Suurmielenosoitus urkintalakia vastaan 5.2.2009
- « Edellinen
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- Seuraava »
[q]Juhgu, 2.2.2009 13:13:
Siellä on taas päättämässä jengiä, joilla ei ole mitään käryä siitä mitä ne ovat päättämässä.
[/q]
Taas melkoinen sirkus meneillään... 
2000-luvulla eduskunta on täysin vanhentunut laitos mielestäni. 200 tyyppiä, joista vain pienellä osalla on edes jotain tajua tämän lain suhteen.
Heitän tässä oman esimerkin:
Koko demokratia tulisi uudistaa ja asettaa ihmisiä ehdolle tehtävien mukaan.
Esim. Lex Nokian, Lex Karpela yms. lait päättäisi kansanäänestyksessä siihen valitut ihmiset.
Kasvi voisi minun puolesta hoitaa vaikka tuota tehtävää mutta toisaalta kun päätetään maataloudesta pitäisi siihen valita aivan toiset ihmiset, koska sama lauma ei vaan yksinkertaisesti voi olla perillä kaikista asioista. Maailma on muuttunut huimasti tässä sadan vuoden aikana.
[q]Jago, 4.2.2009 14:23:
---
thebbo, 28.1.2009 16:12:
Paikka ja aika
Helsinki, Asema-aukio, Rautatieaseman länsipuoli (SOKOSta vastapäätä)
5. helmikuuta klo 14.30.
Eduskuntatalolle siirrytään klo 15 mennessä. Ole hyvä ja tule paikalle hyvissä (etu)ajoin.
---
Mielelläni osallistuisin, mutta kuulun siihen osaan väestöä joka käy töissä arkipäivisin.
Voisi ne mielenosoituksia järkkäävät tahot ottaa huomioon sen, että kaikki jotka vastustavat eduskunnan ehdotuksia eivät ole työttömiä.
[/q]
Monet mielenilmaukseen osallistuvista sekä järjestäjät ovat itse työssäkäyviä. Valittu ajankohta mahdollistaa myös kansanedustajien osanoton mielenilmaukseen, sillä heiltä saadaan lausunnot paikanpäällä koska he ovat tuolloin talolla töissä edustamassa kansaa.
to 5.2. 16.00 Täysistunto; suullinen kyselytunti ja päiväjärjestyksenj-asiat (mm. hallituksen esitysten lähetekeskusteluja).
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/eduskunta/organisaatio/taysistunto/eiseuraavaataysistuntoa/viikontaysistunnot.htx
[q]lohikarme, 4.2.2009 14:56:
---
kuilun partaalla, 1.2.2009 10:49:
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/K%C3%A4nnykk%C3%A4yhti%C3%B6n+painostus+sai+aikaan+Lex+Nokian/1135243187834
Nokiaa kritisoidessaan pitää siis esiintyä nimettömänä? Mikä tun mafia se on???
Kandee lukee koko arikkeli, se avaa ton Lex Nokian taustat ja historian aika hyvin. On se hieno homma, et muualla maailmassa ihmisoikeudet- ja vapaudet lisääntyy, ja tääl länsimaissa ne vähenee ja demokratiaa kavennetaan koko ajan.
Paskan balanssi säilyy.
---
Nokia on aika iso rahakirstu valtiolle... jos se lähtee maasta niin kerrannaiset vaikutukset olis aika katastrofaalisia. Eräänkin suomalaisen kaupungin verotuloista iso osa tulee niin ikään Nokian maksamana.
[/q]
Totta, mutta tekeekö se tällaisesta toiminnasta jotenkin hyväksyttävämpää? Mielestäni ei.
