Musiikin tuottaminen - Vinkkipalsta
Minä leikkelen yleensä n. 35Hz:stä alaspäin bassot veke (trancesta). Tuollaiset taajuudet vie kauheat määrät energiaa tai jopa rikkoo suojaamattoman systeemin ja tuottaa päänvaivaa dj:lle miksatessa, jos biisiä pitää kokoajan varoa, kun sitä soittaa. Muutenkin lähes järestään kaikista pa:ista leikataan alle 50Hz pois, ettei kaiuttimet/vahvarit leviä. Aika harvoin näkee niin järeästi mitoitettuja PA-systeemejä, että niihin on ohjattu myös matalempaa informaatiota. Toisaalta pitäis kyllä laissa määrätä, että niihin pitäis päästää sinne 35Hz asti ainakin. Jos leikataan 50Hz:stä, niin ainakin psykedelisestä trancesta jää puolet informaatiosta pois. Jos joku nyt väittää että sehän on vain napsetta, niin hommatkaa subbari. :D :hah:
Ja jos tuo leikkaus tehdään sopivan loivasti, niin ei ne matalimmat kuitenkaan täysin häviä, mutta eivätpä sitten sotkekaan tai hajota paikkoja. Vetäsee sitten siihen 20Hz tietämille viimeistään jonkun -36dB/okt.
"bassot" on just niitä keskiäänijuttuja. Ja sitäpaitsi 60hz on mun mielestä aikas matalaa jo.
:crybaby: Auta isä meidän tätä miestä!!! :eek: :crybaby: Ei hemmetti, ei ne subbarit oo niin kalliita etteikö sellaista vois ostaa tai rakentaa ja kyllähän sitä nyt silloin jo saa aika kattavan kuvan että mitä siellä alapäässä tapahtuu. ymmärrän toki itsekin jostain 30, ehkä jopa 40 tietämiltä leikkaamisen koska kyse on kuitenkin nopeesti soljuvasta biitti musasta, mutta kyl sitä matalaa pitää ja täytyy olla, muten biisistä tulee sellanen et se ei potki vaan läiskii... (edit toki sama vaikutus jos bassoja ei löydy tuolta ylemmiltä alueilta yhtään, mutta jokainenhan tajuaa tämän)
Tokihan niitä omai biisejäkin vaqrmaan kannattaa yrittää miksata mahdollisimman monen biisin kanssa ja sit katsoo vielä mitä käy et syökö taajuudet helposti toisiaan jne...
Minä ainakin nautin joka solullani niistä aivan matalimmistakin, eihän ne yleensä liitykään mitenkään siihen basariin mut tuo ehkä hiukan tukea kappaleeseen jos siellä on pinnan alla sellasta rytmikästä mujahtelua!
"bassot" on just niitä keskiäänijuttuja. Ja sitäpaitsi 60hz on mun mielestä aikas matalaa jo.
:crybaby: Auta isä meidän tätä miestä!!! :eek: :crybaby: Ei hemmetti, ei ne subbarit oo niin kalliita etteikö sellaista vois ostaa tai rakentaa ja kyllähän sitä nyt silloin jo saa aika kattavan kuvan että mitä siellä alapäässä tapahtuu. ymmärrän toki itsekin jostain 30, ehkä jopa 40 tietämiltä leikkaamisen koska kyse on kuitenkin nopeesti soljuvasta biitti musasta, mutta kyl sitä matalaa pitää ja täytyy olla, muten biisistä tulee sellanen et se ei potki vaan läiskii... (edit toki sama vaikutus jos bassoja ei löydy tuolta ylemmiltä alueilta yhtään, mutta jokainenhan tajuaa tämän)
Joo ja toi oli sitten mun sanomaani eikä J-P:n.. että opetteles quoteen oikein :excellent:
Niin ja vinkkejähän tässä kysyttiin.. jos ei kelpaa nii ei sit.
Btw. omistan subbarin.
edit: Nii ja pitää nyt vielä vähän korjata että vaikka ne bassot oliskin pääpainosesti keskiäänillä niin tokihan sitä matalaakin siellä on. Musta on vaan väärin lähtökohtasesti ajatella bassosoitinta heti tommoseks mörinäks mitä se valitettavasti joissakin biiseissä on. Ja nyt oli kyse tuottamisvinkeistä niin tuolla leikkauksella saa helpommin hyvän kuulosta matskua, kun että jos siellä olis vidusti sitä mörinää. Tää nyt siis kokemuksella ties minkälaisia demobiisejä kuultuani.. ja subbaria käyttäen.
