SuperSaw VSTi
En ole itse kyseistä softaa testannut, mutta nimestä SuperSaw VSTi tulee mulle heti mieleen, että kyseisellä emuloidaan jiipeen supersawia. :)
Mikä taas ei sinänsä ole hullumpi idea, mutta mullekkin tästä tulee houkutus heti verrata soundia suoraan jiipeeseen :)
Juuh, tokihan tuota saa vertailla... Sanoin ekassa viestissä että ko. aaltomuoto rakennetaan tuossa 7 detunatusta saha-aallosta niin kuin JP-8000:ssa. Olen edelleen sitä mieltä. :) Detunausta ja miksausta voi muuttaa mun keksimän algoritmin avulla, mutta eikai kukaan oleta että tuolla voisi saada aikaan täysin samanlaisen soundin? Sanoin myös että esikuvana oli Juno-106 kontrollit, enkä missään nimessä ole sanonut että olisin edes yrittänyt tehdä virtuaalista JP-8000. Onhan ko. synassa paljon muuta kuin tuo yksi aaltomuoto. Varmasti noissa aaltomuodoissakin on paljon eroja, ja jos joku pystyy kuvailemaan niitä muuten kuin että tämä vsti "soi virheellisesti" niin ottaisin kommentteja vastaan oikein mielelläni. ;)
Kyllähän supersaw-termiä on käytetty ainakin jossain muissa Rolandin synissa, mutta tottakai tuo yhdistetään heti aina JP-80x0:een. Tiedän sen ja myönnän tietenkin että siitä toi ajatus mulle tuli. Sanon sitä supersawiksi siksi että mun mielestä on tuon tyyppistä aaltomuotoa ei voi oikein muuten kuvailla, ainakaan niin että kaikki ymmärtäisivät heti mistä on kyse.
Outoa muuten että tuollaista aaltomuotoa ei ole laitettu useampaan synaan, koska sillä kieltämättä saa hyviä soundeja aikaiseksi nopeasti.
Eli sä arvostat kai synaa kuin synaa sellaisenaan ja olet tyytyväinen sen tuottamaan soundiin ja et mieti sitä soundia sen kummemmin, vaan käytät ja teet biisin. Right?! Me trance-miehet taas nysvätään ikuisuuteen asti noita soundeja, eikä koskaan saada mitään valmiiksi! :D
Vaikka kuinka nysväätte, hiotte, kiillotatte, viilaatte sekä ruuvaatte soundejanne, ei ne kuullosta millään tavoin persoonallisilta... :D
BTW, miksi vetää hernettä nenään tälläsestä aiheesta? Joku on tehny toimivan ja ILMAISEN softasynan, ja siitä sitten jaksetaan tapelle että onko se aidon kuuloinen. Voi elämä! Ei sitä tarvi käyttää jos ei soundista tykkää. Ei siitä kukaan ole mitään maksanut, joten tappiolle ei voi jäädä.
En ole itse kyseistä softaa testannut, mutta nimestä SuperSaw VSTi tulee mulle heti mieleen, että kyseisellä emuloidaan jiipeen supersawia. Mikä taas ei sinänsä ole hullumpi idea, mutta mullekkin tästä tulee houkutus heti verrata soundia suoraan jiipeeseen :)
Niinpä, sanos muuta! Siis supersaw:han on JP80x0:n 1. osc:n käyttämä aaltomuoto, eikä tuota nimeä käytetä missään muussa laitteessa, niin on kyllä todella hämäävää puhua supersawista, jos ei sitten oikeasti puhutakaan siitä!
Muissa laitteissa tuo aaltomuoto on usein nimetty multisawiksi ja kyseisten synien käyttämät aaltojen määrät ovat usein eri kuin tuo 7kpl. Ja happohan vielä sanoi, että käytti 7:ää aaltoa ja löytyy samat linkutkin kuin jp:stä, niin kuinka hän voi sitten nyt muuttaa mielensä, ettei haettukaan jp:n supersahaa?!
