Mixed In Key, käytätkö?

Käytän ja tykkäilen kovasti.
Helpottaa kovasti :)

Tarvis varmaan tutustua, piti jo kerran mut sitten jäi vaan ;)

Minä käytän Rapid Evolutionia, sillä se ei maksa mitään. Tosin se ilmoittaa vain sävellajeina biisit, mutta äkkiäkös ne muuttaa tuohon Kamelot Mixing Wheel -systeemiin (tai mikä nyt onkaan).

En todellakaan, kerran kokeilin ja ei se ainakaan helpota hommaa :D

Olisikohan kaksi vuotta ollut kohta käytössä ja erittäin toimivaksi osoittautunut systeemi.

Tuossa eilenkin kun soiteltiin kaverin kanssa kolme tuntia b2b ja vaikka kaverin lätyissä ei mitään merkintöjä ole niin tässä harjaantunut korva tekemään kuitenkin hyvin mätsääviä vaihtoja.

Vanhoja ja rakkaita vuonna 2000 tehtyjä miksauksia olen viimeaikoina kuunnellut jälleen ja niissä kun ei ole sävellajeista koskaan kuultukaan niin siitä on tullut mieleen sen että välillä pitää tehdä myös yllättäviä siirtoja sekä sävellajien että rytmillisten vaihdosten kautta.
Siten myös setti pysyy mielenkiintoisena!

Itelle nuo päivityksetkin on ilmaisia kun olen niin aikaisin liittynyt että sopimuksessa lukee ilmaiset päivitykset ilman aika rajaa.

Zanta annappas uusi mahis softalle vielä, kyllä se palkitsee aika nopeasti.

Mä printtasin tuon kiekon ja laminoin sen cd:n kokoiseksi ja se on mulla kokoajan näkyvillä.
Kas näin:

(Invalid img)

Soitan harmonisesti, mutten käytä siihen mitään softaa. Käyn levylle polttamani biisit läpi korvakuulolla kiipparin kanssa ja merkitsen sävellajin kansitaiteisiin sekä levyn pintaan.

Camelot Wheel on kyllä käytännöllinen, se on graafinen ja helposti hahmotettavissa oleva tapa esittää harmoniset vaihtoehdot. Toisaalta, pienellä harjaantumisella ja muistitreenillä muistaa itsekin viiden ja seitsemän puolisävelaskeleen nostot.

Camelot Wheel tekee kuitenkin puolisävelaskeleen nostojen esittämisen hankalaksi (Cmin => C#min vs 5A => 12A).

Hemmetin hyvä systeemi joka tapauksessa ja Camelot Wheelistä oli apua harmonisen miksaamisen alkeiden opettelussa. Itse olen huomannut että harmonisesta miksaamisesta on ollut apua myös studion puolella - erilaiset sointukulut, harmoniat ja melodiat löytyvät nyt entistä helpommin.

[q]Loopy, 17.12.2008 09:38:
Hemmetin hyvä systeemi joka tapauksessa ja Camelot Wheelistä oli apua harmonisen miksaamisen alkeiden opettelussa. Itse olen huomannut että harmonisesta miksaamisesta on ollut apua myös studion puolella - erilaiset sointukulut, harmoniat ja melodiat löytyvät nyt entistä helpommin.
[/q]

Jos kohta sävelkorvaa ja rytmitajua on aina vähän ollut kun 4vuotiaasta asti eri vempeleitä kilkattanu harrastukseksi.
Mutta olen kyllä huomannut sävelkorvan harjaantuneen huomattavasti kun on harmonisia vaihtoja tässä tehnyt ja tottunut ns. gourmet-vaihtoihin niin tuohon sävelten sopivuuteen kiinnittää aina pakostakin jo huomiota. Vanhatkin raidat joissa ei mitään merkintöjä ole menee todella kivasti korvakuulolta nyt yhteen.

En käytä Camelot Wheeliä ja numeroita, vaan sävellajeja, mutta kaikki tsiljoona promoraitaa kuukaudessa menee kyllä MIK-mankelin kautta, ei millään riittäis aika ja hermot käsin biisien tsekkailuun, niinkuin aiemmin tein. MIK:issä on vaihtoehtona myös tuo sävellajin merkkaus Camelot-numeroiden lisäks (tosin vielä muodossa C-Sharp Minor eikä C#m, jota itse käytän, grrh). Softa ei ole 100% tarkka, mutta antaa enemmän kuin suuntaa, ja kuitenkin muutenkin kuuntelen ja "opettelen" biisit, joita soitan, niin ne harvat virheet tulee kyllä yleensä esiin ennen soittamaan menoa tai radiosetin tekoa.