Joo ja toi oli sitten mun sanomaani eikä J-P:n.. että opetteles quoteen oikein :excellent:
Niin ja vinkkejähän tässä kysyttiin.. jos ei kelpaa nii ei sit.
Btw. omistan subbarin.
edit: Nii ja pitää nyt vielä vähän korjata että vaikka ne bassot oliskin pääpainosesti keskiäänillä niin tokihan sitä matalaakin siellä on. Musta on vaan väärin lähtökohtasesti ajatella bassosoitinta heti tommoseks mörinäks mitä se valitettavasti joissakin biiseissä on. Ja nyt oli kyse tuottamisvinkeistä niin tuolla leikkauksella saa helpommin hyvän kuulosta matskua, kun että jos siellä olis vidusti sitä mörinää. Tää nyt siis kokemuksella ties minkälaisia demobiisejä kuultuani.. ja subbaria käyttäen.
Menisköhän nyt oikein.
Juu tottahan se on että puuroo ja soppaa tulee jos 30hz siniaaltoa yrittää laittaa dumppibassoksi kiksubiisiin missä on muutenkin jo sata audioraitaa+kaiut yms.
ps. hyviä vinkkejä kyllä! olentin ehkä hieman harhaisesti että olet leikannut kaikki <60Hz taajuudet pois alapäästä kun ei "monitorit" pysty niitä toistamaan. Ei nyt ihan mut sellanen kuva välittyi. Ehkä olen vaan kiero eli venkura. :)
"jos lykkää paskaa miljoonan markan kaikuun, se on silti vaan kaiutettua paskaa" eikös se tipi jotain tommoista sanonut...?
sitä miestä kannattaa kuunnella btw.
Kannattaa kyllä, tosin varauksella -> se sääteli aivan innoissaan jotain kompressoriasetuksia jossain esimerkkipätkässään bypass päällä varmaan minuutin verran ennenkuin alkoi "kuulostaa hyvältä" :)
Tähän liittyvä ah-niin-perus-tuotantokikka kai sekin, että väsyneillä korvilla (ja krapulassa?) ei kannata turhaan säädellä mitään, yleensä saa vaan alkuperäistä pahempaa jälkeä aikaan.
Pitää varmaan lahjoa (oluella?) Tipi jakamaan parhaat tuotantokikat tähän topicciin :)
edit: typo..
Pakko nyt vähän kritisoida tota basso-politiikkaa...
tietenkin puhe on ollu pääosin kiksusta, MUTTA: kuinka voi leikata bassosaundista hp-filtsulla <40-60hz? siis, BASSO on just tuolla. BASSO ei oo >80hz ;) siellä on jumputusta ja honotusta :)
sero: jotenkin toi sun effu-juttu kuulostaa tutulta ;)
"jos lykkää paskaa miljoonan markan kaikuun, se on silti vaan kaiutettua paskaa" eikös se tipi jotain tommoista sanonut...?
sitä miestä kannattaa kuunnella btw.
Ekaks valitse alin elementti... Basari tai basso. Kiksus se on yleensä basari joka menee todella alas ja jonka tieltä bassoist leikataan alimmat taajuudet veks, koska jos basarin alimmat murinat on samois herzeis basson kanssa siitä tulee puuroa...
Räpis se menee abaut toisinpäin :excellent:
Räpis se menee abaut toisinpäin :excellent:
no tää nyt vaihtelee niin paljon että vaikea tehdä mitään standardia kumminpäin menee.
kuinka voi leikata bassosaundista hp-filtsulla <40-60hz? siis, BASSO on just tuolla. BASSO ei oo >80hz ;) siellä on jumputusta ja honotusta :)
Niinpä.. kysäse Finvoxilta ;P
Mä en leikkaa bassoja pois koskaan, ellen haluu jostain bassosoundista pelkkiä keskitaajuuksia soimaan. Sitäpaitsi paskalla EQ:lla kun leikkaa niin sinne katos loputkin munat niistä jäljelle jääneistä bassoista.