[q]lohikarme, 4.2.2009 14:56:
Nokia on aika iso rahakirstu valtiolle... jos se lähtee maasta niin kerrannaiset vaikutukset olis aika katastrofaalisia. Eräänkin suomalaisen kaupungin verotuloista iso osa tulee niin ikään Nokian maksamana.[/q]
Aikanaan kun Ollila & co häipyivät Nokiasta, ensimmäinen ajatus olikin että näinköhän Nokiaa ollaan viedään suomesta pois. Päätös siitä missä Nokian pääkonttori seisoo, ei taida olla missään tämän maan sisällä anyway? Surreaalitaloudessa ikuisesti tavoiteltava voiton maksimointi johtaa ennen pitkää siihen, että jonain päivänä tuottoa ei voi kasvattaa enää muulla tavoin kuin maksamalla vähemmän veroja. Helpoin tapa tuolloin on varmaankin siirtää pääkonttori parilla allekirjoituksella sellaiseen maahan jossa on kevyempi verotus? En laske sen varaan että Nokian pääkonttori tulee pysymään täällä kovinkaan kauan huolimatta siitä miten tämän urkintalain kanssa käy. Tämän lain kaatuminen nyt olisi vaan tekosyy toteuttaa Nokian ulosvienti ja samalla voisi syyttää suomen kansaa "omasta tyhmyydestään". Nokian maineen luoneet johtajatkin ovat kätevästi ulkona ilman että heidänkään tarvisi ottaa asiasta kuumotusta päällensä.
edit: Sori, oli aika pessimistinen läppä, mutta näiden firmojen toiminta on vaan nykyään tommoista..
Tämä kyllä nauratti hieman, mutta lopuksi alkoi itkettää.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/49029-lex-nokiasta-turha-jankuttaa
- On tässä tärkeämpiäkin asioita kuin yksi Lex Nokia. Maa on talouskriisissä ja ajautumassa lamaan ja sitten pitäisi tällaista jankuttaa, Ukkola tuhahtaa.
...
Lain tarpeellisuutta Ukkola tosin hieman epäilee.
- En ole täysin vakuuttunut lain tarpeellisuudesta, mutta jos sillä on ennaltaehkäisevä vaikutus, niin kai se sitten on tarpeellinen.
Kuuleman mukaan Veltto Virtanen on tulossa mielenilmaukseen kertomaan Perussuomalaisien kannan. Veltto edusti kyseistä puoluetta hienosti vuosi sitten lapsipornosuodatusta käsittelevässä mielenosoituksessa:
Kaikki paikalle huomenna klo 14.30 Asema-aukiolle!
[q]thebbo, 4.2.2009 20:29:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/49029-lex-nokiasta-turha-jankuttaa
- On tässä tärkeämpiäkin asioita kuin yksi Lex Nokia. Maa on talouskriisissä ja ajautumassa lamaan ja sitten pitäisi tällaista jankuttaa, Ukkola tuhahtaa.
Lain tarpeellisuutta Ukkola tosin hieman epäilee.
- En ole täysin vakuuttunut lain tarpeellisuudesta, mutta jos sillä on ennaltaehkäisevä vaikutus, niin kai se sitten on tarpeellinen.[/q]
Sama Tuulikki "Haenpa takkini.., JA KÄÄNNÄN SEN" Ukkola (kok) muutama päivä sitten:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1639809
[q]Nokia-laki on kansanedustaja Tuulikki Ukkolan (kok) mukaan lähetettävä eduskunnan suureen valiokuntaan, jotta saadaan selvyys väitteisiin, onko Nokia uhannut lähteä pois Suomesta, ellei lakiesitys menisi eduskunnassa läpi.
- Väite on niin hämmentävä ja demokratian kannalta kestämätön, että asia on selvitettävä, ennen kuin lakiesitys lopullisesti hyväksytään. Samalla lain vaikutuksen piiristä voidaan poistaa tarpeettomina kirjastot, koulut ja asunto-osakeyhtiöt, Ukkola sanoo lähettämässään tiedotteessa.[/q]
=D
"Väite on niin hämmentävä ja demokratian kannalta kestämätön, että asia on selvitettävä, ennen kuin lakiesitys lopullisesti hyväksytään."
VS
"Tämähän on itsestään selvä asia. Tässä ei ole enää mitään hämminkiä."
Sama Ukkola aiemmin palstoilla:
http://static.iltalehti.fi/etusivu/kansiukkolavanhanenSTL_410_et.gif
Tänään!
no oliks täällä jengiä ja miten mielenosoitus meni?
