Poliisille kaavaillaan oikeutta tehdä rikoksia

[q]Jone:
---
alien:
---
Android:
---
hallucinogen:
puhelinkuuntelun salliminen ilman rikosepäilyä

---

”Hyvä meininki”

---

ei ainakaan mua hairitse... Taitaa hairita vain niita, joilla on syyta pelkoon *vink**hih*

---


Jos ryhdytään tohon ”ei koske mua kun en oo rikollinen”-mentaliteettiin, niin ollaan todella lyhytkatseisia. Ei mullakaan ole mitään ”syytä pelätä”, mutta en silti halua että poliiseille annetaan oikeuksia tehdä omituisuuksia yleisen hyvän nimissä varsinkin kun mun illuusioni siitä etteivät kytät käyttäisi jo tämänhetkisiäänkin valtuuksiaan väärin silloin kuin se heille sattuu sopimaan särkyi jo muutamia vuosia sitten.

Poliisi ei tällä haavaa tarvitse lisää toimivaltaa, vaan paremminkin lähinnä nykyistenkin oikeuksien ja niiden käytännön käyttömuotojen tarkkaa tutkimista. Siinä vaiheessa kun osaavat olla väärinkäyttämättä nykyistä toimivaltaansa voidaan ruveta sitten miettimään uskaltaako sellaiselle pellelaumalle jo pikkuhiljaa uskoa lisääkin oikeuksia.

[muokattu 21.4.2004 00:06]
[/q]


Olen sitä mieltä että vähän väärästä päästä alkavat parantelemaan tuota ”rikollisten kiinni saamista” jospa ensin parannettais sitä poliisien ammattitaitoa .. kun tuntuvat olevan vähän huonoja työssään .. tiedän sattumalta .. mut ei siitä enempää ..

[q]Superstara:
Poliisi pahimmillaan käyttää tätä rangaistuksena vaikkapa nenäkkäistä vastauksista - ainoastaan ärsyttääkseen.
[/q]

samasta syystä mistä koira nuolee pallejaan, koska se voi/saa tehdä niin..

[q]Superstara:
Niin siis väitti nyt. Sitten kun laki menee läpi valtuuksia käyttää jokaikinen poliisi takahikiän apulaissheriffin kesälomantuuraajaa myöten.

...

Saman turvallisuuden nimissä takahikiän poliisi ensi vuonna kuuntelee puhelintasi (koska veit sen tyttöystävän), yrittää ostaa sinulta poltettuja cd-levyjä (kun sulla on uusin Subliminal Sessions 6 ja hänellä vasta Winter Sessions) ja varastaa uudenkarhean bemarisi kun on enempi Volvo-miehiä.
[/q]
Onneks taas ei ammuta yhtään yli.

(OT) Kannattais ehkä pitää pieni asialinja tässäkin aiheessa edes vähänaikaa. Kyl jonkun kuukauden kuluttuu voi alkaa sanoo, et jokainen kyttä alkaa ryöstelee pankkeja yms yms yms, mut tollanen aukominen on täysin turhaa.

[q]Howdy
kun tuntuvat olevan vähän huonoja työssään .. tiedän sattumalta .. mut ei siitä enempää ..
[/q]
Poliisi sattuu olemaan paljon parempityössään, jos verrataan keskiverto (muu kuin poliisi) suomalaiseen.. tiedän sattumalta .. mut ei siitä enempää ..
(eikös olekkin todella vakuuttavaa tekstiä, jopa täysin turhaa)

[muokattu 21.4.2004 11:19]

[q]a:
No mutta, ei mua ole kumihanskoilla lääpitty. Onko sua? Tiedätkö ketä on, mistä syystä ja hukutettiinko syytöntä noitaa? Ks. ylläolevat kommenttini hysteerisyyteen liittyen .)
[/q]

juu, kyllä tiedän. Itselleni ei ole käynyt, ystävälleni kyllä. Case: hän meni kaapelille hieman nauttineena kaveredien kanssa, kyttien mielestä liian sekavaa toimintaa ku häröilivät, pääs kaapelin kellariin strippaamaan, ja kun mitään ei löytynyt heitettiin vaan pihalle. Ja tähänhän voi soveltaa vaikka sitä et ”näyttivät olevan huumausaineiden vaikutuksen alaisena”. aight?

