Jääkiekko vs. Jalkapallo

Back to yleinen keskustelu O

Quote by Samus Aran
Quote by sixtus
Jääkiekko ehdottomasti.

Molempia lajeja nuorena n. 10v pelanneena, muistan lätkästä saamani fiilikset paljon parempina. Mielenkiintoista asiasta tekee vielä se, että jalkapallojoukkueemme oli suomen ehdotonta eliittiä (mm. 3 SM-hopeaa) kun taas lätkää pelasin enemmän tai vähemmän puulaakitasolla. Jotenkin


Moi sixtus, täytyy myös muistaa, että kyseessä oli todellakin pikkujunnujen pelit tuohon aikaan eikä varsinaisesta SM-mestaruudesta / eliitistä voinut mainitsemasi seuran tai pelaajaringin kohdalla puhua ollenkaan (pelattiin vielä tuohon aikaan samassa joukkueessa). Toinen huomionarvoinen seikka suhteessa nautintoon ja fiiliksiin on myös kunkin pelaajan saama peliaika ja kohtelu joukkueessa..


Joo totta puhut. Mutta tolla menestymisellä viittasin vaan sen mukana tuomiin fiiliksiin. Kyllä mä ainakin olin aina ihan täpinöissä kun pudotuspelit SM-skaboissa alko, mitään vastaavaa en lätkässä kuitenkaa saavuttanut. Ja ekoja kertoja ku oltii loppuottelussa (oisko ollu kisat sillon varkaudessa??) niin pääsin vielä pelaamaan kaikki pelit jossen ihan niin melkein kokonaan :) Ja taisinpa tuikata vielä pari maaliakin puolivälierissä TPS:ää vastaan kun piestiin ne 5-1 :happyroll: Hienoja muistoja mut ei silti lätkästä saamien veroisia.
Ja oikeessa oot myös varmaa siinä että mun viimene fudisvuosi on varmaa hapattanut muistoja jonkin verran..

Quote by Individual
Quote by miikkaL
Quote by onnela


Toivottavasti! Jotain tuolle veikkausliigalle pitäisi tehdä. Armstrong jossain haastattelussa mainitsi, että ulkomailla oltiin ihmetelty todella paljon sitä, että Suomessa futiskausi on vain 5kk, Ruotsissakin se kestää 7kk. Onko pelitahti liian kova?


Johtuiskohan Suomen futiskauden kesto maantieteellisestä sijainnista.


Joo varmasti, hyvä että Ruotsi on niin paljon etelämpänä, että kesäkin kestää siellä 2 kuukautta pidempään..

Quote by Individual

Uskokaa jo, että se jätkä on menneen talven lumia


Väärin.


Joka helvetin maajoukkuetta koskeva uutisointi alkaa sanoilla "Jari Litmanen pelaa, ei pelaa..."


Ja aivan syystä.

Olisikohan syytä alkaa miettimään hänen paikalleen jatkajaa, vai vieläkö maajoukkuekin kasataan sitä silmällä pitäen, että Litti tulee ja pelastaa.


Litmasen rooliin on päteviä jatkajia, mm. Jeremenko Jr..

Quote by Samus Aran
Quote by miikkaL
Toivottavasti! Jotain tuolle veikkausliigalle pitäisi tehdä.


Riittävän kokemukseni mukaan voin sanoa faktana, että suurin ero meidän ja kansainvälisen huippujalkapallon välillä on yleinen pelikäsitys. Tekniset ja fyysiset erot tulevat esille vasta sen jälkeen ja edelleen korostavat tätä epäsuhtaa.


Joo, ja ehkä se pelitapa _korostaa_ näitä huonoimpia ominaisuuksia, eli pallonkäsittelyä ja teknistä taitoa. Jonkun haastattelun luin, jossa sanottiin juurikin, että ei Suomessa välttämättä pelata huonompaa jalkapalloa, se on vaan erilaista verrattuna esim Englantiin, jossa paljon pelataan laitojen kautta ja suorilla hyökkäyksillä. Suomessa pyritään kontrolloimaan palloa (kuten Suomen maajoukkuekin yrittää). Ja kun teknistä osaamista ei tarpeeksi ole liigassa, peli näyttää huonolta.