Topicin nimi pitäisi vaihtaa, jos tuota ei haeta. Itse perustelen kommenttini täysin sen ja dj hapon supersawin tavoittelu-puheilla. Hän myöskin mainitsi jp:n pariin otteeseen ennen omia tekstejäni, joten mihinkäs muuhunkaan tätä nyt voisi tässä verrata?!
En kyllä missään nimessä haukkunut kyseistä vsti:tä, vaan selvitin, miksi sen soundi ei ehkä vastaa jp:tä, kun sitä hän kysyi! Ja tuo negatiivisen envelopen lisääminen oli parannusehdotus, eikä haukkumis-kommentti.
Mies ei vain taida kestää ottaa vastaan palautetta. En voi sitäkään ymmärtää, että kun tyyppi tekee jollain softalla valmiista moduleista synan, niin eihän hän siinä suurinta osaa koodauksesta tee, vaan syntheditin moduleiden koodaaja! Ja jo kaksikin kertaa olen maininnut, että "ei aidon" supersaha-soundin syy on aivan muualla, kuin noiden moduleiden yhteenliittäjän syy!
Niin ja soundin ruvelle-menoon ei vaikuttanut vca:n yliohjautuminen, kyllä mäkin sentään aika paljon tiedän synista, vaikka nyt ehkä sentään ihan 15 vuotta olekaan niiden kans touhunnu!
Siis kaikella rajansa ja jos joku alkaa vääristelemään totuutta ja kääntelee asioita mun niskaani, niin mäkin suutun, joten sori nyt vaan! :(
Lukekaas nyt noi kommentit läpi ja kattokaa, mitä on puhuttu jne, jos ette ymmärtäny tätä mun postia.
Tuppu kiittää ja kuittaa... :(
No voi elämä. Hyvä että saatiin VSTi:stä siirryttyä totuuden vääristelyyn ja trancen dissaamiseen. Painaako teitä jokin?
Joo, no... Tossa mun kommentissa oli sarkastinen sävy... Jos nyt ohi meni. Ei varsinaisesti dissausta kisua kohtaan. Vaikka en sitä musiikkityyliä hirveästi rakastakkaan.
No voi elämä. Hyvä että saatiin VSTi:stä siirryttyä totuuden vääristelyyn ja trancen dissaamiseen. Painaako teitä jokin?
Mua painaa ainoastaan se, että dj happo ymmärti mun kommentit joko tahallaan tai tahattomasti väärin ja samalla unohti, mitä oli itse mennyt puhelemaan ja mistä topicissa oli alunperin kysymys ja mikä on topicin otsikko. ;)
Hei, nyt happee kaikki. Ei saa vetää koko maahantuojan hernevarastoa klyyvariin pienistä muotoseikoista. Sovitaan, että molemmat oikeassa. ;)
Supersaw VSTi: Ihan kiva pikkusyna. Ei varmaan kuitenkaan jää setuppiini, kun ei musta soundaa juurikaan persoonalliselta. Propsit siitä, että näitä jaksaa joku väkästää.
-
Tuota VST:tä voisi tosiaan kehittää hieman persoonallisempaan suuntaan. Vika on siinä, että näitä syntheditillä tehtyjä synia on netti pullollaan ja kovin moni niistä kuulostavat samalta. Vähän särmää siis ja supersaw:lle uusi nimi ;)
Ihmiset ymmärtävät näitä juttuja kaikki vähän omalla tavallaan mutta kyllä minullekin kovasti Hapon viesteistä paistoi, että -oikean- supersahauksen softaversiota tässä ikäänkuin haettiin. Happo ei sitten kuitenkaan kestänyt kritiikkiä. Jos tarkoitus ei ollut matkia, niin miksi edes ottaa nokkiinsa? En tosin tiedä, onko Tupulla ja Hapolla jotain hampaankolossa toisiaan vastaan...
prkl, eikun tasaselle kattomaan kenen mielipide on paras! Tuotakin on täällä tavattu... :rolleyes:
Eihän siis Hyvät ihmiset tapella?!
