Valokuvauskilpailujen sääntökeskustelu

tarkennetaan nyt vielä ajatusta, eli jos seuraavan kilpailun voittaja haluaa järjestää oman idean kilpailun niin ok, ja sitä seuraava myös jne mutta jos haluaa niin voisi tähän väliin pitää töh picture kisa ja antaa mielenkiinnon taas kasvaa tuleviin kilpailuihin

voittajakuvat olisi 17 kpl, top2 34kpl ja top3 51kpl kilpailevia kuvia, eli kilpailuun osallistuvien kuvien määrä olisi vielä päätettävissä...
(kilpailu 17 äänestysaikaa on vielä viikko joten tätä on aikaa miettiä)

ajatuksia?

[q]boy-cut, 4.3.2006 11:38:
kiinnostaisiko valita näistä 17 kilpailusta kaiken kaikkiaan paras kuva ikinä?
ei tarvitsisi laittaa kilpailua pystyyn johon pitää kuvata, kuvat on jo otettu
kuvien määrä on aika huima jos esim ottaisi top3 joka kilpailusta, tulisi 51 kuvaa mutta ainakin olisi mistä valita ja kaikki olisi tuttuja kuvia jo
*yrittäenkeksiäjotainvaihtoehtoahymiö*
[/q]

joo hyvä juttu

Ehdottaisin sääntömuutosta:
Kilpailuaika: dd.mm.yyyy - dd.mm.yyyy tai kunnes kilpailuun on osallistunut vähintään viisi kuvaa.

Edellyttäisi varmaan jonkin moista koodin rukkausta tuolta vastaanottopalvelulta, ettei kisa mene umpeen ennenkuin siellä on viis kuvaa tms. tai kymmenen. tms iha mite vaan.

Lisäysehdotus sääntöihin.

Unsharp mask "filtterin" käyttö voitaisiin sisällyttää sääntöihin.
Kyseessä ei suoranaisesti ole "suodin" tai "filtteri", vaan sitä käytetään silloin kun kuvaa pienennetään ja halutaan säilyttää alkuperäisen kuvan tarkkuus pienennetyssä kuvassa.

Kyseessä on siis toiminto, joka "pitäisi" tehdä aina kun kuvia pienennetään.

Jos ollaan skabassa numero 23 niin ei ihme että
into alkaa hiipua. Monelle räpsijälle tää ei satu enää
edes herätteenä silmään, ja enemmän kuvaavia
harrastelijoita ei innosta kuukaudesta toiseen
osallistua kisaan jossa ei oo mitään varsinaista
houkutinta, kun kuvista saatu palaute on minimaalista,
ihmiset äänestää tyypilliseen tapaan mitä sattuu
(esim. koiraihmiset äänestää kuvia joissa on
IHANA HAUKKU, jne) ja ylipäätään koko homma
on saanut vähän kuivakkaan yleisfiiliksen.

Jotta näistä tulis semmonen juttu mitä ihmiset oikein
odottaa, niin sit pitäis olla pitkiä taukoja kisojen
välillä - nyt on sellanen fiilis (ainakin itsellä )
ettei haittaa jos ei osallistu just tähän kisaan,
koska aina tulee seuraava, ja sit taas seuraava,
jne. 1-4 kertaa vuodessa tälle populaatiolle alkais
oleen aika maksimi.

yks syy myös innon hiipumiseen on noi keskustelut
siitä, mitä filttereitä sais ja ei sais käyttää

toi littlebigin kisaidea vois olla muuten hyvä tähän
paikkaan.

[q]Karski, 30.1.2007 09:32:
yks syy myös innon hiipumiseen on noi keskustelut
siitä, mitä filttereitä sais ja ei sais käyttää
[/q]
Eipä tuolla ole vissiin ollut kun unsharp-mask -filtteristä keskustelua, vieläpä täysin aiheesta.

Kommentoinpa vielä tänne kootusti, että kuvaa pienennettäessä kuva sumenee - unsharp mask korjaa tämän sumentuman.

EDIT: Mut joo. Jos skaboja olis muutama vuodessa, ni into olis ehkä pysyny. En kyl jaksa uskoa, että nyt jos laittaa kuvaskaban pystyyn, aikaa 3kk ottaa kuva, ni tuskin jengi jaksaa innostua.

Eipä jengi innostunu myöskään tuosta laserpoint kuvausskabasta, jossa oli käytännössä säännöt melko avoimet ja aikaa oli.

[q]Caro², 30.1.2007 12:56:
---
Karski, 30.1.2007 09:32:
yks syy myös innon hiipumiseen on noi keskustelut
siitä, mitä filttereitä sais ja ei sais käyttää

---

Eipä tuolla ole vissiin ollut kun unsharp-mask -filtteristä keskustelua, vieläpä täysin aiheesta.