Quote by sixtus
..mun viimene fudisvuosi on varmaa hapattanut muistoja jonkin verran..


Niinpä, homma karkas joiltain vähän käsistä :(

Quote by miikkaL
Quote by Individual
Quote by miikkaL


Johtuiskohan Suomen futiskauden kesto maantieteellisestä sijainnista.


Joo varmasti, hyvä että Ruotsi on niin paljon etelämpänä, että kesäkin kestää siellä 2 kuukautta pidempään..


Jos Suomen futiskautta kerta mielestäsi pystytään jatkamaan ihan surutta vaikka juuri se kaksi kuukautta viimeiset pelit pelattaisiin tällä kaudella 2.12.

Quote by Individual
Quote by miikkaL
Quote by Individual


Joo varmasti, hyvä että Ruotsi on niin paljon etelämpänä, että kesäkin kestää siellä 2 kuukautta pidempään..


Jos Suomen futiskautta kerta mielestäsi pystytään jatkamaan ihan surutta vaikka juuri se kaksi kuukautta viimeiset pelit pelattaisiin tällä kaudella 2.12.


Tai aloitetaan kuukautta aikaisemmin :)

Quote by Samus Aran
Quote by sixtus
..mun viimene fudisvuosi on varmaa hapattanut muistoja jonkin verran..


Niinpä, homma karkas joiltain vähän käsistä :(


Joo mut täytyy ymmärtää..murrosiässähän sitä oltiin. Ja on onneks noi asiat kyllä kyseisten henkilöiden kanssa käyty läpi ja ovat käytöstään ja omaa tyhmyyttään pahoitelleet :) menneet on nyt kuopattu ja välit paremmat ku ehkä koskaan.. :heart:

Täytyy jotain pelikavereita houkutella joskus bileisiin mukaan niin voidaan järkkää jonkun näkönen re-union..

Quote by Samus Aran
Quote by Individual

Uskokaa jo, että se jätkä on menneen talven lumia


Väärin.


Joka helvetin maajoukkuetta koskeva uutisointi alkaa sanoilla "Jari Litmanen pelaa, ei pelaa..."


Ja aivan syystä.

Olisikohan syytä alkaa miettimään hänen paikalleen jatkajaa, vai vieläkö maajoukkuekin kasataan sitä silmällä pitäen, että Litti tulee ja pelastaa.


Litmasen rooliin on päteviä jatkajia, mm. Jeremenko Jr..


Miksihän herra sitten on käytännössä kuluttanut pelkästään vaihtopenkkiä Barcassa ja Ajaxissa. En kiistä etteikö mies olisi kova edelleen, mutta niin loukkaantumisherkkä ettei varmaan täyttä panosta lähellekään pysty antamaan.

Jalkapallo :king:

Jääkiekossa etoo sen väkivaltaisuus ja showmaisuus. MM-kisoista hohto on kadonnut liian tiheän tahdin takia, ei joka vuosi vaan jaksa jännätä. Myös 90% tuntemistani lätkänpelaajista on oikeasti aivottomia steroidikimppuja, jotka eivät tajua, että pahoinpitely kaukalossa on ihan yhtä väärin kuin pahoinpitely kadulla. Myöskään junnulätkän valmennusasenteet pykii pahasti. Liian moni usuttaa juniorit taklaamaan ja pelaamaan raakaa ja yltiöfyysistä peliä, toisten turvallisuudesta välittämättä. Macho-urheilua pahimmillaan :panic:

Quote by Xybo
Jalkapallo vois kyllä olle mielenkiintoisempaa
kun kentän koko pistettäisiin puolet pienemmäksi
tai jopa nejänneksen. Voisivat pojat keskittyä siihen
potkimiseen eikä vaan maratonin juoksuun pelin aikana.
Vois kyllä lisätä huomattavasti lajin mielenkiintoa.