Kattelin uutisist, ni eihän siel ollu ku jotain parisataa tyyppiä? Laista on ollut ihan liian vähän puhetta, eräskin keskustelija uskoo, että tällä lailla taistellaan työpaikkasurffausta vastaan..
Noh, ei kai sillä sit oo väliä, et kuka valvoo ja ketä. Eikä sillä, et suomalaiset poliitikot ovat valmiita laajalla rintamalla jopa perustuslain vastaiseen toimintaan. =/
Ja eduskuntavaalien tullessa kaikki on jo historiaa...
[q]kuilun partaalla, 6.2.2009 10:55:
Kattelin uutisist, ni eihän siel ollu ku jotain parisataa tyyppiä? Laista on ollut ihan liian vähän puhetta, eräskin keskustelija uskoo, että tällä lailla taistellaan työpaikkasurffausta vastaan..
Noh, ei kai sillä sit oo väliä, et kuka valvoo ja ketä. Eikä sillä, et suomalaiset poliitikot ovat valmiita laajalla rintamalla jopa perustuslain vastaiseen toimintaan. =/
Ja eduskuntavaalien tullessa kaikki on jo historiaa...
[/q]
joo ei tainnu puolet mielenosottajista tietää mistä on ees kyse :D Not 4 the cause but 4 the fun :D
Toi Lex Nokia on ihan lastentarha juttuja siihen verrattuna mitä muutoksia Lissabonin sopimus tuo tullessaan.
Voitte Quettaa mua tästä. Jos Lissabonin sopimus hyväksytään.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/49726-krp-haukkuu-lex-nokian-%E2%80%9Dlaajemmat-valtuudet-kuin-poliisilla%E2%80%9D
[q]Keskusrikospoliisin apulaispäällikkö Tero Kurenmaa tyrmää lähes täysin eduskunnan käsittelyyn tässä kuussa tulevan Lex Nokian, joka antaisi yhteisöille ja yrityksille oikeuden avata sähköpostin tunnistetiedot, jos postin epäillään vuotavan yrityssalaisuuksia.[/q]
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Heidi+Hautala+vaatii+Lex+Nokian+j%C3%A4%C3%A4dytt%C3%A4mist%C3%A4/1135243452121
Lakivaliokunnan puheenjohtaja Heidi Hautala: Lex Nokia jäihin
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/02/lakivaliokunnan_puheenjohtaja_heidi_hautala_lex_nokia_jaihin_540275.html
Hautala pitää tänään julkitullutta tietoa Lex Nokiasta huolestuttavana.
Tänään julkitullutta? Vät? Onhan tuo ollut tiedossa jo pitkään. Missä helvetissä Hautala (tai toimittaja) on ollut?
"Lex Nokia [...] sallii yritysten, koulujen, kirjastojen ja talonyhtiöiden valvoa sekä kontrolloida netin käyttäjien sähköposteja, nettisurffailua ja mesetystä.
Mitähän toi mestyksen valvonta/kontrollointi käytännössä tarkottaa?
Toi ei saa mesee ton kaa!
Mutta joo, kyllä mä ymmärrän jos firma haluaa seurata työntekijöiden työsähköpostin kulkua. Mutten tajuu mitä helvettiä jollekin isännöitsijälle kuuluu monta teraa kullekin asukkaalle valuu viikossa warea ja borssia.
[q]kuilun partaalla, 11.2.2009 16:12:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/49726-krp-haukkuu-lex-nokian-%E2%80%9Dlaajemmat-valtuudet-kuin-poliisilla%E2%80%9D
---
Keskusrikospoliisin apulaispäällikkö Tero Kurenmaa tyrmää lähes täysin eduskunnan käsittelyyn tässä kuussa tulevan Lex Nokian, joka antaisi yhteisöille ja yrityksille oikeuden avata sähköpostin tunnistetiedot, jos postin epäillään vuotavan yrityssalaisuuksia.
