official anti-vegetarism thread
Ehkä kumminkin viikon linkki-topikkiin?
Eikö yksi suljettu spämmi-topiikki riitä? :confused:
Ehkä kumminkin viikon linkki-topikkiin?
nooh, uptight massive! oisin ehkä olettanut et tästä ois heränny jotain keskusteluu ja all, eli kerrataan vielä: jos oisin copy_pastennu* noi tekstit tuolta linkin takaa niin se vois olla tällä puolella? mutku siinä on linkki niin sen pitäis olla viikon linkki. minkä viikon? miten niin?
ja on musta ihan aiheellisesti other chat:issa. whatever.
*edit: teinkin niin. :005:
nooh, uptight massive! oisin ehkä olettanut et tästä ois heränny jotain keskusteluu ja all, eli kerrataan vielä: jos oisin copy_pastennu noi tekstit tuolta linkin takaa niin se vois olla tällä puolella? mutku siinä on linkki niin sen pitäis olla viikon linkki. minkä viikon? miten niin?
ja on musta ihan aiheellisesti other chat:issa. whatever.
No jos tämä on "Plattarin virallinen kasvinsyöjiä vastustava topiikki", niin ainakin minä olettaisin topiikin avaajan aloittavan pelin jollain omalla mielipiteellään, eikä heittävän ainoastaan jotain url:ia kehiin. Tälläisiä postauksia löytyy mielin määrin tuolta "viikon linkki"-topiikista, joten jo siksi tämä kuuluu IMO sinne.
ei. just watch me.
*Rispect & Props*
No jos tämä on "Plattarin virallinen kasvinsyöjiä vastustava topiikki"
mutkun ei ole. tämä on plattarin virallinen kasvisten syöntiä vastustava topicci. :003:
mutkun ei ole. tämä on plattarin virallinen kasvisten syöntiä vastustava topicci.
Mikäs vika kasviksissa on? Mitäs sit syö, jos ei saa syödä lihaa? (Onko tullu mieleen et joilleki se vegeys ei ole oma valinta...:( ?)
Pitäskö lisätä topicci vastustamaan syömistä yleensä?
- lihaahymiösäätämättä -
nooh, uptight massive! oisin ehkä olettanut et tästä ois heränny jotain keskusteluu ja all, eli kerrataan vielä: jos oisin copy_pastennu noi tekstit tuolta linkin takaa niin se vois olla tällä puolella?
Olisin ehkä olettanut, että jos tuon olisi pitänyt herättää
keskustelua, niin tässä topikissa olisi jossain kohtaa ollut
myös ihan omia näkemyksiäsi kun kerran topikin aloitit.
Nyt tyydyit vain pasteamaan suoraan jonkun toisen
mielipiteitä. :rolleyes:
Lisäksi kasvissyönnille on ollut parikin topikkia, joista searchillakin
vielä löytyi esim:
http://www.platinum.ac/forums/showthread.php?s=&threadid=381&highlight=kasvissy%F6nti
Lisäksi tuo antamasi trollilinkki (siis hei: "I sure am glad that I'm
not a meat-hating fascist" :rolleyes: .) on ollut plattarillakin
jo jossain topikissa, en nyt muista missä.
Kasvikset muuten kuuluvat ihmisen luontaiseen ruokavalioon
siinä missä pieni määrä lihaakin. Sikäli kasvisten syömisen
vastustaminen tuntuu vähän oudolta ;)
--
Suosittelen tutustumaan Eric Schlosserin kirjaan "Fast Food Nation". (Varsinkin sivulta 169 alkaen lukuun "The Most Dangerous Job" joka kertoo teurastamoiden henkilökunnan ja siivoojien työolosuhteista, vaikka koko kirja on muutenkin lukemisen arvoinen).