Sun pitäis päästä seuraaman kunnon futsalia! Aijai :excellent: :heart:

Quote by miikkaL
Quote by Individual
Quote by miikkaL


Jos Suomen futiskautta kerta mielestäsi pystytään jatkamaan ihan surutta vaikka juuri se kaksi kuukautta viimeiset pelit pelattaisiin tällä kaudella 2.12.


Tai aloitetaan kuukautta aikaisemmin :)


Käsittääkseni 7.4. ei kovinkaan monella liigapaikkakunnalla olosuhteet vielä siinä kunnossa, että kausi voitaisiin aloittaa jo niin aikaisin. Vai onko tähän jollain jotain parannusehdotusta...
Monta kertaa on esim. Fc KooTeePee aloittanut divarikautensa hiekalla...

Quote by miikkaL
Joo, ja ehkä se pelitapa _korostaa_ näitä huonoimpia ominaisuuksia, eli pallonkäsittelyä ja teknistä taitoa.


Kyllä.

Jonkun haastattelun luin, jossa sanottiin juurikin, että ei Suomessa välttämättä pelata huonompaa jalkapalloa, se on vaan erilaista verrattuna esim Englantiin, jossa paljon pelataan laitojen kautta ja suorilla hyökkäyksillä. Suomessa pyritään kontrolloimaan palloa (kuten Suomen maajoukkuekin yrittää). Ja kun teknistä osaamista ei tarpeeksi ole liigassa, peli näyttää huonolta.


Kokemukseni mukaan Suomessa pelataan nimenomaan huonompaa jalkapalloa kuin ns. oikeissa jalkapallomaissa ja se olisi syytä tiedostaa, jotta hommaa saataisiin eteenpäin. Olin itse Lontoolaisessa huippujoukkueessa kymmenen päivän testileirillä 17 kesäisenä ja silmäni avautuivat lopullisesti. Tämänkin joukkueen pelaajat olivat teknisesti huonompia, fyysisesti hitaampia ja kömpelömpiä kuin meidän kolmen pelaajan iskuryhmä, mutta itse peli kulki meille ennennäkemättömällä tavalla. Ero johtui nimenomaan pelinäkemyksestä. Ympäri maailmaa senkin jälkeen useasti kierrelleenä tämä kokemus vain vahvistui.

Suomen maajoukkueen peli on nykyään kaikin puolin aivan eri luokkaa kuin kotimaisella seuratasolla. Syy lienee selvä.

Quote by drS
kumpikaan ei kiinnosta pätkääkään, paitsi jääkiekon MM-kisojen aikana musta tulee leijonafanaatikko. en tajuu miks.

Siksi että olet nuori ja etsit paikkaasi tässä yhteiskunnassa ja tietty yhteenkuuluvuuden tunne, mikä tulee etenkin, kun lähes koko valtio kerääntyy kannattamaan yhtä ainoaa joukkuetta, on huumannut sinun nuoren mielesi, siten että tunnet olevasi itse mukana jokaisessa käänteessä mitä kentällä tapahtuu ja kykenet samaistumaan niihin suuriin tunteisiin, mitä erinäiset dramaattiset käänteet kaukalon sisällä koko kansalle aiheuttavat ja näin ollen kykenet luomaan itsellesi oman identiteetin sen yhteisön kautta, joka normaalisti aiheuttaa sinussa närää johtuen sen uppiniskaisesta konservatiivisuudesta sinun harrastuksiasi kohtaan, joten tällainen kokonaisvaltainen kansallishurmos auttaa teitä paremmin ymmärtämään toisianne ja tätä kautta lähentää sukupolvien välistä kuilua, koska Suomen menestykselle hurraavat kaikki vauvasta vaariin, ikään ja sukupolveen katsomatta vaikka vertailuesimerkit sisälsivätkin nimenomaan kaksi eri ikäryhmää ja vieläpä sukupuolen. Anteeksi siitä :(


Eli siis toisin sanoen: Jalkapallo ehdottomasti.

