Teh ultimate IT-heppujen whine topic

http://reminder.ton.tut.fi/reminder.jpg

No vittu sekin vielä.

Eiköhän tässäkin topicissa taas joku keksii letkauttaa että "sun pitää vaan käyttää sun konetta oikein niin se ei kaadu"... liian usein kuullut tuon kun olen kironnut miten yksi ohjelma voi kaataa koko XP:n kertaheitolla.

"Sun pitää vältää tekemästä tota", ok, en siis saa kuunnella musaa ja selata nettiä samaan aikaan...

[q]nuance,
"./configure make make install" rules.
[/q]

http://bash.org/?462443

Mua vituttaa ku hännästä roikotettavaa hiirtä ku sillon tällön, ihan out of the blue (lol pun intended) kone kaatuu ku tsiigaa videota ja selaa webiä samaan aikaan. Ihan siis kylmä, raaka lukkiutuminen. Eikä tartte kertoo et joku ylikuumenee, ku far crytä voi pelaa kuus tuntia putkeen ikkunat kii eikä mitään onkelmia. Memtesti antaa _joskus_ yhden virheen toisen muistikamman alussa, mut senkään poistaminen ei ratkassu. Se oli ulkona koneesta kolme viikkoa, ei yhtään fibaa memtestissä, ja silti sama paska jatkuu. MITÄ HELVETTIÄ)!=#½!/")%JH!)I%¤HN½½½

Mulla puolestaan meni hermot läppärin kanssa, kun yritin asentaa siihen windows 2k:ta. En tiennyt että "designed for windows XP" tarkoittaa, että muu käyttöjärjestelmä ei vain kertakaikkiaan toimi (kone vuosimallia 2003 ja laitteiden ajureita ei ole olemassa millekään muulle käyttikselle).

Konehan meni tietysti ihan -tun solmuun, mutta onneksi oli "compaq system restore" -levyt joilla sen sai takaisin ihanaan alkutilaansa aina joka paikassa olevia compaqlogoja myöten. Ne levyt jopa sattuivat toimimaan. Sitä vaan ihmettelin, että miten kovalevyn formatoiva ja XP:n sekä parin oheissoftan asennus voi viedä 7 CD:tä (ja kestää reilusti toista tuntia). Koneella kun nuo vievät vajaat 2 gigaa tilaa. Mitä ihmettä niillä levyillä oikein on?

[q]mayah, 31.3.2005 16:22:
Samalla ku painoin OK, virustorjuntaohjelma ilmoitti, et mun kuukauden mittainen kokeiluaikani on päättynyt.
[/q]

Voi itku! Sori, toi on jo niin vittumaista etten voi kuin nauraa!

Ostakaa hyvät ihmiset Macit!*plur*

[q]nuance, 31.3.2005 16:08:
Mä tykkään C#:sta ja Microsoftin kehitystyökaluista ja .NET on kiva ympäristö tehdä softaa, mut voi vittu ku osaa olla välillä vaikeeta. Saatana.
[/q]
mä en. suosittelisin ennemmin djgpp:tä (varmasti tuttu)
jos tykkäät, mikäs siinä, taistelua siitä tulee ennenpitkää.

ei pysty kääntää linuksoihin :( (miksköhän*ding*) (kuulemma monon kautta jotenkin pystyy linukoissakin leikkimään frameworkki-jutuilla)

[q]paanos, 31.3.2005 16:26:
Ostakaa hyvät ihmiset Macit!*plur*
[/q]

Todellakin seuraava kone on macci. Saa sitten maksaa vähän enemmän, mutta muiden mac-omistajien kommenteista päätellen se todellakin kannattaa. Kyllä näiden CP-yhteensopimattomien koneiden kanssa on tullut tapeltua ihan riittävästi jo.

