Hyvä vai paha USA?

Back to yleinen keskustelu O

Quote by Felis



mutta ongelma on, miten osoittaa, että Saddam myös aikoo käyttää aseitaan."



Tartteeko niiden välttämättä osoittaa sitä? Eikö se mennyt niin, että Persianlahden sodan lopettamisen yhteydessa Irak sitoutui tuhoamaan olemassaolevat joukkotuhoaseensa ja lopettamaan uusien kehittäminen?

Quote by Felis



Kiitos vinkistä. BBC worldin toimittaja esitti asian mielestäni varsin hyvin (seuraava on ulkomuistista): "Tämän olisi tarkoitus osoittaa, että Irakin uhka on todellinen [...] mutta ongelma on, miten osoittaa, että Saddam myös aikoo käyttää aseitaan."

BBC:n toimittajilla on asennetta :D


Minua ihmetyttää miten kenelläkään on oikeus ylläpitää, kehittää tai säilyttää joukkotuhoaseita? Miten esimerkiksi USA puolustelee omaa tarvettaan säilyttää ABC-aseita?

Vankilaan kaikki, jotka niitä tekevät. Niillä on kuitenkin vain yksi käyttötarkoitus...

Quote by jUSSi

Minua ihmetyttää miten kenelläkään on oikeus ylläpitää, kehittää tai säilyttää joukkotuhoaseita? Miten esimerkiksi USA puolustelee omaa tarvettaan säilyttää ABC-aseita?


Niinpä, ja biologiset aseethan on Geneven sopimuksella kielletty.

Vanha sanonta:

Jos haluat rauhaa, valmistaudu sotaan.

Quote by Pete Input

Vanha sanonta:

Jos haluat rauhaa, valmistaudu sotaan.

...ja saat sodan ,)

Quote by Pete Input

Vanha sanonta:

Jos haluat rauhaa, valmistaudu sotaan.


kenties vanha, mutta kuinka viisas?

Ikävä kyllä, ihminen on tyhmin laji maanpäällä.

Quote by Pete Input

Ikävä kyllä, ihminen on tyhmin laji maanpäällä.


Tästä mä oon samaa mieltä! :D

Quote by Pete Input

Ikävä kyllä, ihminen on tyhmin laji maanpäällä.

Mä taas oon sitä mieltä, että ihminen käyttää älykkyyttään vääriin, eikä siis suinkaan ole tyhmä.

Quote by Tapi T


Mä taas oon sitä mieltä, että ihminen käyttää älykkyyttään vääriin, eikä siis suinkaan ole tyhmä.


sama asia! miten voi olla älykäs ja käyttää sitä väärin?

Quote by Blackout

Ja missähän viime aikojen konfliktissa USA on tarkoituksellisesti pyrkinyt tappamaan siviilejä?


tarkoituksellisesti tai ei, siviilit sodista eniten kärsivät.

tsekkaa jollet usko: sven lindqvistin teokset 'pommien vuosisata' ja 'tappakaa ne saatanat - rasismin historia'. esitä sitten kysymys itsellesi uudelleen.

saman kysymyksen voit myös esittää esim. lukuisille syyttä kidutetuille chileläisille, jotka kiärsivät usan tukeman fasistidiktaattori pinochetin hirmuhallinnon alla. tai ferdinand marcosin diktatuurista (sponsored by..) kärsineille filippiiniläisille.

myös jukka rislakin 'cia' on varsin opettavaista luettavaa.

suosittelen kaikkia krittikittömiä usa-länsimainen-vapaus-siviilejä-ei-pommiteta-et vitun cetera -hehkuttajia lukemaan mainitsemani teokset.

tämä ei tietystikään poista sitä tosiasiaa, etteikö saddam olisi vainohullu psykopaatti tai etteikö neuvostoliitto olisi ollut häikäilemättömän imperialistinen pakkovalta.

Quote by jUSSi



sama asia! miten voi olla älykäs ja käyttää sitä väärin?


