Jalkapallon MM-kisat

Onpahan tää päivä taas osottanu videotuomareiden tarpeellisuuden futiksessakin.

[q]Hila, 27.6.2010 22:09:
Onpahan tää päivä taas osottanu videotuomareiden tarpeellisuuden futiksessakin.
[/q]
Mielestäni tuomarit voisivat ensin hankkia silmälasit ja selkärangan sekä pelaajat lopettaa ällöttävän filmaamisensa. Mietitään noita videotuomareita sitten sen jälkeen.

[q]BigLupu, 27.6.2010 22:44:
---
Hila, 27.6.2010 22:09:
Onpahan tää päivä taas osottanu videotuomareiden tarpeellisuuden futiksessakin.

---

Mielestäni tuomarit voisivat ensin hankkia silmälasit
[/q]

Virheitä sattuu, sääli vain että näinkin merkittävissä tapahtumissa..

[q]Jush, 27.6.2010 22:50:
Virheitä sattuu, sääli vain että näinkin merkittävissä tapahtumissa..
[/q]
Joo ihmisiä ne tuomaritkin vain ovat.

Mutta mietin että eikö niitä voisi olla vaikka hieman enemmän sitten siellä kentällä. Videotuomarointi olisi aika iso muutos. Mielestäni se myös epäyhtenäistäisi lajia, koska käytännössä videotuomareita olisi vain suurimmissa otteluissa eikä missään alasarjojen matseissa jne.

[q]BigLupu, 27.6.2010 23:17:
---

Mutta mietin että eikö niitä voisi olla vaikka hieman enemmän sitten siellä kentällä. Videotuomarointi olisi aika iso muutos. Mielestäni se myös epäyhtenäistäisi lajia, koska käytännössä videotuomareita olisi vain suurimmissa otteluissa eikä missään alasarjojen matseissa jne.
[/q]

Häh? Toi sama juttu on about jokaisessa muussa lajissa, esim. lätkässä. Ja en ole kieltämättä ikinä ajatellut, että se "epäyhtenäistäisi" niitä lajeja. Sori, mun mielestä tossa argumentissa ei vaan ollut mitään järkeä.

[q]BigLupu, 27.6.2010 23:17:
---
Jush, 27.6.2010 22:50:
Virheitä sattuu, sääli vain että näinkin merkittävissä tapahtumissa..

---

Joo ihmisiä ne tuomaritkin vain ovat.

Mutta mietin että eikö niitä voisi olla vaikka hieman enemmän sitten siellä kentällä. Videotuomarointi olisi aika iso muutos. Mielestäni se myös epäyhtenäistäisi lajia, koska käytännössä videotuomareita olisi vain suurimmissa otteluissa eikä missään alasarjojen matseissa jne.
[/q]

Ja olet myös varmastikin tietoinen, että esim. kotimaisissa alasarjoissa ( <4.div) pelataan ainoastaan yhdellä tuomarilla. Eikös tämäkin ole sitä epäyhtenäistämistä? Lisäksi tietyt säännötkin poikkeavat alasarjoissa..

[q]tomii, 27.6.2010 23:22:
---
BigLupu, 27.6.2010 23:17:
---

Mutta mietin että eikö niitä voisi olla vaikka hieman enemmän sitten siellä kentällä. Videotuomarointi olisi aika iso muutos. Mielestäni se myös epäyhtenäistäisi lajia, koska käytännössä videotuomareita olisi vain suurimmissa otteluissa eikä missään alasarjojen matseissa jne.

---


Häh? Toi sama juttu on about jokaisessa muussa lajissa, esim. lätkässä. Ja en ole kieltämättä ikinä ajatellut, että se "epäyhtenäistäisi" niitä lajeja. Sori, mun mielestä tossa argumentissa ei vaan ollut mitään järkeä.
[/q]

:D joo ei meillä futiksessa ole alasarjoissa edes niitä linjatuomareita. Onko jääkiekossa edes mestiksessä videotarkastuksia?

Ei siitä mitenkään eriarvoista tule, paitsi että, MM-kisat on arvoltaan sen luokan tapahtuma satoine miljoonineen katsojineen, että soisi pelien olevan oikeudenmukaisia ilman tämän luokan tuomarivirheitä. Tuomaritkin ovat vain ihmisiä ja jalkapallo on huipputasolla niin nopeatempoista, että siinä on nykyään mahdoton pysyä kaikissa tilanteissa mukana ilman tekniikan apua...