.NET Compact Framework PC:lle?
...jaa-a, mikäköhän idea tässä nyt mahtaa olla? .NET Framework on läjä kirjastoja mitä .NET sovellukset tarvii ja .NET Compact Framework on PDA ja muille vähämuistisille laitteille tarkoitettu .NET sovelluksia ajamista varten tehty suppeampi versio .NET Frameworkistä. Nyt sitten ihmettelet missä on .NET Compact Frameworkin asennustiedostot PC:lle? Miksi et vain asenna normaalia .NET Frameworkiä? .NET Compact Frameworkille tehdyt ohjelmat on suoraan yhteensopivia .NET Frameworkin kanssa (tietysti) joten en oikein ymmärrä yhtään mitä oikein teet.

Mitä Content Managment Serveriin tulee niin kaikista helpoimmalla varmaan pääset jos asennat vain Office XP tai Office 2003 paketin täydellä asennusvaihtoehdolla. Joskin, en tiedä miksi ihmeessä asennat ko. ohjelmaa XP:lle ja mitä olet tekemässä mutta jos tarvitset dokumenttien hallintaa (ja niiden versioiden seuraamista jne.) niin katsoisin kyllä SharePoint Service (tai SharePoint Server) tuotteita ennemmin, kun tätä... ne integroituu täysin Office2003:n kanssa ja on toiminnaltaa paljon paremi kuin tuo Content Managment Server. Jos muistan yhtään oikein niin koko tuote "häviää" jatkossa (tämä on vain hämärämuistikuva, voin olla väärässäkin).

...suomeksi sanottuna, sä teet jotain sellasta mitä XP:lle ei oo tarkoitus tehdä etkä ole selvästi lukenu edes perus ohjeita ohjelmien asennuksista *nauru*. Turhaa XP whinetystä

[q]John, 31.3.2005 16:26:
---
mayah, 31.3.2005 16:22:
Samalla ku painoin OK, virustorjuntaohjelma ilmoitti, et mun kuukauden mittainen kokeiluaikani on päättynyt.

---


Voi itku! Sori, toi on jo niin vittumaista etten voi kuin nauraa!
[/q]

Tyhmästä päästä kärsii koko keho ;)

.m

se ny ainaki kypsyttää, ku joku menee sössii LDAP-skeemaa ja sitte jotku funktiot tekemässäni ohjelmakirjastossa ei pelitä (tai periaatteessa pelittää, mut ei niitä käyttävät sovellukset). sitte joutuu menee sinne ldap-servolle selvittelee asiaa miljoonan koneen kautta koska se on ties kuinka monen erillisen verkon ja palomuurin takana. tämän jälkeen saa käynnistää ssh-putken läpi sun one directory serverin admin consolen, joka sit vielä toimii suht tahmeasti.

entäs jos ostaisi macin? itse olin hardcore pc-uskovainen nörtti kunnes OS X valloitti sydämeni. tuskin missään olosuhteissa vaihtaisin enää takaisin pc:hen. samaa sanovat kaikki tuntemani ihmiset jotka ovat vaihtaneet pc:n maciin.

nyt kun hinnatkin alkaa olemaan kohdallaan niin apple ei ole tyhmä hankinta, etenkään jos koodaa, tekee musaa tai graffaa. sitäpaitsi pieni lisähinta siitä että kone *toimii* ja on luotettava on mielestäni jonkun arvoista. pelaamisen kanssa on tietty niin ja näin mutta sitä varten voi hankkia jonkun konsolin. viruksia tai tietoturvapäivyksiä ei tarvitse ainakaan tällä hetkellä stressata laisinkaan ja mokoma on vielä kivan näköinenkin.

anteeksi jos meni ihan offtopic.. pisti vaan silmään että tuossahan oli kyseessä lähinnä windows/microsoft ongelma, johon löytyy aina helppo ratkaisu

tarkoitukseni ei ole nyt aloittaa mitään pc/mac sotaa.. mutta tarjoan kuitenkin ongelmaasi yhtä ratkaisua. tosin .NET kehitystyökalujen saaminen macille voi olla hankalaa??

[q]John, 31.3.2005 16:16:
Eiköhän tässäkin topicissa taas joku keksii letkauttaa että "sun pitää vaan käyttää sun konetta oikein niin se ei kaadu"... liian usein kuullut tuon kun olen kironnut miten yksi ohjelma voi kaataa koko XP:n kertaheitolla.

