Suurmielenosoitus hoitajien puolesta!

[q]mikke, 14.11.2007 22:37:
---
violet_angel, 14.11.2007 22:33:
---
mikke, 14.11.2007 22:29:
---
violet_angel, 14.11.2007 22:27:
kyllä sairaanhoitajakouluun pääsemiseen vaaditaan jotain muutakin kuin peruskoulu... Joko yo tai ammatikoulu pohjainen lähihoitaja tutkinto...

---

Tai mikä tahansa ammattikoulupohjainen tutkinto käy ;) (mun käsittääkseni)

---


Empä oo yhteenkään sellaiseen vielä törmännyt joka olisi päässyt opiskelemaan / tai töissä jollain muuta kautta kuin yo - shkoulu tai lähihoitaja - shkoulu... Mut en sit tiedä, teoriassa saavat varmaan hakea, mutta se pääseminen on sitten eri asia... en tiedä, en lähde väittelemään...

---

No siis pointti oli se että AMK:hon pääsemiseksi kai noin yleisesti ottaen vaaditaan YO-tutkinto TAI ammatillinen tutkinto (sillä mikä tutkinto se on, ei sinällään ole merkitystä kai).

Mut että, kova on tunku oppilaitoksiin jos on varaa valita vaan lähihoitajakoulun käyneet :) Eipä toi sit kovin huolestuttavalta vaikuta, sen puoleen siis etteikö jengiä kiinnostais hakeutua alalle.
[/q]

En väitä ettei niitä olisi, ei oo yhtään tullu mua vastaan... ainakaan mainostamaan asiaa

[q]Sunflower, 14.11.2007 22:42:
---
Tero*, 14.11.2007 22:26:
eiköhän se 10% riittäs niille ei ne nyt niin raskasta työtä tee suurin osa päivästä menee siel kahvi huoneessa kuitenkin *piis**hihu*

---


Näinhän se menee, pelkkää hengailua koko homma.*joo**nauru*
[/q]

Haistakaa jo...

Kaukana on tää hengailusta, hyvä kun 12,5 tunnin työvuoron aikana kerkee kunnon ruokista pitämään aamu kahvin lisäksi!!!

[q]mikke, 14.11.2007 22:37:

Mut että, kova on tunku oppilaitoksiin jos on varaa valita vaan lähihoitajakoulun käyneet :) Eipä toi sit kovin huolestuttavalta vaikuta, sen puoleen siis etteikö jengiä kiinnostais hakeutua alalle.
[/q]

Koulutukseen hakeutuu hyvin jengiä ja valmiita sairaanhoitajia on paljon, mutta ongelmana on se, miten ne saataisiin pysymään alalla.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/11/581714

Onkohan homma karannut vähän käsistä...

Pakoilevia hoitajia meinataan ajaa takaa kuin pahimpia rikollisia. Kuinkakohan moni jää äkillisen stressireagtion takia sairauslomalle jo ennen viikonloppua.

Oveahan ei kenellekään ole pakko avata, tai puhelimeen vastata. Ja tuskin kukaan ketään mistään maalta lähtee hakemaan...

[q]violet_angel, 14.11.2007 23:23:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/11/581714

Onkohan homma karannut vähän käsistä...

Pakoilevia hoitajia meinataan ajaa takaa kuin pahimpia rikollisia. Kuinkakohan moni jää äkillisen stressireagtion takia sairauslomalle jo ennen viikonloppua.

Oveahan ei kenellekään ole pakko avata, tai puhelimeen vastata. Ja tuskin kukaan ketään mistään maalta lähtee hakemaan...
[/q]

Surullista on kyllä, jos tarvitaan oikein "haasteita" kantamaan ihmiset ovelta ovelle. :(. On se karannut käsistä tossa vaiheessa jo pahasti lapasesta.

Niin onneksi voi jättää vastaamatta puhelimeen kuten joku hoitaja uutisissakin sanoi. Toisaalta onneksi jotkut hoitajat eivät jätä vastaamatta kuten toinen hoitaja uutisissa sanoi.

[q]Cloud, 14.11.2007 23:27:
---
violet_angel, 14.11.2007 23:23:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/11/581714

Onkohan homma karannut vähän käsistä...

Pakoilevia hoitajia meinataan ajaa takaa kuin pahimpia rikollisia. Kuinkakohan moni jää äkillisen stressireagtion takia sairauslomalle jo ennen viikonloppua.