"jos lykkää paskaa miljoonan markan kaikuun, se on silti vaan kaiutettua paskaa" eikös se tipi jotain tommoista sanonut...?
sitä miestä kannattaa kuunnella btw.
Jos noin sanoo niin en ite ainakaa kuuntelis ;)
Paskankin saa kaikumaan niin että taju lähtee, jos vain osaa :)
Ei kuitenkaan kannata pilata alkuperästä soundia, jos siinä ei ole mitään vikaa. Paskastahan taas ei voi saada kuin parempaa.
Jos noin sanoo niin en ite ainakaa kuuntelis ;)
Paskankin saa kaikumaan niin että taju lähtee, jos vain osaa :)
Ei kuitenkaan kannata pilata alkuperästä soundia, jos siinä ei ole mitään vikaa. Paskastahan taas ei voi saada kuin parempaa.
noh, todista 30v allalla olleen, suuren määrän elokuvamusiikkia tuottaneen/äänittäneen/miksanneen ammattilaisen väite vääräksi ja pistä mp3-klippejä jakoon. :) toiseen puhdas (mutta paska) ja toiseen sama kaiutettuna :) voin vaikka tarjota servutilaa.
*riitaahastel* ;)
mutta tuosta tipi tuovisesta vielä, kyllähän sekin välillä erehtyy, mutta kyllä noi perusjutut on niin helvetin hyvin takaraivossa... kerran tunnisti äänitysstudion kuuntelemalla cd:tä :)
noh, todista 30v allalla olleen, suuren määrän elokuvamusiikkia tuottaneen/äänittäneen/miksanneen ammattilaisen väite vääräksi ja pistä mp3-klippejä jakoon. :) toiseen puhdas (mutta paska) ja toiseen sama kaiutettuna :) voin vaikka tarjota servutilaa.
*riitaahastel* ;)
Hähä :)
Jos kaikueffu on riittävän hyvä tai outo niin kyllä se paskakin kaikuu tarvittaessa kauniisti (tsek SpaceDesigner esim, jossa on mukana niin häiriintyneitä kaikuja, että jalan tömähdyskin voi kuulostaa siltä, kun joku ylempi tulis kylää moikkaa), ei oo periaatteessa välii mikä kaikuu kun lopputuloksen saa kuullostamaan täysin eri soundilta, toi oli siis lähinnä pilkunnusasu yleistyksessä :)
Niin ja ennen ku pistät samal mital ni sanon, ettei tietty toikaan päde ihan kaikkeen, kuka nyt tasajännitettä esim pystyiskää kaiuttamaa. =)
mutta tuosta tipi tuovisesta vielä, kyllähän sekin välillä erehtyy, mutta kyllä noi perusjutut on niin helvetin hyvin takaraivossa... kerran tunnisti äänitysstudion kuuntelemalla cd:tä
Joo en mä kyseisen miekkosen taitoja epäilekään. Kukin tavallaan. Mielikuvitus loppupeleissä is da limit :)
edit:lisäys
Must toi lause "30v allalla olleen, suuren määrän elokuvamusiikkia tuottaneen/äänittäneen/miksanneen ammattilaisen " on aika mielenkiintonen koska eihän se kerro jätkän taidoista periaatteessa yhtään mitään. Vähän sama kun se lausahdus mikä Titanicin yhteydessä tuli "11miljoonaa amerikkalaista ei voi olla väärässä... eihän". Ja paska leffa muuten..imho. (Se kompuran käyttö läppä mun mielestä kertois ehkä enemmän... mut sil oli varmaan huono päivä.)
Muutenkin taiteenalalla jossa usein haetaan jotain uutta ja erikoista ei tommonen "kokemus" välttämättä ole mikään hyvä mittari. Ja sekin vielä että vanhetessa kuulo heikkenee... blaablaablaa..
Äh juu, mut en silti ole sanomassa etteikö se vois olla ihan osaava äijä :D
Vaikka tosiaan oon samaa mieltä hiirulin kans..