Kommentoinpa vielä tänne kootusti, että kuvaa pienennettäessä kuva sumenee - unsharp mask korjaa tämän sumentuman.

EDIT: Mut joo. Jos skaboja olis muutama vuodessa, ni into olis ehkä pysyny. En kyl jaksa uskoa, että nyt jos laittaa kuvaskaban pystyyn, aikaa 3kk ottaa kuva, ni tuskin jengi jaksaa innostua.

Eipä jengi innostunu myöskään tuosta laserpoint kuvausskabasta, jossa oli käytännössä säännöt melko avoimet ja aikaa oli.
[/q]

Ääh, ei kolme kuukautta aikaa ottaa yks kuva.
Johan se koko skaba siinä ajassa unohtuu,
vaan yksinkertasesti pitempi aika tehtäväksiantojen
välillä tietysti. Pikemminkin sen itse kuvausajan
pitäis olla sen verran lyhyt, ehkä 2 viikkoa, että olis
sopivasti painetta ottaa kuva, eikä vois vaan
ajatella lykkäävänsä sitä. Usein duunimaailmassakin
käy niin, että liian pitkä aika jollekin tehtävälle
lopulta johtaa siihen et koko homma jää tekemättä.

Toi laserpoint-skaba oli sikäli eri asia, että
siinä kuvia pysty kuitenkin ottaan vaan
laserpoint-bileissä, eli kolmena päivänä(?)
kisan keston aikana, ja sillonkin olis pitäny
kantaa _bileissä_ kameraa mukana, mikä
ei kumminkaan monelle oo mikään defaulttijuttu
vaikka kuvausta harrastaiskin. Lisäks bileet
kuvaustilanteena on aivan erityisen ja poikkeuksellisen
haastava.

jos tämä nyt jää minusta roikkumaan (voitin viime kierroksen), pistän kilpailun pystyyn joskus kevään kynnyksellä kun ulkona on enemmän valoa. Aiheen ideakin on jo melkein valmiina*hymy*

[q]mayah, 4.2.2007 00:09:
Ppps. Mikä vittu on unsharp-mask-filter

[/q]

http://koti.phnet.fi/izzgun/images/unsharp.jpg

Et vaa oo skenes.

ps. Ainii, unohin unsharpata ton kuvan. Sori.

[q]mayah, 4.2.2007 00:34:
Ja nyt oikeesti meen nukkuu tai Reija ja Anna saa hepulit, ku jätin ne tunti sitten keskenään baariin sen takia, kun meinasin nukahtaa pystyyn.
[/q]

Sori jouduin repeen :DDDD

Sä missasit monet hyvät hitit.

---------------

Ja unsharp maskista, mitä siinä pitää tehdä että se näyttäisi se kuva paremmalta? Eli siis mitä ne amountit, radiukset ja tresholdit on på finska?

[q]Freja, 4.2.2007 03:41:
Ja unsharp maskista, mitä siinä pitää tehdä että se näyttäisi se kuva paremmalta? Eli siis mitä ne amountit, radiukset ja tresholdit on på finska?[/q]
Kaikenlaisia "tietokonetermejä" taitaa olla aika vaikea kääntää suomeksi eikä läheskään kaikille edes liene olemassa järkevää suomennosta. Käsittääkseni tuosta unsharp maskista saa terävoitettyä kuvaa haluamallaan tavalla, en vain ole tarkemmin perehtynyt asiaan. Itse olen tarvittaessa käyttänyt vain sitä Photoshopin filter --> sharpen -valikosta löytyvää sharpen-komentoa. Tuo vain terävöittää herkästi liikaakin, joten unsharp mask lienee hieman sofistikoituneempi versio kyseisestä namiskuukkelista. Fiksummat kertokoot tarkemmin.

[q]mayah, 4.2.2007 00:09:
---
Caro², 30.1.2007 12:56:
Eipä tuolla ole vissiin ollut kun unsharp-mask -filtteristä keskustelua, vieläpä täysin aiheesta.

---
Ps. Tervetuloa tavallisten ihmisten planeetalle, jossa ihmisillä on kamera, jossa on yksi nappula ja jossa sitä nappulaa painamalla kamera ottaa kuvan ja jossa kamerasta tökätään johto tietokoneeseen ja jossa tietokoneessa on yksi nappula, jota painamalla kuva tulee siihen koneen näytölle näkyviin ja jossa kuva onkin sitten valmis tallennettavaksi klubbariin.
[/q]

Eli säännöt tehdään niin, että jos joku ei osaa/viitsi/näe tarpeellisesti, niin evätään muilta se mahdollisuus tehdä kuvalle se, mitä normaalisti niille kuville tehdään kun niitä piennennetään. Huomaa tässä vielä se pointti, että "tavalliset ihmiset" eivät piennennä kuvaa, vaan tallentavat sen suoraan koneelle kamerasta. Joten ei kannata sillä asialla perustella.