Jees, eli ei mun ja hapon välillä oo mun mielestä mitään kiristelyä ollu, enkä sellaista missään nimessä edes halua! :)
Kummatkin vaan ollaan ankaria synamiehiä, mutta tehdään hommat ihan eri tavoilla ja eri tyylistä matskua, joka varmaankin aiheuttaa sen, että ajatellaan monia asioita ihan eri tavoilla.
Ja mitä tuohon vsti:hin tulee, niin edelleenkin kannatan sen kehittämistä. Sitä vaan ei tosiaan kannata ihan ehkä sen "supersahan" ympärille rakentaa, kuten on jo tullut esille. Ja että sitä synaa voisi kehittää, niin kaikki parannusehdotukset kannattaisi ottaa reilusti vastaan, esim. juuri tuo negatiivinen filtterin envelope. ;)
Piis!
Ihan mukavaa soundia sillä sai aikaiseksi, mutta 80% koneen tehoista on pikkasen liikaa. :(
Ihan mukavaa soundia sillä sai aikaiseksi, mutta 80% koneen tehoista on pikkasen liikaa. :(
Sitten herääkin kysymys että millainen kone sulla on?? 80% on aika reilusti. Jos nyt yleisesti hyvästä koneesta tuollainen syö 10-20%
Niinpä, sanos muuta! Siis supersaw:han on JP80x0:n 1. osc:n käyttämä aaltomuoto, eikä tuota nimeä käytetä missään muussa laitteessa, niin on kyllä todella hämäävää puhua supersawista, jos ei sitten oikeasti puhutakaan siitä!
Muissa laitteissa tuo aaltomuoto on usein nimetty multisawiksi ja kyseisten synien käyttämät aaltojen määrät ovat usein eri kuin tuo 7kpl. Ja happohan vielä sanoi, että käytti 7:ää aaltoa ja löytyy samat linkutkin kuin jp:stä, niin kuinka hän voi sitten nyt muuttaa mielensä, ettei haettukaan jp:n supersahaa?!
Topicin nimi pitäisi vaihtaa, jos tuota ei haeta. Itse perustelen kommenttini täysin sen ja dj hapon supersawin tavoittelu-puheilla. Hän myöskin mainitsi jp:n pariin otteeseen ennen omia tekstejäni, joten mihinkäs muuhunkaan tätä nyt voisi tässä verrata?!
En kyllä missään nimessä haukkunut kyseistä vsti:tä, vaan selvitin, miksi sen soundi ei ehkä vastaa jp:tä, kun sitä hän kysyi! Ja tuo negatiivisen envelopen lisääminen oli parannusehdotus, eikä haukkumis-kommentti.
Mies ei vain taida kestää ottaa vastaan palautetta. En voi sitäkään ymmärtää, että kun tyyppi tekee jollain softalla valmiista moduleista synan, niin eihän hän siinä suurinta osaa koodauksesta tee, vaan syntheditin moduleiden koodaaja! Ja jo kaksikin kertaa olen maininnut, että "ei aidon" supersaha-soundin syy on aivan muualla, kuin noiden moduleiden yhteenliittäjän syy!
Niin ja soundin ruvelle-menoon ei vaikuttanut vca:n yliohjautuminen, kyllä mäkin sentään aika paljon tiedän synista, vaikka nyt ehkä sentään ihan 15 vuotta olekaan niiden kans touhunnu!
Siis kaikella rajansa ja jos joku alkaa vääristelemään totuutta ja kääntelee asioita mun niskaani, niin mäkin suutun, joten sori nyt vaan! :(
Lukekaas nyt noi kommentit läpi ja kattokaa, mitä on puhuttu jne, jos ette ymmärtäny tätä mun postia.
Tuppu kiittää ja kuittaa... :(
Huhhuh, käsittämätöntä tekstiä... En todellakaan ymmärrä miten olen vääristellyt totuutta. Ja mielestäni otan kyllä negatiivistakin palautetta vastaan hyvin... siihen on saanut näissä musabisneksissä tottua. ;) Tosin tämä ei ole enää mun tekemän biisin tai synan kommentointia vaan menee aika henkilökohtaiseksi.