Ps kaikki te jotka kuvittelette ettei kasvisruuasta tule täyteen tai ettei se ole hyvää, etsikääpäs käsiinne Jamie Oliverin Alaston kokki-kirja ja tehkää siitä uunissa paahdetut kasvikset. Mmm...mmm...mmm...
--
Ps kaikki te jotka kuvittelette ettei kasvisruuasta tule täyteen tai ettei se ole hyvää, etsikääpäs käsiinne Jamie Oliverin Alaston kokki-kirja ja tehkää siitä uunissa paahdetut kasvikset. Mmm...mmm...mmm...
...ja tarjotkaa ne esim. paahtopaistin lisäkkeenä. :003:
Kommentoinpa nyt kuitenkin tätä, koska kerran TöölöBASS
esitti tämän myös omana mielipiteenään.
Oh yeah, go on and on for hours about how all of us meat eaters are going to hell for having a steak, but conveniently ignore the fact that each year millions of mice, rabbits, snakes, skunks, possums, squirrels, gophers and rats are ruthlessly murdered as a direct result of YOUR dieting habits.
Hyvin oivallettu sinänsä, mutta samoja tehomaatalouden
kasviksia päätyy vielä suurempia määriä lihansyöjän
lautaselle, koska heidän syömänsä lihakarjan ruokkimiseen
menee valtavia määriä kasviksia, eivätkä ne lihansyöjän
pihvin viereen pilkotut perunatkaan tyhjästä ilmaannu.
Jos saivartelemaan ruvetaan, niin ainakin suurin osa tuntemistani
vegehipeistä pyrkii mahdollisuuksien mukaan hankkimaan
pientiloilla kasvatettuja kasviksia, joiden kasvattamista varten
tuskin on jyrätty yhtäkään viatonta peltomyyrää. :p
Alkuperäistekstin perspektiivi on tässä kohtaa vähän liian
amerikkalainen sikäli, että nähdään viljelykasvien tuotannosta
vain se teollisin osa.
Not only that, but you're killing free-roaming animals, not animals that were raised for feed.
Tämäkin on kiistanalainen pointti, sillä monen mielestä on
eettisesti vähemmän arveluttavaa syödä vapaana eläneen
eläimen lihaa kuin teollisesti kasvatettua. Ts. riistaeläimen
lihan syöminen on ihan ok, mutta esim. häkkikanan syöminen
ei.
Ja tuo 'tehän ette edes syö tahattomasti tappamienne eläinten
lihaa' -argumentti on täysin absurdi. Epäilen suuresti, ettei
TöölöBASS keräile maukkaita roadkill-pakastepihvejä
kehäkolmoselta vaikka lihaa syökin. ;)
Even if combines aren't used to harvest your food, you think that buying fruits and vegetables (organic or otherwise) is any better? How do you think they get rid of bugs that eat crops in large fields? You think they just put up signs and ask parasites to politely go somewhere else?
Taas tehotuotannon näkökulmaa. Miksi pitäisi syödä jotain
torjunta-ainetäytteistä tuontihedelmää ylipäätään ;P
Disclaimerina: itse syön hyvällä ruokahalulla ja ilman omantunnon
tuskia lihaa ja kasviksia, suhdeluvun ollessa luokkaa 1:9 kasvisten
hyväksi.
--
Ps kaikki te jotka kuvittelette ettei kasvisruuasta tule täyteen tai ettei se ole hyvää, etsikääpäs käsiinne Jamie Oliverin Alaston kokki-kirja ja tehkää siitä uunissa paahdetut kasvikset. Mmm...mmm...mmm...
--
1st. jamie oliver is an annoying bender. :D
2nd. miten niin ei voi syödä lihaa??? en ole ikinä kuullut muista kuin moraalisista ja eettisistä syistä olla syömättä lihaa. viljaa ja maitotuotteita ehkä...