[q]Freja, 4.2.2007 03:41:
Ja unsharp maskista, mitä siinä pitää tehdä että se näyttäisi se kuva paremmalta? Eli siis mitä ne amountit, radiukset ja tresholdit on på finska?
[/q]

Normaali isokokoinen kuva (2000x3000 tms) kaipaa suurinpiirtein seuraavaa:
Amount 130%
Radius: 1.1px
Treshold: 0-1px

Noilla itse olen pelaillut.

Pienennetty kuva (esm 600x400 tms):
Amount: 100%
Radius: 0.3px
Treshold: 0px

-
Noi on semmoset keskimääräsesti toimivat. Sitten kun ruvetaan menemään aiheeseen syvemmälle, niin eri arvot riippuu lähinnä optiikasta ja siitä kuinka tarkasti se piirtää (ja minkätyyppinen kuva on kyseessä).

---

Amount on unsharp maskin teho.

Radius on unsharpmaskin vaikutuksen leveys - Mitä sumeammat rajat, sitä suuremmaksi ko. arvoa joutuu kasvattamaan (1.0-1.1px on jo melko teräväpiirtoiselle linssille).

Treshold on se alaraja jonka jälkeen unsharp mask alkaa toimimaan. Jos kuva kohisee paljon, tresholdin nostaminen auttaa siihen, ettei unsharp mask nosta kohinaa ylöspäin.

[q]mayah, 7.2.2007 08:41:
Sen sijaan, että tarkoitus olisi hampaat irvessä ottaa PARAS kuva, oli alkuperäinen idea kai tehdä jotain mukavaa johon kaikki voivat osallistua omalla/lainatulla kamerallaan. [/q]
Ja mikä estää ihmisiä edelleenkään tekemästä näin? Jos joku haluaa keskustella - sinun termein - mask filttereidensä unsharppauksesta, miten se estää mainitsemiasi "tavallisia ihmisiä" ottamaan kuvansa just niin antiikkisilla välineillä kuin kullakin on?

Minä ainakin olen käsittänyt nämä kisat sillä tavalla, että haussa on äänestäjien mielestä parhaiten teemaan sopiva ja sitä ilmentävä kuva, EI teknisesti paras kuva. Jos näin on, niin silloinhan kenellä tahansa kameran hyppysiinsä saavalla on mahdollisuus voittaa tai kokea vaikka pelkkää osallistumisen iloa, ainoa mitä tarvitaan on näkemys ja idea ja niitä ei saa ostettua kaupan hyllyltä kuten kalliita laitteita.

[q]Hansu, 7.2.2007 11:26:
Ja mikä estää ihmisiä edelleenkään tekemästä näin? Jos joku haluaa keskustella - sinun termein - mask filttereidensä unsharppauksesta, miten se estää mainitsemiasi "tavallisia ihmisiä" ottamaan kuvansa just niin antiikkisilla välineillä kuin kullakin on?
[/q]

Ei mikään estä. Nyt oli puhe siitä, millainen
fiilis tavalliselle ei-edes-harrastelija -räpsijälle
tulee nykyisistä säännöistä ja sääntökeskusteluista,
ts. hirvittävä liuta sääntöjä ja reunaehtoja sille,
mitä saa ja ei saa tehdä.

Kun näitä kerääntyy tarpeeksi, tulee sellainen
olo että väkisinkin tulee rikkoneeksi jotain sääntöä,
ja että vaikka todellisuudessa säännöt eivät kosketa
normikuvaajaa millään tavalla, hän saattaa kokea
sääntöjen määrän ahdistavana.

Lyhyesti: historia on osoittanut, että jos ihmisille
esitetään kieltoja ja sääntöjä joita he eivät edes
ymmärrä, osallistumisinto laskee huomattavasti.

[q]Karski, 7.2.2007 11:32:
Ei mikään estä. Nyt oli puhe siitä, millainen
fiilis tavalliselle ei-edes-harrastelija -räpsijälle
tulee nykyisistä säännöistä ja sääntökeskusteluista,
ts. hirvittävä liuta sääntöjä ja reunaehtoja sille,
mitä saa ja ei saa tehdä.
[/q]
Olis helkkarin hyvä sääntöehdotus:

1) Lähettäkää kuvakilpailuun valokuvan näköinen kuva joka on otettu annettujen aikamääreiden sisällä ja on käsittelemätön tai käsitelty hyvällä maulla.

Tai vielä parempi, jos halutaan niitä kuvia kisaan:

1) Lähettäkää kilpailuun aiheeseen sopiva (julkaisematon) valokuva.

(Julkaisematon vain sen takia, ettei voida yhdistää kuvaajaa ja kuvaa - kun sekin tuntui joillekin olevan niin käsittämättömän vaikea asia).