Pitänee etsiä joku toinen keskustelufoorumi, tämä paikka ei selvästikään ole mua varten. :(
Tuo vsti on ja pysyy tuolla ladattavana. Kiitos paljon kaikille kommentoineille. Jatkossa ne voi lähettää vaikkapa osoitteeseen dj_happo@paskasoft.com. Kommentteja lähettäneille voin lähettää tuosta aikanaan seuraavan version johon olen ajatellut laittaa ainakin enemmän filtterimalleja, paremman käyttöliittymän, täyden MIDI-automaation, ja lite-version joka säästää prossutehoa.
Synien tekemistä voi muuten kokeilla lataamalla ton SynthEditin osoitteesta http://www.synthedit.com. Se on todella hauskaa puuhaa! :D
Sitten herääkin kysymys että millainen kone sulla on?? 80% on aika reilusti. Jos nyt yleisesti hyvästä koneesta tuollainen syö 10-20%
525 Mhz:ksi kellotettu Intel Celeron II 244:llä Rammilla ja Luna II:lla. (<- Ainoa asia mihin olen koneessa tyytyväinen.)
Älä kysy emosta siitä en osaa sanoa, mutta vanha tämä on joka tapauksessa.
<romaani>
Pakko hieman selvittää tilannetta, kun se näyttää riistäytyvän kokonaan käsistä... ;)
Happo: Sun varmaan kannattais lukaista noi kaikki viestit uudelleen läpi myös ja miettiä objektiivisesti, mitä ollaan puhuttu. Mulla ainakaan ei ole sua vastaan mitään henkilökohtaista edelleenkään. Itse käsittelin topiccia kokoajan JP:n supersawin tavoittelu-aiheena topicin otsikon ja alkupuheiden takia. ;)
En edelleenkään ymmärrä, miksi nostit maitosi palautteestani joka oli mielestäni erittäin asiallinen (vaikka sanoitkin edellisessä kommentissasi, että otat kritiikinkin hyvin vastaan?)? Et myöskään heti alkuun halunnut toteuttaa invertoitua filter-envelopea, vaikka sitä esitin. :confused:
Ja kun esitit vastamielipiteesi hieman äkäiseen sävyyn minulle takaisin, niin aloin kyllä ihmettelemään, missä mennään?! :(
Ja mitä tulee "totuuden vääristelemiseen", niin tarkoitin sillä sitä, että sä vaihtelit mielipiteitäs aika paljon mm. tuon supersawin kanssa, eli mitä sillä tarkoitetaan ja mihin tässä topicissa pyritään ja lisäksi sait jotenkin mun kommenttini kuulostamaan replyissäsi vihamielisiltä, mikä ei ollenkaan ollut tarkoitus. :(
...Ja tarkennusta tuohon sahojen "vääristyneeseen" soundaamiseen tässä:
Kun sahoja detunetetaan, on mikserillä tehtävää sekoittaa kyseiset äänet keskenään, jotta laskennassa ei tulisi mitään sivuvaikutuksia. Ainakin tuossa vsti:ssä, kuten todella monissa muissakin vsti:ssä tapahtuu juuri tuo sama ilmiö, eli soundi on "kovahko" ja jotenkin "räikeä", joka saattaa johtua mikserin tai oskillaattoreiden liian pienestä laskenta-resoluutiosta.
Verrattaessa esim. jp:n supersawiin (mihin alunperinkin olin ymmärtänyt, että verrataan, tai siihen pyritään), pystyy sillä soittamaan vaikka mitä nuotteja ja sointuja siten, että ääni pysyy ikäänkuin hyvin "kasassa" ja on pehmeä ja samalla särmikäskin, eikä "repeile" tai muuten vaan "digi-häröile", soittipa miten hyvänsä.