Must toi lause "30v allalla olleen, suuren määrän elokuvamusiikkia tuottaneen/äänittäneen/miksanneen ammattilaisen " on aika mielenkiintonen koska eihän se kerro jätkän taidoista periaatteessa yhtään mitään. Vähän sama kun se lausahdus mikä Titanicin yhteydessä tuli "11miljoonaa amerikkalaista ei voi olla väärässä... eihän". Ja paska leffa muuten..imho. (Se kompuran käyttö läppä mun mielestä kertois ehkä enemmän... mut sil oli varmaan huono päivä.)
Muutenkin taiteenalalla jossa usein haetaan jotain uutta ja erikoista ei tommonen "kokemus" välttämättä ole mikään hyvä mittari. Ja sekin vielä että vanhetessa kuulo heikkenee... blaablaablaa..
No eiköhän se ehkä JOTAIN kerro kuitenkin... Tuskin mies olisi 30 vuotta ollut alalla jos olisi onneton tura. Taiteen alalla haetaan usein uutta joo, mutta ei siitä mihinkään pääse että siihen tarvitaan sitä ammattitaitoa (tm) jota ilman se "jokin uusi" on usein paskaa koska ei osattu parempaa tehdä.
Ja kompuran käytöstä vielä, perinteisten oppien mukaanhan kompura on parhaimmillaan silloin kun sen vaikutusta ei oikeastaan kuule, joten tuollaiseen bypass-erheeseen on hyvinkin helppo langeta :D
No, se siitä offtopicista...
No eiköhän se ehkä JOTAIN kerro kuitenkin... Tuskin mies olisi 30 vuotta ollut alalla jos olisi onneton tura. Taiteen alalla haetaan usein uutta joo, mutta ei siitä mihinkään pääse että siihen tarvitaan sitä ammattitaitoa (tm) jota ilman se "jokin uusi" on usein paskaa koska ei osattu parempaa tehdä.
Joo, oon kyllä ehdottomasti samaa mieltä. Ei ilman ammattitaitoa kovin pitkälle pääse. Kyllä hyvän jutun erottaa jos se on tehty ammattitaidolla. Vaikka keksisit minkä Uber-idean, tulos on paskaa jos et osaa sitä oikein toteuttaa.
Ja tosta Tipistä vielä sen verran, että itsekin olen siinä mielessä etuoikeutettu että oon päässy kyseisen henkilön opetukseen ja kyllähän äijä on The Ammattilainen. Ei löydy tältä foorumilta tyyppiä, joka herran ammattitaitoa voisi kyseenalaistaa.
Hieno topic :)
Tässä olis yks kikka josta tais olla jo aiemminkin puhetta, mut kirjotanpa nyt vielä tähän topiciin sen..
Jos tulee tarve saada esim. voksuihin hillitön kanjonikaiku (ala Celine Dion tms mikä tahansa juustovoksukiksu) niin että puheesta saa kuitenkin täysin selvää, homman voi hoitaa kompuralla & bussilla kahdella tapaa. Ideana tässä on, että kuiva signaali ikäänkuin "työntää" reverbin tieltään soidessaan (jolloin siitä saa hyvin selvää), ja signaalin päätyttyä reverb nousee jälleen pintaan:
1) routtaa kuivan signaalin kanavan ja reverbin kanavan yhteen ja samaan bussiin, jossa on kompura.
2) routtaa kuivan signaalin kanavan ja reverbin kanavan erikseen, mutta laittaa reverbin perään kanavalle kompuran joka on sidechainattu kuivan signaalin kanavaan.
Kummassakin tapauksessa tarvitaan vähän kompuran asetuksien ruuvailua yms ja tadaa.. Voksuissa on hillitön kaiku, mutta laulusta saa hyvin selvää eivätkä ne ole puuroutuneet pätkääkään :)
Sama pätee tietty mihin tahansa muuhun soundiin, ei sen tarvii olla voksuja pelkästään. Kuunnelkaa mitä vaan kiksuhittejä jotka on erityisesti "upotettu" reverbiin.. :happyroll:
Ei löydy tältä foorumilta tyyppiä, joka herran ammattitaitoa voisi kyseenalaistaa.