No esim. itse teen eron älyn ja viisauden välille. Älykkäänä
pidän henkilöä joka kykenee esim. ratkaisemaan monimutkaisia
matemaattisia ongelmia tai ylipäätään jäsentämään asiat
mielessään nopeasti. Viisaus puolestaan liittyy enemmän
asioiden keskinäisten suhteiden ymmärtämiseen, ja
älyn soveltamiseen ympäröivän todellisuuden tarjoamiin
haasteisiin, jne. Esim. älykäs henkilö saattaa kehittää
monimutkaisen työkalun yksinkertaiseen tehtävään, ja viisas
saattaa jättää käyttämättä ko. työkalua koska sama asia
hoituu yksinkertaisemmin ilman työkalua. Ks. moottoroitu
leipäveitsi :rolleyes:

Ja pakollinen disclaimer kaikille teille pilkunviilaajille: ko.
attribuutit eivät tietenkään sulje toisiaan pois, ja
henkilö saattaa olla samanaikaisesti sekä viisas että älykäs.

Quote by jUSSi

sama asia! miten voi olla älykäs ja käyttää sitä väärin?

Mun mielestä tyhmä olio on sellainen, jolla ei ole edes potentiaalia kehittää mitään fiksua. Ihminen ei tälläinen ole.
Quote by jUSSi

Minua ihmetyttää miten kenelläkään on oikeus ylläpitää, kehittää tai säilyttää joukkotuhoaseita? Miten esimerkiksi USA puolustelee omaa tarvettaan säilyttää ABC-aseita?

Vankilaan kaikki, jotka niitä tekevät. Niillä on kuitenkin vain yksi käyttötarkoitus...

Mua ihmetyttää kanssa nää USA:n läpät joukkotuho-aseista. Eikös USA ole ainoa valtio, joka on käyttänyt joukkotuhoasetta toista maata vastaan?

Mä en oikein muutenkaan ymmärrä sitä, että millä todisteilla Irakin epäillään (mahdollisia) joukkotuhoaseitansa käyttävän. Kuinka moni uskoo Irakilla olevan resursseja/halua sodan julistukseen? Saddam on ehkä hullu, muttei tyhmä.

IMO tällä hetkellä todennäköisempää on, että USA käyttäisi joukkotuho-aseita, kuin joku sen (=George W. Bushin) nimeämistä "pahan akseli-valtioista"...

Quote by Tapi T

Mun mielestä tyhmä olio on sellainen, jolla ei ole edes potentiaalia kehittää mitään fiksua. Ihminen ei tälläinen ole.


okei, tarkennetaan sen verran että ihminen saattaa olla älykäs, muttei ole missään nimessä viisas. Ihmisellä on liikaa eläimellisiä viettejä, jotka ohjaavat käyttäytymistä itsekkääseen ja kilpailijoita tuhoavaan suuntaan. Harva pystyy ajattelemaan rationaalisesti.

Quote by Tapi T

Mua ihmetyttää kanssa nää USA:n läpät joukkotuho-aseista. Eikös USA ole ainoa valtio, joka on käyttänyt joukkotuhoasetta toista maata vastaan?

Mä en oikein muutenkaan ymmärrä sitä, että millä todisteilla Irakin epäillään (mahdollisia) joukkotuhoaseitansa käyttävän. Kuinka moni uskoo Irakilla olevan resursseja/halua sodan julistukseen? Saddam on ehkä hullu, muttei tyhmä.

IMO tällä hetkellä todennäköisempää on, että USA käyttäisi joukkotuho-aseita, kuin joku sen (=George W. Bushin) nimeämistä "pahan akseli-valtioista"...


Esim. täältä voi lukea, miksi Tony Blair haluaa aloittaa sodan http://www.official-documents.co.uk/document/reps/iraq/contents.htm

Quote by Pete Input

YK ON VITSI


juu, ja adolf hitler vitun hyvä hallitsija.

Originally posted by Pete Input TOTTAKAI MIETIN. ONHAN NYT USA:N OPPI PALJON PAREMPI HOMMA KUIN KOMMUNISMI. TIEDÄN KYLLÄ MITÄ KOMMUNISMI TARKOITAA JA TIEDÄN MITÄ AMERIKKALAINEN OPPI TARKOITTAA. SENPÄ TAKIA VALITSEN PAREMMAN.
ITSE SAAT VALITA KOMMUNISMIN JOS NIIN HALUAT.


juu, näinhän se menee. maailmassa on kaksi oppia on kommunismi ja usa:n tarjoama ei-kommunismi. olenko ihminen lainkaan, kunen tunnusta kumpaakaan oppia omakseni?

en valinnut asiaa,

USA on todellakin vapautta edistävä valtio. Ruandan kanssa nämä molemmat valtiot eivät ole taipuneet julmien vapaata kaupankäyntiä heikentävien pakotteiden ja sopimusten ikeen alle. Sekä Ruanda, että USA eivät ole hyväksyneet raukkamaisesti mm. lapsityövoiman, lapsisotilaat ja alaikäisen kuolemanrangaistuksen täytäntöönpanon kieltävää Lasten Ihmisoikeuksien Sopimusta. Suomi on nöyränä joutunut tämän sopimuksen, miltei pakotteen, allekirjoittamaan.