3nneks. kyllä mäkin syön kasviksia, esim. minttua lampaan kaa ja weediä kaakaossa.
pointti kuitenkaan ei ollut se.
vaan minä syön lihaa, iloisena. ja kasviksia myös. halusin postaa tuon tekstin herättämään ajatuksia niistä syistä miksi ihmiset kieltäytyvät lihansyönnistä, ja niitten syiden järkiperäisyydestä.
ja sori nyt vaan kaikille jotka pahoitti mielensä tosta avauksesta, mut musta tää on just sitä mitä general_chat pitäiski olla. kai täällä voi puhuu muustakin kun plurista, joulusta ja cicsun ylivoimaisuudesta?
en ole ikinä kuullut
Aika taagi argumentti :D
halusin postaa tuon tekstin herättämään ajatuksia niistä syistä miksi ihmiset kieltäytyvät lihansyönnistä, ja niitten syiden järkiperäisyydestä.
ja sori nyt vaan kaikille jotka pahoitti mielensä tosta avauksesta, mut musta tää on just sitä mitä general_chat pitäiski olla. kai täällä voi puhuu muustakin kun plurista, joulusta ja cicsun ylivoimaisuudesta?
Ah, ja tällaisella fleimaavalla trollilla peräänkuulutetaan
järkiperäistä keskustelua? Semminkin kun pääargumentit
perustuvat lähinnä väärinkäsityksiin, jenkkihippien
aivottoman vegehörhöilyn (jolla on vähän tekemistä
eettisen kasvissyönnin kanssa) dissaamiseen ja pelkkään
vittuiluun.
Eräs henkilö promootoi minulle jatkuvasti kasvissyönnin iloja. Tähän mennessä olen syyslukukauden aikana koulussa valinnut kasvisvaihtoehdon kaksi kertaa. Lisäksi pidän Dr. Oetker's-Mozzarellapizzasta ja Campbell's-tomaattikeitosta. Olen siis jo melkein tiellä laktovegestelyyn.
Not.
:D
-Karri
TöölöBASS esitti tämän myös omana mielipiteenään.
-> en. paitsi jos mun nimi on maddox. *laitoin liitteeksi viitteen ketä lainaan*
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by töölöBASS
Oh yeah, go on and on for hours about how all of us meat eaters are going to hell for having a steak, but conveniently ignore the fact that each year millions of mice, rabbits, snakes, skunks, possums, squirrels, gophers and rats are ruthlessly murdered as a direct result of YOUR dieting habits.
--------------------------------------------------------------------------------
"Hyvin oivallettu sinänsä, mutta samoja tehomaatalouden
kasviksia päätyy vielä suurempia määriä lihansyöjän
lautaselle, koska heidän syömänsä lihakarjan ruokkimiseen
menee valtavia määriä kasviksia, eivätkä ne lihansyöjän
pihvin viereen pilkotut perunatkaan tyhjästä ilmaannu
(jotenkin lihansyöjät sivuuttavat kokonaan sen, että
kasviksia heidänkin ruokavalioonsa väistämättä kuuluu)."
-> älä nyt viitsi edes aloittaa mitään tuollaista. enhän mä ole sanonut ettenkö minä söisi kasviksia. eikä sanonut maddox:kaan. pointtina oli ajatus- guiltless grill, joka ohjaa ajatuksia siihen suuntaan että [meidän] lihansyöjien pitäisi jostain syystä kokea syyllisyyttä dieetistämme. nyt kerran näinpäin. jos luulet maddox:in [tai minun] olevan kuolemanvakavia tässä asiassa, niin luule vaan. minä taas luulen että liika kasvissyönti tekee tiukkapipoiseksi. [empiirinen tutkimus aiheesta olisi paikallaan, nyt perustan väitteen laajahkoon otantaan kasvissyövistä tutuistani.]
"Jos saivartelemaan ruvetaan, niin ainakin suurin osa tuntemistani
vegehipeistä pyrkii mahdollisuuksien mukaan hankkimaan
pientiloilla kasvatettuja kasviksia, joiden kasvattamista varten
tuskin on jyrätty yhtäkään viatonta peltomyyrää.