"Sun pitää vältää tekemästä tota", ok, en siis saa kuunnella musaa ja selata nettiä samaan aikaan...
[/q]
Mäkään en tykkää microsoftista, mut on silti pakko sanoo XP on hyvä käyttis. Mul on ihan oikeesti aika melkosii purkkavirityksiä tässä, et saan musasoftasta mahdollisimman paljon irti, mut en oo silti saanu koko konetta kaatumaan varmaan kertaakaan.

(Paitsi viime kesänä kun kämpässä oli +40 astetta, ja käytti konetta äärimmilleen, mut sekin ratkes kun osti paremman tuulettimen).

[q]John, 31.3.2005 16:16:
Eiköhän tässäkin topicissa taas joku keksii letkauttaa että "sun pitää vaan käyttää sun konetta oikein niin se ei kaadu"... liian usein kuullut tuon kun olen kironnut miten yksi ohjelma voi kaataa koko XP:n kertaheitolla.

"Sun pitää vältää tekemästä tota", ok, en siis saa kuunnella musaa ja selata nettiä samaan aikaan...
[/q]

Ootkos kokeillu koneella sitten vaihtoehtoisia käyttöjärjestelmiä? Itse ainakin sai flippailevien koneitten kanssa tapella ylläpitoduunissa ihan riittävästi. Eikä sillä ollut varsinaisesti merkitystä mikä käyttöjärjestelmä oli kysessä. Enemmän ongelmia aiheuttaa klooni pc:ten heikkotasoinen rauta ja osien epäyhteensopivuus.

[q]T0mbstone, 31.3.2005 18:33:
---

Ootkos kokeillu koneella sitten vaihtoehtoisia käyttöjärjestelmiä? Itse ainakin sai flippailevien koneitten kanssa tapella ylläpitoduunissa ihan riittävästi. Eikä sillä ollut varsinaisesti merkitystä mikä käyttöjärjestelmä oli kysessä. Enemmän ongelmia aiheuttaa klooni pc:ten heikkotasoinen rauta ja osien epäyhteensopivuus.
[/q]

Viimeiset 7 vuotta mulla on ollut kaikissa koneissani linux joko toisella partitiolla tai levyllä, mutta toistaiseksi nihkeä peli- ja musasoftatarjonta rajoittaa käytön lähinnä koodaamiseen ja koulutyöhön. Kyllähän esim. fruity toimii winessä, mutta ei läheskään niin varmasti kuin windowsissa.

[q]T0mbstone,
Ootkos kokeillu koneella sitten vaihtoehtoisia käyttöjärjestelmiä? Itse ainakin sai flippailevien koneitten kanssa tapella ylläpitoduunissa ihan riittävästi. Eikä sillä ollut varsinaisesti merkitystä mikä käyttöjärjestelmä oli kysessä. Enemmän ongelmia aiheuttaa klooni pc:ten heikkotasoinen rauta ja osien epäyhteensopivuus.
[/q]
Tämä on kyllä yksi valitettava fakta, joka johtaa usein turhaan käyttöjärjestelmän mollaamiseen. Itse en ole oikeastaan koskaan oikeasti käyttänyt XP:tä vakavasti, joten en osaa sanoa mitään sen vakaudesta, mutta olen ymmärtänyt, ettei se nyt niin kauhean epävakaa enää ole - kaikissa ohjelmistoissa on kuitenkin omat pienet ongelmansa - niin on myös niissä macin ohjelmissa, joita täällä niin kovasti toitotetaan.

Ei niin ettenkö pitäisi maccia oikeasti parempana vaihtoehtona monestakin syystä, mutta ei se oikeasti kyllä kaikkia koneisiin liittyviä ongelmia ratkaise. Ohjelma ei vain oikeasti ole kovin helppo rakentaa niin, että se osaisi fiksulla tavalla toimia tilanteessa, jossa laitteisto pettää.