Jotenkin Futiksen MM-kisojen seuraaminen on nimenomaan sen takia kivaa että voi keskittyä oman kotimaansa fanaattisen kannustamisen sijaan ainoastaan nauttimaan loistavista urheilusuorituksista.

Mä en juuri muuta urheilua telkusta pakolla katso mutta Futiksen MM- ja EM-kisat on PAKKO katsoa. Ja tietysti niin monta matsia kun työt/muut aktiviteetit antaa myöden.

Viime futiskisoissa heräsin baari-illan jälkeenkin katsomaan heti aamun ekat matsit

Quote by Individual
Miksihän herra sitten on käytännössä kuluttanut pelkästään vaihtopenkkiä Barcassa ja Ajaxissa. En kiistä etteikö mies olisi kova edelleen, mutta niin loukkaantumisherkkä ettei varmaan täyttä panosta lähellekään pysty antamaan.


Loukkaantumiset ovat valitettavasti olleet toistaiseksi Litmasen uran suurin haittatekijä, se on selvä, mutta pelitaidoiltaan Litti ei ole missään nimeessä menneen talven lumia.

Katsoin useita Litmasen pelejä Barcassa ja Liverpoolissa, taidot ja tulostehokkuus olivat edelleen tallella, mutta peliaika erinäisistä syistä oli vähissä. Litmanen ei kerta kaikkiaan sopinut pelaajatyypiltään uuteen Liverpooliin, vaikka oli ehjänä suurimman osan ajasta. Onpa Jari itsekin tuoreeltaan harmitellut muutamia tekemiään valintoja.

Mutjoo, se siitä sittenkin, ehkä kuitenkin vetäydyn liian läheisestä aiheesta hyvissä ajoin :)

Quote by Samus Aran

Kokemukseni mukaan Suomessa pelataan nimenomaan huonompaa jalkapalloa kuin ns. oikeissa jalkapallomaissa ja se olisi syytä tiedostaa, jotta hommaa saataisiin eteenpäin. Olin itse Lontoolaisessa huippujoukkueessa kymmenen päivän testileirillä 17 kesäisenä ja silmäni avautuivat lopullisesti. Tämänkin joukkueen pelaajat olivat teknisesti huonompia, fyysisesti hitaampia ja kömpelömpiä kuin meidän kolmen pelaajan iskuryhmä, mutta itse peli kulki meille ennennäkemättömällä tavalla. Ero johtui nimenomaan pelinäkemyksestä. Ympäri maailmaa senkin jälkeen useasti kierrelleenä tämä kokemus vain vahvistui.

Suomen maajoukkueen peli on nykyään kaikin puolin aivan eri luokkaa kuin kotimaisella seuratasolla. Syy lienee selvä.


Kyllä Suomen maajoukkue pelaa mun mielestä erinomaista peliä, pallo ei vaan ole pomppinut meille tärkeissä otteluissa. Tai sitten on pomppinut liiaksikin :(

Quote by miikkaL


Kyllä Suomen maajoukkue pelaa mun mielestä erinomaista peliä, pallo ei vaan ole pomppinut meille tärkeissä otteluissa. Tai sitten on pomppinut liiaksikin :(


Joo, sitä just meinasinkin :)

Vertasin siis maajoukkueen peliä kotimaiseen liigafudikseen.

Quote by Samus Aran
Quote by miikkaL


Kyllä Suomen maajoukkue pelaa mun mielestä erinomaista peliä, pallo ei vaan ole pomppinut meille tärkeissä otteluissa. Tai sitten on pomppinut liiaksikin :(


Joo, sitä just meinasinkin :)

Vertasin siis maajoukkueen peliä kotimaiseen liigafudikseen, ja ero on kaikinpuolin huomattava.


Musta myös tuntuu, että suomalaisessa futiksessa suositaan vähän
turhan paljon sitä fyysisesti vahvaa pelaajatyyppiä nuorempana ja
heikommat, mutta tekniset ja pelikäsitykseltään erinomaiset pelaajat
jätetään kuvioista pois, koska eivät kykene pelaamaan tarpeeksi kovaa.