(Ja tämä on fakta! ...tai ainakin luulen niin...)

Quote by Tres

eron älyn ja viisauden välille.
Itse olen pitänyt näiden eroa hieman erilaisena.

Älynä olen pitänyt ongelmien ratkaisua ja uuden keksimistä. Lähes samoilla linjoilla kuin sinä siis.
Viisaus on taas imho opittua ja tiedon soveltamista.

Whitcomb Judson oli älykäs, Jyrki Otila taas viisas.

edit:
Quote by dachef

Paskanmarjat. Jos pyydetään maailman professoreilta top10 listaa yliopistoista missä mieluiten opettaisivat, veikkaan Harwardin olevan aika korkealla. Ja siellä on jo nyt maailman parhaita proffia opettamassa.
Voi olla. Kuten aikaisemmin mainitsin oli tuo kommentti kuulopuhetta, ei faktaa.

Hexasonik:

Mielestäni voit jättää sarkasmin/vittuilun pois.
Mielipiteeni YK:sta, on omani.

Ja mitä tulee Amerikan "vapauteen" tai Venäjän "kommunismiin" koskevaan textiin, niin nekin olivat tarkoitettu eri juttuun kuuluvaksi osaksi. Mielestäni en väittänytkään oppeja olevan pelkästään nuo kaksi.

Quote by Pete Input

Hexasonik:

Mielestäni voit jättää sarkasmin/vittuilun pois.
Mielipiteeni YK:sta, on omani.


ok, tästälähin koetan pysyä asialinjalla. yk-kommenttisi sattui nyt olemaan sellainen, joka kutsui sarkasmipirun esiin sisältäni. mielestäni yk ei ole tai sen ei tulisi olla vitsi. mikäli näin on, kaikki kansainväliset sopimukset tai saman tien koko maailmanrauha ovat vitsejä.

vitseistä puheen ollen, kyllä george w:kin on aikamoinen vitsi, valitettavasti vain kuolemanvakava. ei paljoa naurata, jos herra saa aikaan kolmannen maailmansodan.

Quote by Pete Input


Ja mitä tulee Amerikan "vapauteen" tai Venäjän "kommunismiin" koskevaan textiin, niin nekin olivat tarkoitettu eri juttuun kuuluvaksi osaksi. Mielestäni en väittänytkään oppeja olevan pelkästään nuo kaksi.


ehkä olen typerys, mutta varsin mustavalkoista maailmankuvaa kyseinen mailin osa (tai koko kirjeenvaihtosi) edusti.

ja kai nyt sen tiedän, että ne olivat eri jutusta, kun sen sieltä hainkin. laiskajaakkona en jaksannut vastata kahteen juttuun erikseen vaan ymppäsin asian samaan.

äh, sarkasmivaihde lipsahti päälle taas. :)

Quote by hexasonik

mielestäni yk ei ole tai sen ei tulisi olla vitsi. mikäli näin on, kaikki kansainväliset sopimukset tai saman tien koko maailmanrauha ovat vitsejä.

Kumma kyllä, mutta tavallaan olen Pete Inputin kanssa aika samoilla linjoilla YK:n suhteen. Käsitykseni mukaan YK on todella byrokraattinen, kankea ja hidas elin päätöksenteoissaan. Korjatkaa jos olen väärässä.

  • Mitä mieltä olet USA:sta?
  • Onko oikein, että yksi maa tekee mitä tahtoo muista riippumatta?
  • Saavatko amerikkalaiset leikkiä koko maailman poliisia ja lukea lakia toisille?
  • Onko mahdollinen hyökkäys Irakiin oikeutettu?
  • Minkälaisia tunteita sinussa tällä hetkellä herättää vuoden takaiset tapahtumat New Yorkissa ja Washingtonissa?
  • Onko George W. Bush mies paikallaan?
  • (Mutta missä on Osama Bin Laden?)

O