Mutta jos nyt whinetetään kun kerran on whinetystopicci kyseessä:

Miksi ihmeessä koko maailman täytyy olla huonon ikkunoidenhallintaparadigman orja? Meinasin tänään hajota kun laitoksen custom softa onnistui kaatamaan tämän käyttämäni ikivanhan ikkunointijärjestelmäni ja tilalle latautui Gnome, joka siis toimii käytännössä samalla tavalla kuin Windows. Ikkunoiden hallitseminen oli täyttä tuskaa. Piti siirrellä ja klikkailla ja ei tiennyt mikä ikkuna on mikäkin ja kaikki tuntu tahmaiselta ja sekavalta. Miksi ihmisille ei edes tarjota mitään parempaa?

Macin OsX.3 oli exposen kanssa pieni askel eteenpäin, mutta edelleenkään käyttäjille ei edes tarjota mitään hyvää tapaa hallinnoida ikkunoitaan tai edes yritetä hallinnoida niitä käyttäjän puolesta. Tietokoneiden olisi tarkoitus AUTTAA meitä meidän jokapäiväisissä tehtävissämme, ei asettaa niiden eteen jotain täysin käsittämättömiä hidasteita, kuten tarpeen itse siirrellä ikkunoita paikasta toiseen ja penkoa epäintuitiivisen kasan joukosta sitä ohjelmaa jonka juuri tällä hetkellä haluaisi eteensä.

Miksi ihmisiltä on viety pois komentotulkki yksinkertaisten komentojen antamiseen? Miksi minun pitää uuden hakemiston luodakseni taistella hiiren oikean nappulan ja sekavan valikon kanssa, jotta saan "New folder"-nimisen kansion, jonka voin sitten huonolla käyttöliittymällä vaihtaa toisennimiseksi kun vaihtoehtona olisi kirjoittaa "mkdir pornokuvakansio"? Miksi minun pitää avata kaksi hakemistoa työpöydälleni (ah sitä ikkunoiden siirtelemisen tuskaa..) ja vetää hiirellä tiedosto kansiosta toiseen kun voisin yksinkertaisesti kirjoittaa "mv tiedosto.txt ../../uusi/kansio/", josta minun ei edes tarvitse kirjoittaa suurinta osaa merkeistä kun ne voidan koneen toimesta automaattisesti täydentää riville kirjoitettuani tiedoston tai kansion nimen alkuosan? Ja joo - on XP:ssä komentotulkki, mutta ei sitä voi oikein komentotulkiksi sanoa kun siinä ei ole autocompletea ja kaikki oleelliset komennot puuttuu..

Miksi ikkunat pitää valita hiirellä tai alt-tabilla? mikse voi olla alt-[vasemmalle] jos halutaan siirtyä vasemmalla olevaan ikkunaan? tai alt-[alas/pgdn] jos halutaan siirtyä alla/pohjalla olevaan ikkunaan? Miksei ole virtuaalisia työpöytiä omille ohjelmilleen tai edes tietyn ohjelman esiin nostamista näppäinkomennolla niin, että kun painan Alt-3 niin eteeni popahtaa aina takuulla tuttu selain, joka on jo avattu koneen käynnistyksen aikana, koska 98% kerroista kun käytän konetta käytän kuitenkin selainta.. samalla tavalla omat näppäimet mailiohjelmalle, pikaviestimelle, ircille, musiikinsoittimelle, konsolille - kaikille mitä käyttää joka päivä. Uusia hienoja multimedianäppäimistöjä on suunniteltu, mutta mitä niiden napit tekevät? Ne käynnistävät ohjelmia! Herraisä mikä edistysaskel! No - onhan se edistysaskel, mutta kuinka monta kertaa sinä käynnistät ohjelman verrattuna siihen kuinka monta kertaa sinun pitää löytää se ohjelma jostain muiden ohjelmien alta? Kumpi olisikaan ollut se tärkeämpi juttu saada yhden napinpainalluksen päähän - ja miksei niitä kumpaakin voi laittaa samaan? Varsinkin kun kaikki ohjelmat voidaan ladata koneen käynnistyksen yhteydessä kuitenkin muistiin nykykoneilla, jolloin käyttäjän ei tarvitse odottaa hitaita levyltähakuja juuri sillä hetkellä kun haluaisi niitä maileja katsella, on ikkunoiden välillä siirtyminen paljon oleellisempaa kuin niiden availeminen.