Harmittavia virheitä ja eiköhän tämä taas nosta keskustelun esille että olisiko tarpeellista käyttää videotarkistusta. Aikaa vieväksi tätä prosessia ei voi syyttää koska tuossa tarkistuksessa menisi korkeintaan 30 sekuntia joka voitaisiin sitten antaa lisäaikana tms eli tämä on aivan turha selitys. Eiköhän se johdu vain noista vanhoillisista ukoista jotka eivät halua muuttaa vanhoja sääntöjä, tähänkin tulee muutos sitten joskus kun pikkusen nuorennetaan sitä päättäjäporukkaa.

[q]Wolverine, 28.6.2010 09:45:
Harmittavia virheitä ja eiköhän tämä taas nosta keskustelun esille että olisiko tarpeellista käyttää videotarkistusta. Aikaa vieväksi tätä prosessia ei voi syyttää koska tuossa tarkistuksessa menisi korkeintaan 30 sekuntia joka voitaisiin sitten antaa lisäaikana tms eli tämä on aivan turha selitys. Eiköhän se johdu vain noista vanhoillisista ukoista jotka eivät halua muuttaa vanhoja sääntöjä, tähänkin tulee muutos sitten joskus kun pikkusen nuorennetaan sitä päättäjäporukkaa.
[/q]

Näinpä. Toi tosiaan haiskahtaa hitusen siltä, että osa päättäjistä on vain uppiniskaisesti muutoksia vastaan. Veikkaan, että sama on ollut aikanaan esim. lätkässäkin, mutta sitten kun tohon video-maalituomariin on totuttu, niin veikkaanpa, ettei kukaan sitä enää olisi vaihtamassa pois. Ja tosiaan itse kaipaisin tota lähinnä tilanteisiin, joissa on kyse juuri maalista. Muualla nyt pienet erheet sallitaankin, mutta kun ruvetaan maaleja hylkäämään/hyväksymään epäselvissä tilanteissa, ja ennenkaikkea tärkeissä otteluissa, niin videota kehiin pliis.

[q]Wolverine, 28.6.2010 09:45:
...Aikaa vieväksi tätä prosessia ei voi syyttää koska tuossa tarkistuksessa menisi korkeintaan 30 sekuntia joka voitaisiin sitten antaa lisäaikana tms eli tämä on aivan turha selitys...
[/q]
Mun puolesta MM-kisoissa vois tarkistaa videolta maalit, ulosajot ja rankkarit. Tolla tasolla vaikutus pelin pituuteen olisi melko olematon. Samoin nää seuraavaan otteluun vaikuttavat pelikiellot pitäis voida harkita uudelleen, sen kun voi tehdä matsin jälkeenkin. Nykyään niitä pelikieltoja kuitenkin langetetaan videomateriaalin perusteella, joten miksi niitä ei voisi myös perua?

No, "ehkä sitten ensi kisoissa"...

hollannil näyttää hyvält, veisivätpä koko kisat

[q]tomii, 27.6.2010 23:22:
Häh? Toi sama juttu on about jokaisessa muussa lajissa, esim. lätkässä.[/q]
Jääkiekossa tempo on huomattavasti kovempi ja peliväline pienempi. Siellä se video on pakko olla, jalkapallossa ei mielestäni välttämättä.

Squashissa jota itse pelaan, ei ole myöskään videoita tuomareilla vaikka se on erittäin nopeatempoinen laji ja pallo on pieni. Mutta isoimmissa otteluissa on kolme tuomaria kun alemmilla tasoilla voi olla vain yksi jos ei pelata rahasta ja ei ole vapaaehtoisia.

[q]Ja en ole kieltämättä ikinä ajatellut, että se "epäyhtenäistäisi" niitä lajeja. Sori, mun mielestä tossa argumentissa ei vaan ollut mitään järkeä. *piis*[/q]
Siis tämä on Fifan kanta että puistopelit ja MM-kisat pitäisi olla mahdollisimman lähellä toisiaan välineiltään. Yksi jalkapallon suosion syy on siinä, että laji on samanlainen kaikkialla ja että siihen ei tarvita mitään kallista high-tech välineistöä. Mielestäni Fifa on tässä oikeassa, mutta ymmärrän että kaikki eivät ole samaa mieltä.

[q]Yallu, 28.6.2010 08:10:
Ja olet myös varmastikin tietoinen, että esim. kotimaisissa alasarjoissa ( <4.div) pelataan ainoastaan yhdellä tuomarilla. Eikös tämäkin ole sitä epäyhtenäistämistä? Lisäksi tietyt säännötkin poikkeavat alasarjoissa..
[/q]
Niin. Mutta mihin tahansa peliin saadaan periaatteessa enemmän avustavia tuomareita tarvittaessa. Alasarjoissa on varmaan kyse siitä että olisi aika vaikea saada vapaaehtoisia avustaviksi. Jos tuomarointi olisi suosittua puuhaa niin varmaan sielläkin nähtäisiin sama määrä tuomareita.