Juu ei tietenkään voi. Elokuvaihmisten kanssa on sitäpaitsi kiva olla tekemisissä eri taiteenlajista johtuvien näkemyserojen takia. Tuli muinoin tunti pari juteltua mukavia pelkistä musiikin tuottamisen ja elokuvaäänimaisemien tuottamisen eroista. Ideoita vaihtui puolin ja toisin. :)
Tuli muinoin tunti pari juteltua mukavia pelkistä musiikin tuottamisen ja elokuvaäänimaisemien tuottamisen eroista. Ideoita vaihtui puolin ja toisin. :)
Monelle ei äkkiseltään tulisi mieleenkään minkälainen vaiva täytyy monesti nähdä elokuvassa olevien biisien uudelleen miksaamiseen että ne istuisivat elokuvaan ja jäisi tilaa repliikeille yms jne tjsp... Siis jos käytetään jotain ns. "valmista" musiikkia.
Monelle ei äkkiseltään tulisi mieleenkään minkälainen vaiva täytyy monesti nähdä elokuvassa olevien biisien uudelleen miksaamiseen että ne istuisivat elokuvaan ja jäisi tilaa repliikeille yms jne tjsp... Siis jos käytetään jotain ns. "valmista" musiikkia.
Niinpä. Tohon kun lisätään vielä efektit jne niin kyllä siinä hommaa riittää, että soundit saa balanssiin ;)
Tuskin mies olisi 30 vuotta ollut alalla jos olisi onneton tura.
Onhan semmosiakin vaikka kuinka paljon...
Tärkeintähän media-alalla on mainostus, hypetys ja asioiden liiottelu. Hups nii tota ei saanu sanoa ääneen :hah:
Nii, mut kuten jo sanoin niin en oo kyseenalaistamassa kenenkään taitoja. Kunhan vaan ilmasin yhen tärkeen jutun..
Ja se siitä offtopicista.
Muita vinkkejä joita vois tästä tuottamispuolesta antaa niin samplejen käyttö on aika hyödyllistä, varsinkin jos pelkällä softalla tekee. Enkä tarkota nyt pelkästään rumpuosastoo. Huonona puolena rip-it-all-off-the-net-warezzz-muusikoille on se että samplet maksaa. Mut ite olen ainakin ollut tyytyväinen ostoksiini.
Tuskin mies olisi 30 vuotta ollut alalla jos olisi onneton tura.
Onhan semmosiakin vaikka kuinka paljon...
Tärkeintähän media-alalla on mainostus, hypetys ja asioiden liiottelu. Hups nii tota ei saanu sanoa ääneen :hah:
Nii, mut kuten jo sanoin niin en oo kyseenalaistamassa kenenkään taitoja. Kunhan vaan ilmasin yhen tärkeen jutun..
Ja se siitä offtopicista.
Muita vinkkejä joita vois tästä tuottamispuolesta antaa niin samplejen käyttö on aika hyödyllistä, varsinkin jos pelkällä softalla tekee. Enkä tarkota nyt pelkästään rumpuosastoo. Huonona puolena rip-it-all-off-the-net-warezzz-muusikoille on se että samplet maksaa. Mut ite olen ainakin ollut tyytyväinen ostoksiini.
Juu, toi on totta... Muutamalla hyvällä samplelevyllä pääse pitkälle. Samplelevyihin kannattaa satsata yhtä paljon sekä huolellisesti ku hardikseenkin..
Nettisamplet kannattaa unohtaa... Neon usein zipattu tai (sekä että) mp3 muotos jolloin laatu kärsii todella paljon. Ei niinkään yksittäisil sampleil mutta ku teet vaikka rumpukompin paskoista sampleista eron hyviin sampleihin kuulee...
Mitä useamppi paska sample päällekkäin sen paskemppi äänenlaatu on biisis....
Siks samplelevyihin kannattaa satsata....
OSC8:n vinkki oli aikas mielenkiintoinen, pitääpä koittaa.
Tässä oma korteni kekoon :
Jumalattoman kovaa soiva basso kannattaa sidechainata basarin kanssa. Siis : Basson kompura-asetukset seuraamaan basarin kanavaa. Siitäpä sitten releasea ja attackia säätelemällä saa vaik minkälaisen klubihirmun väännettyä. Ja avainsanat tässä oli toi 'jumalattoman kovaa.'
Benny Benassi's School of Bass, lesson 1. :)