---
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Heidi+Hautala+vaatii+Lex+Nokian+j%C3%A4%C3%A4dytt%C3%A4mist%C3%A4/1135243452121
[/q]
Avata tunistetiedot, mitähän tällä tarkoitetaan...
[q]Fakiiri, 11.2.2009 18:44:
Avata tunistetiedot, mitähän tällä tarkoitetaan...[/q]
Se vastaa karkeasti sitä, että katsoisi kirjekuoresta mihin osoitteeseen se on menossa.
[q]alek szahala, 11.2.2009 17:32:
"Lex Nokia [...] sallii yritysten, koulujen, kirjastojen ja talonyhtiöiden valvoa sekä kontrolloida netin käyttäjien sähköposteja, nettisurffailua ja mesetystä.
Mitähän toi mestyksen valvonta/kontrollointi käytännössä tarkottaa?
Toi ei saa mesee ton kaa![/q]
No käytännössä näinhän se firmoissa sitten menisi. "Tiedossamme on, että olet ollut yhteydessä sinne ja sinne. Vaikka emme pysty todistamaan mitään, niin tässä on syntynyt luottamuspula ja siksi emme voi muuta kuin antaa sinulle kirjallisen varoituksen. Seuraavasta tulee potkut - ellet jo tässä vaiheessa halua itse erota."
[q]Mutta joo, kyllä mä ymmärrän jos firma haluaa seurata työntekijöiden työsähköpostin kulkua. Mutten tajuu mitä helvettiä jollekin isännöitsijälle kuuluu monta teraa kullekin asukkaalle valuu viikossa warea ja borssia.[/q]
Kyllä mäkin ymmärrän, että firma haluaa seurata tietoliikennettä ja haluaisi seurata sitä vielä tarkemmin kuin tuo Lex Nokia antaisi. Jos se firmoista olisi kiinni, niin työntekijöitä valvottaisiin hyvinkin tarkasti. Ongelma on siinä, että Suomen perustuslaki sanoo käytännössä, ettei edes tunnistetietoja saa katsoa. Työnantajalla ei siis Suomessa ole oikeutta valvoa työntekijöitään tuolla tasolla.
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2009/02/12/suvi-lindn-pienia-salaisuuksia-saa-vuotaa-jatkossakin/20093918/12?rss=uusimmat-uutinen
Siis excuse me, miten vittu voi olla noin vitun palikka ämmä päättämässä asioita?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200902129072168_uu.shtml
"Kuinka vakava haitan pitää olla?
- Pitää olla kyseessä merkittävä yrityssalaisuus. Laki sallii pienten yrityssalaisuuksien vuotamisen. "
WTF? Mikä laki sallii vuotamisen? Tuo? Tämän hetkinen? Mitähän varten yrityksissä on olemassa NDA-sopimukset? Voi vittu
http://valvonta.info/wiki/LexNokia
Paikka ja aika
Helsinki, Asema-aukio, Rautatieaseman länsipuoli (SOKOSta vastapäätä)
5. helmikuuta klo 14.30.
Eduskuntatalolle siirrytään klo 15 mennessä. Ole hyvä ja tule paikalle hyvissä (etu)ajoin.
Sivulta http://valvonta.info/wiki/lexnokia-suuriadressi
Kutsumme kaikki kansalaiset ja järjestöt allekirjoittamaan adressin Lex Nokiaa vastaan. Yksityishenkilöt voivat allekirjoittaa adressin sivulla http://www.adressit.com/lex_nokia. Järjestöjen toivomme ottavan yhteyttä Leena Romppaiseen (leena@urkintalaki.fi).
Adressiin kerätään nimiä ainakin 5.2. aamuun saakka.
Lex Nokiana tunnettu hallituksen esitys sähköisen viestinnän tietosuojalain muuttamisesta (HE 48/2008 vp) odottaa vain eduskunnan lopullista hyväksyntää. Lakiehdotuksesta on julkisuudessa puhuttu lähinnä siitä, että se sallii työnantajien selvittää sähköisen viestinnän tunnistamistietoja silloin, kun epäillään yrityssalaisuuksien vuotamista. Lain soveltamisala on kuitenkin huomattavasti tätä laajempi.