Olen samaa mieltä Loopyn kanssa, pirun hyvä systeemi tuo Wheeli, ja koko MIK, koska todella vähällä vaivalla voi teoriaa tuntamatonkin jukka varmistaa, että biiseillä on isot mahkut sopia toisiinsa musiikillisesti (jos käyttää mastertempoa, yäk, tai pitää bpm:n +/-2 sisällä). Olen myös huomannut saman, eli väkisinkin harmonisesti miksatessa ja sitä varten raitoja analysoidessa tarttuu jotain korviin ja niiden väliin, hahmottuu soinnut ja kulut paremmin kuin ennen, ja setin suunnittelu ja studiossa istuminen helpottuu sitä myöten.

Kikkakakkonen (jos ei ole vielä tullut mieleen): Laita iTunesissa (no joojoo, eiks sitä kaikki käytä?) kommentti-kenttä alkamaan sävellajilla eli numerolla 1A, 2A, jne tai Cm, Dm jne ja tee kaikille sävellajeille oma smart playlist (joka siis poimii kaikki samat parametrit sisältävät biisit), sorttaa se bpm:n mukaan, niin on iisi suunnitella mitä soittaa. Tsekkaa kuva:

[q]darudevil, 8.1.2009 02:32:
Kikkakakkonen (jos ei ole vielä tullut mieleen): Laita iTunesissa (no joojoo, eiks sitä kaikki käytä?) kommentti-kenttä alkamaan sävellajilla eli numerolla 1A, 2A, jne tai Cm, Dm jne ja tee kaikille sävellajeille oma smart playlist (joka siis poimii kaikki samat parametrit sisältävät biisit), sorttaa se bpm:n mukaan, niin on iisi suunnitella mitä soittaa. Tsekkaa kuva:
[/q]

Tohon tyyliin itekkin rupesin tekee aikanaan=)

[q]darudevil, 8.1.2009 02:32:
Kikkakakkonen (jos ei ole vielä tullut mieleen): Laita iTunesissa (no joojoo, eiks sitä kaikki käytä?) kommentti-kenttä alkamaan sävellajilla eli numerolla 1A, 2A, jne tai Cm, Dm jne ja tee kaikille sävellajeille oma smart playlist (joka siis poimii kaikki samat parametrit sisältävät biisit), sorttaa se bpm:n mukaan, niin on iisi suunnitella mitä soittaa. [/q]
On mahdollista viedä nuo smartlistit vielä pykälän pitemmälle. Olen itse tehnyt smartlistit, jossa on myös seuraavat sopivat sävellajit listattuna samaan listaan.

Voin valita soivan biisin sävellajin mukaisen smartlistin ja se näyttää minulle suoraan kaikki vaihtoehdot jotka siihen perään sopii. Tuohon voisi vielä lisätä puolisävelaskeleen noston sekä vastaavat duurit.

Käytän sävellajien merkkaamiseen säveltäjä-kenttää. Se on automaattisesti iTunesin metadata-sivulla, enkä pääsääntöisesti tee originaalisäveltäjän tiedoilla mitään. Toki kaiman käyttämä tapa on myös varsin käytännöllinen.

[q]Loopy, 8.1.2009 07:33:
On mahdollista viedä nuo smartlistit vielä pykälän pitemmälle. Olen itse tehnyt smartlistit, jossa on myös seuraavat sopivat sävellajit listattuna samaan listaan.

Käytän sävellajien merkkaamiseen säveltäjä-kenttää.
[/q]
Tjoo, jummarran, mutta listat on jo nyt niin pitkiä, että henkkoht hyppään mieluummin niihin kahteen sopivaan molliin ja tsekkailen erikseen ;) Mulla toi kommentti-kenttä oli käytössä aiemminkin, mutta kun myös MIK kirjoittaa siihen, niin se on perfekto meikämannelle. MIK kirjoittaa myös Traktorin näkemään key-kenttään, jota ei iTunesin tageissa ole. Traktorista vielä sen verran, että on kiva feature, että se lukee iTunesin librarya; voi suunnitella setin runkoa sillä, ja avata listan sitten Traktorissa. En tiä miks, mutta iTunesissa on mun mielestä kivampi järjestää ja suunnitella.

Kiva huomata, että löytyy samanlaista ajatuksenjuoksua muiltakin smartlistien suhteen!