-M

Jep itelle käyny niin että 3 kertaa peräkkäin kun menin kaapelille bileisiin niin en päässyt ulko oven kynnystä pidemmälle kun 2 vuorigorillan kokosta äijää nappas kiinni ja sitten mentiin .. mitään ei ollut, mutta paskan maku jäi suuhun .. mun puolesta vois joku ryhmittymä vaikka pikkuhiljaa alkaa ”napsimaan” paskalakkeja pikkuhiljaa .. nim . vittuuntunut egovammasiin paskalakkeihin

Mä olen jo pitkään ollu sillä kannalla että
webcamit pakollisiks joka kotiin joka huoneeseen,
sillain p2p hengessä. Vertaisvalvonta olis
tasapuolista: kohdistuis yhtälailla poliiseihin,
pääministeriin ja siviileihin, eikä tällain isoveli-
systeemillä. Kuka tahansa pystyis valvoon
ketä tahansa.

(Kelläänhän tuskin on mitään tätä vastaan,
paitsi jos ne on rikollisia ja niillä on
jotain salattavaa)

[muokattu 21.4.2004 11:23]

Kaikkihan me teknon kuuntelijat käytetään huumeita ja vaikka mitä eiks vaan joo...tää on kyl jo leimausta.

alkaa uhkaavasti suomikin liukua vaan poliisivaltioksi..

[q]keisha:
---
alien:
---
Android:
---
hallucinogen:
puhelinkuuntelun salliminen ilman rikosepäilyä

---


”Hyvä meininki”

---


ei ainakaan mua hairitse... Taitaa hairita vain niita, joilla on syyta pelkoon *vink**hih*

---
Suosittelen lämpimästi Orwellin kirjaa 1984. Sen jälkeen suakin varmasti häiritsee.
[/q]


Niin, eihän tuo uutinen kovin hyvältä kuulosta, mutta tästä puhelinkuuntelusta voisin todeta sen, että käsittääkseni se on aika kaliista puuhaa ja aikaa vievää, joten tuskinpa ne ihan syyttä suotta huvikseen kenenkään puhelimia alkaa kuuntelemaan.


[kärpäsenä katossa poliisilaitoksella:
-Hohhoijaa....mitäs tänään tehtäis?
-Jaa-a, mitäs jos kuunneltais taas jonkun viattoman kansalaisen puhelinta.
-Joo, annappa se puhelinluettelo, niin mä arvon tämän päivän voittajan
*silmät kiinni, luettelo auki ja etusormi huitasten luetteloon*
-Keskinen Jukka
-Nonni, haeppas kahveeta ja pari hillomunkkia, niin mä laitan vehkeet valmiiks.]

[q]a:
ette sitten ole viitsineet valittaa asiasta viranomaisreittejä? Esim. kolme kertaa putkeen sama tapahtuma nimittäin vihjaa jo syrjintään.
[/q]

Tehty mikä tehty. Mitä voittaa jos valittaa?

Parempi olisi vaan kun näitä ei tapahtuisi.

[q]a:
No näihin kahteen voi sanoo kyl jo et voi vittu. Toisaalta paikalla siis tais olla todistajatki ja kaikki, mutta ette sitten ole viitsineet valittaa asiasta viranomaisreittejä? Esim. kolme kertaa putkeen sama tapahtuma nimittäin vihjaa jo syrjintään.
[/q]

Siis mitä? Mistäs nyt yhtäkkiä syntyi tarve valittaa? Eikös se pari kommenttia ylempänä mennyt jotenkin niin, että lainsäädännössä luodaan ne rajat joilla mahdollistetaan pahisten kiinniottaminen ja turvataan lainkuuliaisten kansalaisten pumpulinen hyvinvointi ja sitten voidaan luottaa virkavallan harkintakykyyn ja lain tulkintoihin sokeasti?

No mutta, mähän oon tunnetusti hysteerinen liberaali...

[q]desouza:
Niin, eihän tuo uutinen kovin hyvältä kuulosta, mutta tästä puhelinkuuntelusta voisin todeta sen, että käsittääkseni se on aika kaliista puuhaa ja aikaa vievää, joten tuskinpa ne ihan syyttä suotta huvikseen kenenkään puhelimia alkaa kuuntelemaan.
[/q]

Yllättyisin et jos esim. poliisi jolla on lapsia ei kuuntelisia omien lapsien tai lapsiensa kavereiden puhelimia silloin kun epäilisi muksunsa oppineen huonoille tavoille. Tai sitten joku poliisi mustasukkaisuus vimmassaan kuuntelisi vaimoaan/tyttöystäväänsä.

[q]Lost-Soul:

Onneks taas ei ammuta yhtään yli.