Totuus on kuitenkin se, että voimaharjoittelua ehtii tehdä myöhemminkin.
Esim. Mikael Forssell on loistava esimerkki pelaajasta, joka keskittyi
voimaharjoitteluun vasta "vanhempana".

Pelikäsitys on tosiaan Suomalaisilla iso ongelma liigassa, minkä takia
ei olekaan ihme, että suurin osa maajoukkueen pelaajista on ulkomaisista
joukkueista. Vaikka veikkausliigasta löytyykin paljon suunnilleen yhtä
taitavia pelaajia, eivät heidän kykynsä ole ottaneet sitä seuraavaa
askelta, koska valmennus ja taktiikka ei ole tarpeeksi korkealla tasolla.

Kärjistetysti ongelma mun mielestä juontaa juurensa junnufutiksen
(siis, nappulafutiksen) ihan käsittämättömästä tuloshakuisuudesta.
Pakko voittaa kaikki jo F-10 ikäluokassa keinolla millä hyvänsä
(=räisikitään pitkää palloa kyttääjille). Tämän takia suuri osa
nappulajoukkueista ei opettela ajoissa pelaamaan "oikeaa jalkapalloa".

Palloliitto yrittää tehdä korjausliikkeitä, mutta mielestäni osin väärillä
keinoilla... Asennekasvatusta tarvittaisiin juniorivalmentajarintamalle.

Quote by serotonot
*hirveetä selostusta*


veikkaisin kyl et ilmaset kännit kaverien luona kisastudiossa ois tärkeempi syy :(

Quote by serotonot

Eli siis toisin sanoen: Jalkapallo ehdottomasti.


väärin, kyllä se mun kohdalla ennemmin on jääkiekko. luulin tehneeni asian selväksi :confused:

Tää topicci on ihan tulessa :hah:

Onnela, kaikessa muussa täysin samaa mieltä, mut:

Quote by onnela

Totuus on kuitenkin se, että voimaharjoittelua ehtii tehdä myöhemminkin.
Esim. Mikael Forssell on loistava esimerkki pelaajasta, joka keskittyi
voimaharjoitteluun vasta "vanhempana".


..totta, että voimaharjoittelua ehtii tehostaa myöheminkin, mutta loppuosa tästä on hieman harhaanjohtava ;) Miklun kanssa kolme-neljä vuotta abt päivittäin ennen Chelseaan lähtöä pelanneena ja harjoitelleena tiedän, että kaverin voimaharjoittelu oli (jalkapalloilijalle) poikkeuksellisen laadukasta ja määrätietoista jo nuoruusvuosina. Tulokset näkyvät siltäkin kantilta tänä päivänä.

Kärjistetysti ongelma mun mielestä juontaa juurensa junnufutiksen
(siis, nappulafutiksen) ihan käsittämättömästä tuloshakuisuudesta.
Pakko voittaa kaikki jo F-10 ikäluokassa keinolla millä hyvänsä
(=räisikitään pitkää palloa kyttääjille). Tämän takia suuri osa
nappulajoukkueista ei opettela ajoissa pelaamaan "oikeaa jalkapalloa".


Joo, ehdottomasti yks suurimpia ongelmia. Tämä juuri johtaa myöhemmällä iällä "taistelupalloon" jalkapallon sijasta.

Asennekasvatusta tarvittaisiin juniorivalmentajarintamalle.


Jep.

Yleisesti valmennuksen taso on _omalla tavallaan_ hyvinkin korkeaa täällä, mutta se tärkein, eli tietotaito _itse pelaamisesta_ puuttuu. Senpä takia toivonkin, että Litmanen alkaisi aktiivipelivuosiensa jälkeen kehittämään Suomen fudista valmennuspuolella. Porukka ei taida vieläkään ihan ymmärtää miten omalla tasollaan mies on Suomen fudisympyröissä..

O