Alkuperäistekstin perspektiivi on tässä kohtaa vähän liian
amerikkalainen sikäli, että nähdään viljelykasvien tuotannosta
vain se teollisin osa."
-> joo joo. ja "rainbow herne_maissi_paprika" on kuinka luomu?
todennäköisesti mahdollisuuksien rajoissa. ideamaailmalla ja todellisuudella on ero.
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by töölöBASS
Not only that, but you're killing free-roaming animals, not animals that were raised for feed.
--------------------------------------------------------------------------------
"Tämäkin on kiistanalainen pointti, sillä monen mielestä on
eettisesti vähemmän arveluttavaa syödä vapaana eläneen
eläimen lihaa kuin teollisesti kasvatettua. Ts. riistaeläimen
lihan syöminen on ihan ok, mutta esim. häkkikanan syöminen
ei.
Ja tuo 'tehän ette edes syö tahattomasti tappamienne eläinten
lihaa' -argumentti on täysin absurdi. Epäilen suuresti, ettei
TöölöBASS keräile maukkaita roadkill-pakastepihvejä
kehäkolmoselta vaikka lihaa syökin."
-> niinpä. tuosta voisikin puhua jo pitempään. minkä takia riistaeläimen syöminen on mitenkään sen parempi kuin lihakarjan? ja oikeassa olet, en syö ns. "bushmeat"ia.
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by töölöBASS
Even if combines aren't used to harvest your food, you think that buying fruits and vegetables (organic or otherwise) is any better? How do you think they get rid of bugs that eat crops in large fields? You think they just put up signs and ask parasites to politely go somewhere else?
--------------------------------------------------------------------------------
"Taas tehotuotannon näkökulmaa. Miksi pitäisi syödä jotain
torjunta-ainetäytteistä tuontihedelmää ylipäätään ;P"
->no valitettavasti valtaosa maailman syödyistä vihanneksista on ns. tehotuotanto kamaa. kiva et on luomua, mutta sen markkinaosuus on sanalla sanoen mitätön. itse en vastusta luomutuotantoa. ja kuitenkin myös syön "torjunta-aine täytteisiä tuontihedelmiä", miksikö? asun suomessa, enkä pidä kitusista omenoista. joten optiot on semiharvassa, jos mielii esim. sitrushedelmää.
mutta joo, pointtina ei [minulla] ollut "pyhä sota" kasvissyöjiä vastaan, vaan ajatusten herättäminen aiheesta.
pitää taas tehdä muuta nyt. *waves good-bye*
Aika taagi argumentti :D
mun mielestä on.
ja mitä "fleimaavaan trolliin" tulee, niin kyllä on herkkänahkaista jengii. :D huumorintaju ois jees. tai edes jos sais sen kävyn persiistä niin sattuis vähemmän ja elämä maistuis paremmalle. :rolleyes:
no etpä yhtään epäselvemmin osannut quotata :mad:
no etpä yhtään epäselvemmin osannut quotata :mad:
no jos sen lukee niin ymmärtää kyllä.
no jos sen lukee niin ymmärtää kyllä.
luin kyllä, mutta voishan ton tehdä visuaalisesti helpommaksikin :rolleyes:
some thoughts about vegetarism:
"guiltless grill" by maddox
I was looking over a menu in a restaurant the other day when I saw a section for vegetarians; I thought to myself "boy, I sure am glad that I'm not a meat-hating fascist" and I skipped on to the steak section (because I'll be damned if I'm going to pay $15 for an alfalfa sandwich, slice of cucumber and a scoop of cold cottage cheese), but before I turned the page something caught my eye. The heading of the vegetarian section was titled "Guiltless Grill," not because there were menu items with fewer calories and cholesterol (since there were "healthy" chicken dishes discriminated against in this section), but because none of the items used animal products. Think about that phrase for a second. What exactly does "guiltless grill" imply? So I'm supposed to feel guilty now if I eat meat? Screw you.