(OT) Kannattais ehkä pitää pieni asialinja tässäkin aiheessa edes vähänaikaa. Kyl jonkun kuukauden kuluttuu voi alkaa sanoo, et jokainen kyttä alkaa ryöstelee pankkeja yms yms yms, mut tollanen aukominen on täysin turhaa.

[/q]

Tarkotin siis että poliisitkin on vaan ihmisiä. Ne tekee virheitä ja nekin on kateellisia ja kostonhimoisia kuten kuka tahansa meistä.

Asialinjalla:
Mielestäni on tullut toteennäytetyksi, että Suomessakin poliisin lisääntyneet valtuudet ovat johtaneet niiden toistuviin väärinkäytöksiin. (Aiemmin tämä sama asia tuli todettua vaikkapa DDR:ssä.)

Oma luottamukseni poliisin harkintakykyyn on mennyt täysin.

[q]a:

No tällanen näkemys varmaan riippuu kauheesti siitä ajattelitko sä käyde keskustelua mun vai itses kanssa .)
[/q]

En kummankaan. Mielipide tuli jo ilmi eikä nokittelu hirmusti innosta mua.

[q]hallucinogen:
---
desouza:
Niin, eihän tuo uutinen kovin hyvältä kuulosta, mutta tästä puhelinkuuntelusta voisin todeta sen, että käsittääkseni se on aika kaliista puuhaa ja aikaa vievää, joten tuskinpa ne ihan syyttä suotta huvikseen kenenkään puhelimia alkaa kuuntelemaan.

---


Yllättyisin et jos esim. poliisi jolla on lapsia ei kuuntelisia omien lapsien tai lapsiensa kavereiden puhelimia silloin kun epäilisi muksunsa oppineen huonoille tavoille. Tai sitten joku poliisi mustasukkaisuus vimmassaan kuuntelisi vaimoaan/tyttöystäväänsä.
[/q]


Uskallan epäillä, että tuskinpa jokaisella rivipoliisilla olisi mahdollisuus kuunnella puhelimia, kuten esimerkiksi tarkastaa kaverinsa tuloja. Eiköhän se ole hyvin pieni ja valittu ryhmä, jolla on siihen puhelinkuunteluun mahdollisuus...

[q]a:
Juu, tai ajattele että sinä, joka et edes ole viranomainen, mustasukkaisuuksissasi luet tyttiksesi tekstiviestit hänen puhelimestaan. Se on muuten tietosuojalaissa määritelty rikos, olit viranomainen tai et.
[/q]

Jeps mutta pidän kuitenkin puhelinkuuntelua vielä isompana rikkeenä ja tuossa käytettäisiin vielä veronmaksajienvaroilla hommattuja välineitä ja luultavimmin myös meidän maksamaa työaikaa oman muijansa urkkimiseen Mut pointti tuli varmaan selväksi kuitenkin, että sellaisia henkilöitä varmasti löytyy jotka käyttäisivät puhelinkuuntelua omiin tarkoitusperiinsä.

[q]desouza:
Eiköhän se ole hyvin pieni ja valittu ryhmä, jolla on siihen puhelinkuunteluun mahdollisuus...
[/q]
Eiks se palvelus palvelusta vastaan ole hyvä keino tehdä vaikka tuo? Olkoon se sitten kuinka laitonta tahansa.

[q]Tres:
Mä olen jo pitkään ollu sillä kannalla että
webcamit pakollisiks joka kotiin joka huoneeseen,
sillain p2p hengessä. Vertaisvalvonta olis
tasapuolista: kohdistuis yhtälailla poliiseihin,
pääministeriin ja siviileihin, eikä tällain isoveli-
systeemillä. Kuka tahansa pystyis valvoon
ketä tahansa.
[/q]

yeah! *possu*/ Kunnon runkkumatskua jakoon vaan!!

[q]Roger Roger:
---
desouza:
Eiköhän se ole hyvin pieni ja valittu ryhmä, jolla on siihen puhelinkuunteluun mahdollisuus...

---

Eiks se palvelus palvelusta vastaan ole hyvä keino tehdä vaikka tuo? Olkoon se sitten kuinka laitonta tahansa.
[/q]

Voisin kuvitella, että puhelinkuuntelun väärinkäyttö on mahdollista ilman tuota lakiesitystäkin. Vaikka puhelinkuunteluun ei tarvitakkaan rikosepäilyä, niin eiköhän siihen jokin lupa (asiakirja) kuitenkin tarvita. Okei, poliisikin vain ihminen*justjoo* ja kiusaus väärinkäyttöön saattaa olla suuri. Mutta jos väärinkäyttöä tapahtuisi, niin eiköhän se tavalla tai toisella tulisi ilmi ja päitä putoaisi.