Ja ah se start valikko.. Voiko olla mitään epäintuitiivisempaa? Miksi ei voi vaan kirjottaa sen ohjelman nimen alkua, jonka haluaa käynnistää jos kysees sä on ohjelma jota käyttää niin harvoin, ettei sitä kannata avata koneen käynnistyessä? Joo onhan nuo pikavalikot tuonne alareunaan osattu laittaa, mutta sinne ei voi mahtua kaikkia ohjelmia ja sen pienen ikonin löytäminen juuri sille tämänhetkiselle ohjelmalle hiiren avulla (ainiin se hiiiri piti taas ottaa käteen ensin..) on tuskaa. Miksi elämä on tehty niin vaikeaksi?

Joo - kyllä mä ymmärrän, että joillekin oikeasti on helpompaa sohia sillä hiirellä kun ei haluta misään tapauksessa käyttää edes puolikasta aivolohkoa siihen, että paineltaisiin niitä näppäimiä, mutta miksi ihmeessä kaikki käyttäjät pitää vangita tähän samaan paradigmaan? Ei nykypäivänä enää pärjää jos ei ole valmis opettelemaan uusia asioita ja adaptoitumaan ympäristöönsä - miksi pitää tehdä täysin kädetön järjestelmä ja pakottaa ihmiset adaptoitumaan siihen kun hyvin pienellä vaivalla voitaisiin adaptoitua paljon kätevämpään ja toimivampaan ympäristöön?

Whine. No onneksi itselläni on kotona ikkunointijärjestelmä, joka toimii ja käyttöjärjestelmä johon voi vlita sellaisen ikkunointijärjestelmän kuin itse haluaa - ei siis Mac OSX, eikä Windows. Ja joo tiedän, että Windowsille on softia kuten Aston shell ja Talisman desktop, mutta ne ovat minun käsitykseni mukaan pelkkää eye candya, tuskin lainkaan oikeinta käyttöliittymällisiä parannuksia. saatan tietysti olla myös väärässä kun en ole niitä oikeasti käyttänyt, joten korjatkaa jos olen.

Nyt lopetan whineemisen ja menen kotiin ihanan ikkunointijärjestelmäni luokse

siveys *sydän**sydän* Tuomo Valkonen, the man behind ion & pwm.

Siis voi saatana. Jos joku vielä joskus väittää, että Linuxiin tai Unixiin on vaikea asentaa softaa, ni potkasen sitä pohkeeseen. Mä oon tässä nyt yrittäny joku 3 päivää asentaa kahta vitun softaa Windowsiin.

Ensinnäkin .NET Compact Frameworkkia, josta on unohtunu jotain niinkin olennaista pois, kun installi PC:lle. Siinähän sit yrität niistä .CAB-fileistä purkaa renamettaa jotain SYSTEM~3.011 oikein esim. System.Windows.Forms.dll:ksi tms. Jos mä haluaisin noi DLL:t tuolta pihalle, mun pitäis hankkia joko A) PDA-laite, johon löytyy Activesyncin kautta toimiva installisofta ja sitten onkia sieltä ne DLL:t tai B) serial-kaapeli, jolla yhdistää esim. COM-portit 1 ja 2, jotta saisin sylkästyä Activesyncillä noi rojut emulaattoriin. Yks vaihtoehto ois vielä tehdä kiintolevylle kopio Visual Studio .NETin asennusdvd:stä, johon korvata compact frameworkin CABit noilla uusilla. Ei vaan just nyt satu olemaan gigatolkulla tilaa kiintolevyllä.

Toisekseen tapaus Content Management Server, jonka asentaminen XP-myllyyn vaatii vähintään mustaa magiaa. Tällä se ei suostu asentumaan, koska se vaatii jonkun Internet Explorer WebControls -kalikan, jota se ei suostu löytämään vaikka sen hetki sitten asensinkin.

Mä tykkään C#:sta ja Microsoftin kehitystyökaluista ja .NET on kiva ympäristö tehdä softaa, mut voi vittu ku osaa olla välillä vaikeeta. Saatana.

"./configure \ make \ make install" rules.