What pisses me off so much about this phrase is the sheer narrow-mindedness of these stuck up vegetarian assholes. You think you're saving the world by eating a tofu-burger and sticking to a diet of grains and berries? Well here's something that not many vegetarians know (or care to acknowledge): every year millions of animals are killed by wheat and soy bean combines during harvesting season (source). Oh yeah, go on and on for hours about how all of us meat eaters are going to hell for having a steak, but conveniently ignore the fact that each year millions of mice, rabbits, snakes, skunks, possums, squirrels, gophers and rats are ruthlessly murdered as a direct result of YOUR dieting habits. What's that? I'm sorry, I don't hear any more elitist banter from you pompous cocks. Could it be because your shit has been RUINED?
That's right: the gloves have come off. The vegetarian response to this embarrassing fact is "well, at least we're not killing intentionally." So let me get this straight; not only are animals ruthlessly being murdered as a direct result of your diet, but you're not even using the meat of the animals YOU kill? At least we're eating the animals we kill, not just leaving them to rot in a field somewhere. That makes you far more morally repugnant than any meat-eater any day. Not only that, but you're killing free-roaming animals, not animals that were raised for feed. Their bodies get mangled in the combine's machinery, bones crushed, and you have the audacity to point fingers at the meat industry for humanely punching a spike through a cow's neck? If you think that tofu burgers come at no cost to animals or the environment, guess again.
To even suggest that your meal is some how "guiltless" is absurd. The defense "at least we're not killing intentionally" is bullshit anyway. How is it not intentional if you KNOW that millions of animals die every year in combines during harvest? You expect me to believe that you somehow unintentionally pay money to buy products that support farmers that use combines to harvest their fields? There's no way out of this one. The only option left for you dipshits is to buy some land, plant and pick your own crops. Impractical? Yeah, well, so is your stupid diet.
Even if combines aren't used to harvest your food, you think that buying fruits and vegetables (organic or otherwise) is any better? How do you think they get rid of bugs that eat crops in large fields? You think they just put up signs and ask parasites to politely go somewhere else? Actually, I wouldn't put that suggestion past you hippies. One of the methods they use to get rid of pests is to introduce a high level of predators for each particular prey, which wreaks all sorts of havoc on the natural balance of predator/prey populations--causing who knows what kind of damage to the environment. Oops, did I just expose you moral-elitists for being frauds? Damndest thing.
A number of people have pointed out that the amount of grain grown to feed animals for slaughter every year is greater than the amount of grain grown for humans. So I guess the amount of grain grown for human consumption suddenly becomes negligible and we can conveniently ignore the fact that animals are still ruthlessly murdered either way because of your diet, right? Not to mention that the majority of grain grown for livestock is tough as rocks, coarse, and so low-grade that it's only fit for animal consumption in the first place. Spare me the "you could feed 500 people with the grain used to feed one cow" line of shit; it's not the same grain. Then there are the people who jump on the bandwagon with "you could plant billions of potatoes on the land used for cows"--good point, except for the fact that not every plot of land is equally fertile; you think farmers always have a choice on what they do with their land? Also, many vegetarians don't know (or care to acknowledge) that in many parts of the United States they have "control hunts" in which hunting permits are passed out whenever there is a pest problem (the pest here is deer, elk and antelope) that threatens wheat, soy, vegetable and other crops; this happens several times per year. Then some of you throw out claims that "we are trying to limit the suffering." How about you limit MY suffering and shut the hell up about your stupid diet for a change; nobody cares. Even if the number of animals that die in combine deaths every year isn't in the millions, even if it's just one, are you suggesting that the life of one baby rabbit isn't worth saving? Are you placing a value on life? Enjoy your tofu, murderers.
edit. took the link away, you joykills. :rolleyes:
if someone would like to go to this article and read more about it or the author, please go here.