Ja samoilla säännöillä voidaan pelata vaikka takapihalla kuin MM-kisoissakin jos vaan halutaan. Näin ei ole videoiden kanssa, joiden toteuttaminen maksaa varmaan kymmeniä ellei satoja tuhansia euroja. Raha on siis viimekädessä se joka luo eriarvoisuutta.

[q]De Souza, 28.6.2010 08:37:
Ei siitä mitenkään eriarvoista tule,
[/q]
Millä perusteella?

[q]paitsi että, MM-kisat on arvoltaan sen luokan tapahtuma satoine miljoonineen katsojineen, että soisi pelien olevan oikeudenmukaisia ilman tämän luokan tuomarivirheitä. Tuomaritkin ovat vain ihmisiä ja jalkapallo on huipputasolla niin nopeatempoista, että siinä on nykyään mahdoton pysyä kaikissa tilanteissa mukana ilman tekniikan apua...
[/q]
Olet toki oikeassa siinä että tällaista sekoilua ei MM-kisoihin kaivattaisi. Mutta nuo sunnuntaiset tilanteet olivat molemmat sellaisia että ei siinä oikeasti videoita olisi tarvittu. Ne olivat niin selkeitä että avustavan olisi pitänyt ne nähdä.

[q]yle.fi:
Jalkapallofanit haluavat videointia tai lisää tuomareita
...
- Jos teknologiaa ei oteta käyttöön, niin toinen tapa on lisätä silmäparien määrää. Euroopan jalkapalloliitto Uefa aloitti jo viime vuonna Eurooppa-liigassa kokeilun, jossa näiden nykyisten kahden avustavan erotuomarin lisäksi on kaksi lisäavustavaa, jotka ovat siinä maalin tienoilla ja tarkkailevat nimenomaan rangaistusaluetta ja maaliviivaa, sanoo Suomen Palloliiton toimitusjohtaja Kimmo J. Lipponen.
[/q]
Itse siis kannatan tätä silmäparien määrän lisäämistä ennemmin kuin videointia, mikä tuli varmaan selväksi jo aiemminkin..

Hieman jännää kyllä ajatella videotarkistus olisi nyt se mikä loisi eriarvoisuutta ja katkaisisi kamelin selän, kun laji itsessään on jo läpeensä kaupallinen. Parhaista pelaajista maksetaan kymmeniä miljoonia ja seurat ovat arvoltaan miljardeja. En tiedä sitten että kuinka sama ballgame on kyseessä jos vertaillaan esim. Englannin seurojen huippuunsa hiottuja talenttiakatemioita ja jotain e-amerikan slummeja toisiinsa ja niissä pelaavia nuoria.

Olisiko sitten sillä jos esim. Mestarien liigaan ja arvoturnauksiin tulisi videotarkistus, ajanoloon niin järisyttävä vaikutus, että sen ja joidenkin joukkueiden (maa) menestymättömyyden välillä voitaisiin vetää suorat yhtäläisyysmerkit?

Tosin jos saman voisi hoitaa 1-2 dumarilla ja silmäparilla lisää, niin niitä vaan (siitä vaan) mielestäni käytettäkööt.

tost menneillään olevast haetaan hollandille just seuraavaa vastustajaa..brasilia vaiko chile mut brasilia sielt taitaa tulla kun tilanne jo 2-0

hianoo Hollanti :)
Argentiina / Espanja - Hollanti finaalia odotellessa

[q]-Equalizer-, 28.6.2010 21:59:
tost menneillään olevast haetaan hollandille just seuraavaa vastustajaa..brasilia vaiko chile mut brasilia sielt taitaa tulla kun tilanne jo 2-0
[/q]

noni..meni brassitki nurin

Mä olen valmis lyömään 100 euroa vetoa siitä, että Hollanti ei ole finaalissa. Tänään oli puoli maalintekopaikka ja peli oli kyllä aika kuraa, mutta joskus pomppii.

Onhan noi hollantilaiset jo kertaalleen tuolta etelä-afrikasta kultaa hakeneet...
Saapa nähdä kuin tää retki päättyy.
Kultaan toivottavasti.

Hollanti! *sydän*

Hollanti toivottavasti nöyryyttää välillä hyvinkin ylimielisen surkeasti
palanneen Brasilian!