-

Nykyiset sääntöhirvitykset ovat tulleet juuri siitä, että tavan tallaajat pelkää "fotosoppauksen" antavan liiallisesti etua toisille kuvaajille. Paskasta kuvasta ei vuolla kultaa vaikka kuinka fotosoppaa, sen sijaan hyvänkin kuvan voi pilata ihan täysin fotaroimalla sitä.

Heittäkää ne turhat sääntökiemurat huitin helvettiin ja antakaa ihmisten toteuttaa itseään..

Henk.koht. haluisin nähdä kilpailussa kuvia - oli ne sitten otettu ko. kilpailun aikana tai ei.

Tuli tässä mieleen et jos vaikka nyt laittaisi uuden skaban pystyyn, niin oliskohan osallistujia? Pientä sääntöjen muutosta olis kans ilmassa, mm. se että USM sekä kontrastin / saturaation säätäminen olisi sallittua. Mut esim kilkkeiden lisääminen tai kuvasta jonkin asian poistaminen olisi edelleenkin kiellettyjen tekojen listalla.

[q]Foxmagon, 4.9.2007 00:00:
Tuli tässä mieleen et jos vaikka nyt laittaisi uuden skaban pystyyn, niin oliskohan osallistujia?
[/q]

Mä oon tässä jo hetkenaikaa odotellu että koskas tulee uus skaba mut eihän ne itestään tule..eli bumps keskustelua pystyyn mahdollisesta uudesta skabasta ja sääntömuutoksista!

Täs on nyt ollu niin pitkä tauko edellisestä kilpailusta että luulis monella olevan taas motivaatioo lähtee ulos tai miksei myös sisätiloihinki kuvailee.

Näihin aikoihin vois saada tosi kauniita kuvia aiheesta Talvi Mulle on oikeastaan aika sama kuinka paljon sitä kuvaa on photoshopattu. Se että voi leikkaa kuvaa ja vähän säätää kontrastia ja valoisuutta on ihan ok koska sillä voi sit vähän kompensoida huonompaa kameraa, mutta en tiedä onko photoshopissa mitään niin törkeää että siitä tarvii natseilla suuntaan tai toiseen - hyvä kuva on hyvä kuva, enkä usko että photarilla tehdyt muutokset siirtäisi äänestystulosta kuin maksimissaan yhden askeleen, and I'm fine with that. Kunhan päästäisiin taas luomaan.

[q]sapeli, 9.1.2008 07:23:
hyvä kuva on hyvä kuva, enkä usko että photarilla tehdyt muutokset siirtäisi äänestystulosta kuin maksimissaan yhden askeleen
[/q]
Hyvin tiivistetty siellä takana! Hyvä kuva on hyvä kuva ja sillä hyvä. Tuo yhden askeleen siirtyminen pätisi siinä vaiheessa kun on tasapäin kaksi erittäin hyvää kuvaa joista toinen on viimeistelemätön kuva ja toisessa viimeistelty.

PS. Kuvan viimeistely tietokoneella on yksi osa nykyaikaista valokuvausta. Ennenvanhaan kuvat käsiteltiin pimiössä.

Pasteen tänne nyt ne vanhat säännöt jotka meil on ollu, ja yliviivasin muutaman kohdan joihin mahdolliset muutokset:

Säännöt:

1. Voit osallistua kisaan vain yhdellä kuvalla (jos otat myöhemmin kisan aikana paremman kuvan, voit korvata edellisen).

2. Kuvan tulee noudattaa kilpailun teemaa parhaaksi katsomallasi tavalla.

[o]3. Kuvan on oltava otettu kilpailuaikana, älä käytä aiemmin ottamiasi kuvia kilpailussa.[/o] ?

4. Ilmoita kuvasi mukaan kilpailuun määräaikaan mennessä, aikarajan jälkeen tulleita töitä ei hyväksytä mukaan äänestykseen.

5. Kuvaan ei saa lisätä eikä siitä saa poistaa mitään.

6. Mahdollisen skannauksen jälkeen kuvaa saa leikata. Rajaus on sallittua, vaikka ei skannailisikaan.

7. Kuvaan saa liittää kehykset.

8. Kontrastin, valkotasapainon, saturaation ja kirkkauden säätö on sallittua.

9. Kuvissa [o]ei[/o] saa käyttää suotimia (filter). ?

10. Kuvaan ei saa liittää mitään tekstiä.

11. Valokuva saa olla värillinen tai mustavalkoinen, eikä muitakaan teknisiä rajoituksia aseteta.

12. Voittajalla on valta päättää uuden kilpailun alkamisajankohta ja aihe. Jos voittaja ei aloita kilpailua ennen yleisen kipurajan ylittymistä - sen saa aloittaa kuka kerkiää.

edit: +?