaa elektronisen musiikin tapahtumien omaan paikkaansa järjestettäväksi ottamisen kannattavuuden. Suomeksi sanottuna mestat lähtevät alta jos pistätte paikkoja paskaksi. Tapahtumissa esiintyviä artisteja ei myöskään tule häiritä kesken keikan. Levyjen tai livejen soittaminen on esiintyjille duunia (vaikkakin useimmiten ihan hauskaa sellaista) ja heillä ei ole kesken keikan aikaa jäädä jauhamaan paskaa, kättelemään porukkaa tai muutakaan vastaavaa vaikka jostain yleisön edustajasta kuinka siltä tuntuisi.

Ekstensiivinen laittomien päihteiden käyttäminen bileissä:
Henkilökohtaisesti en edelleenkään ole tuomitsemassa huumausaineiden käyttöä tai niiden käyttäjiä millään tasolla (koska pidän tätä jokaisen meistä henkilökohtaisten valintojen piiriin kuuluvana asiana), mutta sen paremmin viinan juominen kuin doupin vetäminenkään eivät anna vapautuksia niistä yleisistä käyttäytymissäännöistä, jotka koskevat kaikkia meistä. Kuosaaminen on myöskin käsittääkseni kaikkien järjestäjien virallisen kannan mukaan epätoivottua, koska jo pelkästään lainsäädännöllisistä syistä siitä seuraa ongelmia. Ihmisten päihteidenkäyttö tuntuu laittomien substanssien suhteen olevan Hard Dance-puolella menossa entistä enemmän siihen suuntaan, että se on kovin jätkä joka vetää eniten sälää. Tästä mentaliteetista johtuen öyskät tuntuvat olevan nykyään enemmän arkipäivää kuin poikkeuksia ja mm. yhdet bileet on lopetettu poliisin toimesta ihan vähän aikaa sitten ja vähintään yhdellä henkilöllä oli hengenlähtö lähellä. Ei siis pidä roudata sitä douppia bileisiin ja jos sitä on pakko ylipäätään käyttää, niin vois käyttää sitten kanssa järkeä. Järjen käytön unohtamisella aiheuttaa ensisijaisesti vaaratilanteita itselleen ja toissijaisesti helvetin isoa haittaa koko alakulttuurille.

Valitettavasti suurimmasta osasta näitä em. järjestyshäiriöitä vastaavat alle kaksikymppiset uudet kasvot (joka ei tietenkään tarkoita, että koittaisin tässä nyt väittää kaikkien alle parikymppisten käyttäytyvän huonosti ja sitä vanhempien ainoastaan asiallisesti). Kaikesta tästä ja muista järjestyshäiriöistä (joista muut toivottavasti kirjoittavat tähän keskusteluun) täytyisi nyt päästä eroon. "Tarttis tehrä jotain" - lainasanoja viljelläkseni. Nyt olisi siis kiva kuulla muidenkin mielipiteitä siitä miten homma saadaan takaisin handuun ja tällainen perseily loppumaan. Ilmiselvää on se, että jokainen meistä voi asiaan vaikuttaa vähintään siten, että hakee järjestysmiehiä aktiivisemmin auttamaan epätoivotuissa tilanteissa kunnes niiden aiheuttajat toivottavasti itsekin ymmärtävät mitä pitäisi tehdä toisin.