Poliisille suunnitellaan oikeutta tehdä rikoksia toisten, vakavampien rikosten paljastamiseksi.

Sisäministeriön työryhmän valmisteleman ehdotuksen mukaan rikoksia voisi tehdä rikollisjengiin soluttautuva poliisi oman uskottavuutensa varmistamiseksi. Väkivaltaan poliisimies ei saisi kuitenkaan syyllistyä. Peitetoimintaan olisi tarkoitus perustaa muusta poliisista irrallaan toimivat täysin salaiset yksiköt.

Sisäministeriössä pienen poliisiryhmän valmistelemaan poliisilakiluonnokseen liittyy kolme merkittävää, periaatteellista muutosta, jotka lisäävät poliisin valtuuksia merkittävästi. Ne ovat: puhelinkuuntelun salliminen ilman rikosepäilyä, rikoksen tekemisen hyväksyminen peitetoiminnassa ja anonyymitodistelun tuominen suomalaiseen oikeussaliin


Peitetoiminta ja puhelinkuuntelu laajenisivat
Puhelinkuuntelupykäliin ehdotetut muutokset sallisivat suojelupoliisille kuuntelun aloittamisen nykyistä väljemmin. Enää ei tarvittaisi varsinaista rikosepäilyä terrorismista, vaan pelkkä vihje riittäisi. Tällainen voisi olla ulkomailta saatu vihje Suomessa oleskelevan henkilön taustasta.

Peitetoimintaa poliisi haluaa tehostaa, koska puhelinkuuntelun teho järjestäytyneen rikollisuuden selvittämisessä on laskenut. Peitetoiminta tarkoittaa poliisimiesten soluttautumista rikollisorganisaatioihin.

Ehdotuksen mukaan tätä peitetoimintaa hoitavat poliisiyksiköt olisivat täysin erillään muista poliiseista, eikä niiden olemassaolosta olisi mitään tietoa.

Pääosin peitetoimintaa on nykyisin käytetty huumekauppiaiden paljastamiseen. Ehdotuksen mukaan sitä voitaisiin käyttää esimerkiksi myös lapsipornorinkien selvittämisessä.

Ministeriön luonnos sallisi soluttautuvalle poliisille rikollisten tekojen tekemisen ilman seurauksia, jos se on välttämätöntä ja puolustettavaa. Poliisi voisi uskottavuutensa nostamiseksi lapsipornoringissä vaihtaa valokuvia tai huumejengissä salakuljettaa huumeita tai varastaa auton ja ajaa ylinopeutta. Väkivaltarikokset olisivat kiellettyjä.

Kolmas uutuus liittyy peitetoimintaan ja siihen jos tällainen poliisi joutuu todistamaan oikeudessa. Luonnoksen mukaan peitepoliisi voisi esiintyä salissa ilman että syytetty saa mitään tietoa tämän henkilöllisyydestä. Tämä tarkoittaa periaatteellisesti erittäin suurta muutosta eli anonyymitodistelua.


Ilmiantajien palkkiot verovapaiksi
Pakettiin liittyy myös muita uudistuksia esimerkiksi se, että peitetoiminnan pikkuveljen eli valeostotoiminnan käyttöä aiotaan laajentaa tavanomaisten varkausrikosten selvittämiseen.

Ehdotuksen mukaan poliisi perustaisi myös rekisterin omista tietolähteistään eli vasikoista. Näille maksettavat palkkiot muuttuisivat verovapaiksi.

Poliisi oikeudet ovat lisääntyneet jatkuvasti. Vuonna 1995 poliisi sai oikeuden puhelinkuunteluun törkeissä rikoksissa. Sen käyttöalaa on laajennettu jatkuvasti. Vuonna 2004 poliisi sai valtuuden salakuunnella myös epäillyn kotona.

Vuonna 1999 tuli dna-rekisteri, johon nykyisin rutiininomaisesti tallennetaan rikoksesta epäiltyjen tunnisteita.

2001 sallittiin soluttautuminen rikollispiireihin, jota nyt siis tarkoitus laajentaa.

(MTV3)


Tää menee jo mun mielestä vähän yli et pyritään selvittämään rikoksia tekemällä rikoksia, jopa törkeitä sellaisia