Lakiehdotus antaa teletunnistetietojen valvontaoikeudet kaikille yhteisötilaajille. Niitä ovat esimerkiksi yritykset, oppilaitokset, kirjastot ja jotkut taloyhtiöt; toisin sanoen kaikki yhteisöt, jotka tarjoavat verkkoyhteyden. Valvontaoikeudet eivät koske pelkästään yrityssalaisuuksien vuotoepäilyjä. Yhteisötilaajat saisivat valvoa käyttäjiä myös epäillessään verkon "ohjeiden vastaista käyttöä". Tämä voi olla mitä tahansa, mikä on kielletty verkon käyttösäännöissä, esimerkiksi "hyvän tavan vastainen" toiminta tai jopa tekijänoikeusloukkaukset. Yhteisötilaajiksi voidaan tulkita myös teleoperaattorit, jolloin valvonnan piiriin tulevat kaikki suomalaiset joilla on internet-yhteys.
Suomen perustuslain mukaan kirjeen, puhelun ja muun luottamuksellisen viestin salaisuus on loukkaamaton. Lakiehdotus vaarantaisi vakavasti tämän viestintäsalaisuuden ennalta vaikeasti määriteltävän suuruiselta joukolta ihmisiä. On mahdotonta ennustaa, mitkä kaikki tahot pyrkisivät käyttämään valvontaoikeuksia. Pahimmillaan laki koskettaisi kaikkia suomalaisia. Lain myötä yksityiset tahot uhkaavat saada sellaisia oikeuksia, joita ei heltiä edes poliisille ilman oikeuden päätöstä. Yrityissalaisuuksien vuotamisen estämisen kannalta lakiehdotus on kuin yrittäisi tilkitä sinitarralla reikää laivan kyljessä. Vuotamistapoja on niin monia, etteivät nämä ongelmat ratkea Lex Nokialla. Lakiehdotuksen pääasiallinen vaikutus onkin kaikenkattavan valvonnan salliminen.
Ainoa lakiehdotuksen sisältämä väärinkäytösten estämismekanismi on tietosuojavaltuutetulle tehtävä etukäteisilmoitus valvonnan aloittamisesta ja jälkikäteinen raportointi. Tätä ei voida mitenkään pitää riittävänä, kun poliisikin tarvitsee tuomioistuimen nimenomaisen luvan. Mikään ei takaa, että väärinkäytökset tulisivat ilmi. Myös ehdotukseen lisätty erityinen pykälä toimittajien lähdesuojan turvaamisesta on tyhjää sanahelinää, kun kukaan ei todellisuudessa valvo valvojaa. Jo se, että tällainen pykälä on erikseen pitänyt ottaa ehdotukseen, osoittaa kuinka vaarallinen laki on väärin käytettynä.
Useat oikeusoppineet ovat kritisoineet rankasti Lex Nokiaa siitä, että perusoikeuksille on annettu siinä liian vähän painoarvoa. Lain valmistelu keskeytyi alun perin jo syksyllä 2006 oikeuskanslerin lytättyä sen perustuslain vastaisena. Nyt ehdotus läpäisi jopa perustuslakivaliokunnan kohtaamatta vastarintaa. Valiokunta ei ottanut huomioon kuulemiensa asiantuntijoiden esittämää kritiikkiä. Valiokunta ei myöskään puuttunut lainkaan yhteisötilaajan käsitteen ja lain soveltamisalan laajuuteen. Valiokunnan jäsenet joko eivät ole työssään päteviä tai haluavat salata kansalta lain todellisen luonteen.
Yksityisille tahoille ei pidä antaa käytännössä rajattomia oikeuksia kansalaisten sähköisen viestinnän valvontaan. Lex Nokia on perusoikeuksien kannalta täysin kestämätön. Laki on pysäytettävä.
Me allekirjoittaneet ilmoitamme vastustavamme Lex Nokiana tunnettua hallituksen esitystä ja vaadimme sen hylkäämistä perustuslain vastaisena.
- « Edellinen
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- Seuraava »