Ja itselleni tuo ominaisuus on erittäin tärkeä, jos detunea käytetään paljon ja on tarkoitus soitella strings- pad- tai lead-soundeja varsinkin soinnuilla. Tällöin tuo ilmiö astuu kuvaan kyseiselläkin vsti:llä, eikä minun testitapauksessani "vca" päässyt leikkaamaan. Ilmeisesti siis syy on oskillaattorin tai mikserin pienehkössä resoluutiossa, eli syy ei edelleenkään ole happo sinun, enkä ole niin missään vaiheessa väittänytkään. ;)
...Niin ja en tosiaankaan ole sun musiikkiasikaan dissannut missään vaiheessa. Toivottavasti et niin ole ymmärtänyt! Se kommentti, missä puhuin meidän erilaisista musiikkityyleistä oli aika sarkastinen, olihan siinä kunnon hymiötkin perässä! ja vaikka sanoin, että mä saatan nysvätä jotain soundeja ikuisuuden ja sä ehkä käytät jotain räyheämpää ja härömpää analogisoundia jostain koneesta, esim. junosta, jossa oli yhteiset ampin ja filterin envelopetkin ja tyydyt siihen, mitenkään tarkoita tietenkään sitä, että sun käyttämäsi soundit olisivat mitenkään huonoja. Jokainen käyttää juuri sellaisia soundeja, mitkä käyvät kyseiseen tyyliin. Ja en tiedä noita musagenrejä juuri paljonkaan, eli lähinnä eka tuli mieleen joku analogi-retro-minimalismi (korjaa toki, jos olen ihan väärässä) niistä sun biiseistä. En sen tarkempaa tyyliä siihen laittanu, kun en osaa tai tiedä noita tyylilajeja sen kummemmin. Pidän kyllä melodisen trancen lisäksi erittäin synkästä tai häröstäkin materiaalista. ;)
Ei varmaankaan siis minun mielipiteideni takia kannata lopettaa kyseisen synan kehitystä... :rolleyes:
Eli pää pystyyn, en mä ymmärtääkseni mitään niin pahasti ole menny sanomaan! :)
</romaani> :D
tein joskus samanlaisen supersaha-virityksen reaktorilla. Laitoin nyt malliksi tuollaisen: reaktorsahaus
Tsekkaapas muuten Reaktorin factorypreseteistä sellanen ku
7Saws, menee aika lähelle JP:tä, tosin filsu sittne erottuu :) mut
aika hyvä se soundi silti
Tsekkaapas muuten Reaktorin factorypreseteistä sellanen ku
7Saws, menee aika lähelle JP:tä, tosin filsu sittne erottuu :) mut
aika hyvä se soundi silti
Toi 7saws oli tosi hyvä! Tuossa on se kiva särö, joka mun versiosta puuttuu. Täytyy alkaa virittämään tota filtteriä, jos siitä vaikka saisi edes vähän paremman....;)
Toi 7saws oli tosi hyvä! Tuossa on se kiva särö, joka mun versiosta puuttuu. Täytyy alkaa virittämään tota filtteriä, jos siitä vaikka saisi edes vähän paremman....;)
Hei, come on. Sullahan on aitokin. :D
Hei, come on. Sullahan on aitokin. :D
Nysvääminen on kivaa :)
Hehe, vaikka mullakin on aito JP, niin silti joka synalla pitää aina ekana testata, miten paksun saha-liidin siitä saa irti! :D
Esim. juuri viruksellakin piti testailla ja sain aika hyvän sellaisen, vaikka se ei ihan täysin aidon kuuloinen olekaan, mutta jollain tavalla jopa hieman järeämpikin.
Sit microQ+MS2000-yhdistelmällä saa kans aika hyvää liidiä, kun käyttää yhteis-soundille ms2000:n filtteriä, kun on eka vetäny ms:n osc1:seen microq:n saha-soundin.
Virtuaali-synista oon kuullu hyvää unisono-sahaa ainoastaan Emagic ES2:sta. Melkein kaikkia muita vaivaa se "tunkkaisuus" tai joku muu äänen "ruvellemeno". Ihme, että noi syna-valmistajat ei tosiaankaan enempää oo panostanu tohon multisawiin, koska se on yks tärkeimmistä asioista nyky-konemusassa, varsinkin trancessa.
z3ta+ on kans jo hieman sinne päin ja yksi parhaista tällä hetkellä, mutta en jostain syystä pitänyt senkään tuottamista sahoista, tosin filtteri alkaa siinä olla jo kohtuu käyttökelpoinen.