[q]darudevil, 8.1.2009 08:43:
Kiva huomata, että löytyy samanlaista ajatuksenjuoksua muiltakin smartlistien suhteen!
[/q]
Kieltämättä pientä hymähtelyä tuo laittamasi kuva sai aikaiseksi. Kaiken lisäksi vielä kuvailemasi Otuksen/Traktorin käyttötapa olisi juuri se sama jolla mä soittaisin, jos soittaisin ko. kombinaatiolla.

Tuolla tyylillä listat kasvaa kyllä aika isoiksi, vaikka tossa ei ole vielä mukana puolisävelaskeleen nostoa sekä yksittäisiä duureja. En halua ees kokeilla kuinka pitkät soittolistat tuolla tyylillä oikein syntyisi. :D

Ostinpa tässä muutamia biisejä WAV muodossa ja huomasin että eri formaateilla saat erilaisia tuloksia...

Esim biisi joka löytyy kirjastosta 320 kbps cbr mp3:na on 11B ja nyt kun ostin saman biisin WAV:ina ja analysoin sen niin tulos oli 11A... samanlaista muutakin tapahtui eli mp3 7A on WAV muodossa 7B... pieniä heittoja siis mutta eipä softaan ihan sokeasti kannata uskoa.

Ihan kiva idea kunhan ei antaudu liikaa systeemin orjaksi - vaan käyttää oppimaansa luovasti. Itse en koske, olen sen verran vanhaa koulua että teen hommat selkäytimellä ja korvakuulolla.

Olin alkuun jopa hieman tuohtunut näistä kaikenmaailman uudistuksista koko Dj-kulttuuriin, piti niellä kunnia pariinkin kertaan tämän neutraalin postin zen-tilan saavuttaakseni ;)

[q]Damien, 20.1.2009 03:05:
Ihan kiva idea kunhan ei antaudu liikaa systeemin orjaksi - vaan käyttää oppimaansa luovasti. Itse en koske, olen sen verran vanhaa koulua että teen hommat selkäytimellä ja korvakuulolla.

Olin alkuun jopa hieman tuohtunut näistä kaikenmaailman uudistuksista koko Dj-kulttuuriin, piti niellä kunnia pariinkin kertaan tämän neutraalin postin zen-tilan saavuttaakseni ;)
[/q]

Mä olen toisinaan ihmetellyt miksi Mixed In Keyn kaltaiset työkalut eivät herätä puristeissa läheskään yhtä voimakkaita tunteita, kuin DJ-softien automaaginen BPM-synkkaus.

IMHO biittisynkkauksella itsessään ei ole mitään taiteellista arvoa, joten sen voi mun puolesta antaa automatiikan hoidettavaksi ja käyttää senkin ajan kuuntelijan kannalta kiinnostavampiin asioihin.

Sitä voi itse kukin pohtia onko se enemmän "huijausta", kuin käyttää softaa generoimaan automaattisesti soittolistat analysoimalla sävelkorkeudet ja BPM:t.

Henk. koht. pidän tervetulleena kaikkia työkaluja, jotka tuovat deekkijannuiluun lisää ulottuvuutta ja kehitystä.

[q]mk-ultra,
Henk. koht. pidän tervetulleena kaikkia työkaluja, jotka tuovat deekkijannuiluun lisää ulottuvuutta ja kehitystä.
[/q]

Juuri näin, kaikki ideat ja työkalut mitkä luovat alaa uudestaan ovat terve tullutta, muutos on aina hyvä juttu. Ei se ole työkalujen vika jos naavaparrat eivät osaa sopeutua alati muuttuvaan maailmaan.

Henk.Koht olen vain huomannut että harmonisia vaihtojakin tulee ihan issekseen, sen kun vaan soittelee. Sekin on mielestäni paljon hauskempaa, kun on kuin onnistunutkin vaihtamaan ja tuomaan vaihtoon mukaan hieman harmoniaa - LOOK MOM I DID IT!

Kuten on sanottu ja todettu, en ole kuin eri koulukuntaa ja ilmeisesti muutosvastainen siinä suhteessa, kun en koe seksikkääksi tuota tapaa vaihtaa harmonisesti koko ajan. Toisaalta taas en myöskään ole niin aktiivinen Dj, että minun pitäisi pitäytyä uusimpien juttujen kintereillä - mulla on hyvät levyt tukemassa jokaista miksiäni ;) .

Tuosta vois pohtia hyvinkin paljon ja verrata Dj-alan kehitystä, esim. tuotantopuolen kehitykseen. Omalta kohdalta voin todeta miten paljon helpompaa on säveltää musiikkiä sequlla, kuin tehdä sitä Jannen tyylillä viivastolla ja omassa pollassa. Ihmisten mielestä me tehdää Tr3oX:lla hyvää musiikkia, mutta eihän sitä voi verrata millään tasolla Sibiksen tuotantoihin - samasta asiasta siinä kuitenkin on kysymys, eli työkalujen kehityksestä jos nyt halutaan oikoa keskustelun vuoksi parit mutkat ja tyylisuunnat ;)

edit:
Kiri-otus-Virhe

[q]T82, 18.1.2009 19:48:
Ostinpa tässä muutamia biisejä WAV muodossa ja huomasin että eri formaateilla saat erilaisia tuloksia...
[/q]Tossa yks hyvä syy, miks se perinteinen oma kuulo on poikaa. Ja juurikin tuon takia (vaikka tietty muutenkin, vaikkapa taiteellisuuden ja skillsien ja uniikkiuden takia) on myös paikallaan ajatella omillakin aivoilla vaikka työkaluja (tai leluja) on jos jonkinmoista. Mahtavaa viimeisessä parissa vuodessa on ollut, että isot ja pienet nimet rinta rinnan ovat paskat nakanneet joidenkin puristien purinoista, ja käyttävät Liveä, Seratoa, Traktoria, Nokian kännyköitä jne soittamiseen, ja ilmapiiri gadgettien ja widkuttimien suhteen on ainakin mun mielestä parantunu älyttömästi. Oiskohan jengi tajunnu lopultakin, että a) tulevaisuus tulee joka tapauksessa, b) skillssit ne on jotka loppujen lopuks ratkaisee kuitenkin. Vaikka kone kertois että noi kaks biisii on A-mollissa, niin se ei vielä tarkoita, että ne sopii peräkkäin.

Ite en käytä mitään apuvälineitä harmonisessa soittamisessa.

Aikasemmin tsekkasin biiseistä pääsävellajin, mahdolliset "key-nuotit", kvinttisoinnut jos niitä oli ja sävellajien korjaukset 1/8-nuotin tarkkuudella (ei noita enää bileissä ja metelissä niin tarkkaan erota). näistä sitten muodostui ihan näppärä lisätyökalu biisien yhdistämiseen. Tällähetkellä en tosin o tota tehny hetkeen, kun ei ole kämpällä pikkusyntikkaa, eikä tilaa sille. Mutta onneks on korvat jotka kertoo omia tarinoitaan :)

Vajaiden sointujen ylöskirjaamisessa oli tietty se etu, että pysty sekottamaan yhden nuotin alkuja noihin kvintti- / terssisointuihin. Ja vaikka oli hieman "ohi vireen", niin sitä ei kuule varsinkaan sillon kun toisessa levyssä ei ole samaa nuottia soimassa.

Levareilla soittamisessa oli pieni pähkäily miten päästä yli pitchin-muutoksesta, mutta sekin ongelma tuli ratkastua niin, että ylös kirjatut sävellajit oli suoraan toisiinsa käypiä ilman muuntotaulukoita tms :)

EDIT:
[q]darudevil, 21.1.2009 20:20:
b) skillssit ne on jotka loppujen lopuks ratkaisee kuitenkin. Vaikka kone kertois että noi kaks biisii on A-mollissa, niin se ei vielä tarkoita, että ne sopii peräkkäin.
[/q]
Tää on kyl niin totta. Tota vois verrata vaikka siihen, että osa (nuottikorvattomista) miksaa levyjä 2+ minsaa putkeen ja luulee, että se kuulostaa hyvältä. Nyt kun saadaan vielä sävellajit suurinpiirtein yksiin, niin "nythän sen voi sitten tehdä ja sen on pakko kuulostaa hyvältä"

Valitettavasti harmoninen miksaus alkaa olemaan jo sellanen osa-alue levyjen soitossa, että se edellyttää jonkin asteista musiikillista osaamista jotta siitä saa kunnolla iloa irti :)

Tuli eilen ostettua kirjoitushetkellä viimeisin versio Mixed In Keystä, eli 4.0.

$58 eli nykykurssilla ~45€ on ehkä aavistuksen tiukka hinta työkalusta, joka pelkästään analysoi sävelkorkeuksia, mutta what the hell - kerran se vaan koskee

Kehitystä on tapahtunut, sillä biisien analysointi on selvästi nopeampaa kuin vanhassa versiossa. Lievää epävakautta on kuitenkin havaittavissa, sillä välillä MIK kaatuilee.

Alkoi kiinnostamaan moniko suomijukka kyseistä softaa hyödyntää keikoillaan/miksauksia tehdessään? Ainakin ulkomaisilla foorumeilla tuntuis olevan aika suosiossa tänä päivän...

Ja kyl, itse en vois elää ilman<3