Oveahan ei kenellekään ole pakko avata, tai puhelimeen vastata. Ja tuskin kukaan ketään mistään maalta lähtee hakemaan...

---


Surullista on kyllä, jos tarvitaan oikein "haasteita" kantamaan ihmiset ovelta ovelle. :(. On se karannut käsistä tossa vaiheessa jo pahasti lapasesta.

Niin onneksi voi jättää vastaamatta puhelimeen kuten joku hoitaja uutisissakin sanoi. Toisaalta onneksi jotkut hoitajat eivät jätä vastaamatta kuten toinen hoitaja uutisissa sanoi.
[/q]

eikös ne sanonut myös uutisissa sen että ne vie kutsut ovelle asti jotka sitten joutus töihin.....!!

[q]Tero*, 14.11.2007 23:32:
---
Cloud, 14.11.2007 23:27:
---
violet_angel, 14.11.2007 23:23:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/11/581714

Onkohan homma karannut vähän käsistä...

Pakoilevia hoitajia meinataan ajaa takaa kuin pahimpia rikollisia. Kuinkakohan moni jää äkillisen stressireagtion takia sairauslomalle jo ennen viikonloppua.

Oveahan ei kenellekään ole pakko avata, tai puhelimeen vastata. Ja tuskin kukaan ketään mistään maalta lähtee hakemaan...

---


Surullista on kyllä, jos tarvitaan oikein "haasteita" kantamaan ihmiset ovelta ovelle. :(. On se karannut käsistä tossa vaiheessa jo pahasti lapasesta.

Niin onneksi voi jättää vastaamatta puhelimeen kuten joku hoitaja uutisissakin sanoi. Toisaalta onneksi jotkut hoitajat eivät jätä vastaamatta kuten toinen hoitaja uutisissa sanoi.

---


eikös ne sanonut myös uutisissa sen että ne vie kutsut ovelle asti jotka sitten joutus töihin.....!!
[/q]

Sano...

saavat tulla ovelle pariinkin otteeseen, koska ensin pitää antaa ns. kuulemiskirje, jonka jälkeen hotiajalle pitää antaa 24 h aikaa valittaa, ja 24h päästä pitää tuoda varsinainen töihin komennus lappunen. Molemmat pitää antaa henk.kohtasesti ja oikein allekirjoituksen kera. EMmä ainakaan ole kotona odottelemassa ketään lippujen ja lappujen tuojia. En ole ennenkään avannut ovea tuntemattomille, enkä avaa nyttenkään. Ties vaikka sielä olisi se tv lupa tarkastaja... Että näin...

Toivoa vain sopii että kiista on nopeasti ohi!!!

Ja mä kun luulin että mulla tulee olemaan tää viikonloppu työntäyteinen - morjens, Lääninhallitus! Paleltukaa hankeen, URPOT.

Satuinpa tossa katselemaan Nelosen uutisia ja he olivat siellä oikein galluppia saaneet väännettyä nykytilanteesta:
"Hyväksytkö hallituksen potilasturvalain?"
Yllättäen suurin osa vastaajista (oli koottu suurimpien puolueiden kannattajista) oli vastannut myöntävästi. Voitais huomisen uutisissa sitten kysyä että "hyväksytkö hallituksen pikaisesti väsäämän lain hoitajien pakottamisesta työhön nykyaikaisessa Suomessa?" niin päästäisiin edes jotenkin tasoihin. Kukas se muuten väitti joskus, että valtio omistaisikin Nelosen takana olevasta yhtiöstä osan.. hmm.

(hieman off-topic, tai sitten ei:) Suurta huvitusta toisi myös, jos Alkon henkilökunta lähtisi joukkoirtisanoutumaan (nyt kun he lakkoonkin ovat mahdollisesti lähdössä). Kyllä sitten lähtis kansalaiset barrikadeille yhtenä päänä vaatimaan lähi-Alkonsa myyjälle lisää liksaa! Olisi varmaan valtiollakin heti valmiina pakkotyölaki (=ryypynturvalaki?) jotta saataisiin myyjät hommiinsa ja rahat myydystä viinasta virtaamaan valtion kassoihin.

Miettikääpä sitä!

edit: kiitti josbe, epäjohdonmukaisuus korjattu.

[q]*PinkBunnY*, 14.11.2007 11:05:
---
Super-Kerttu,


Ilman sen kummemmin ottamatta kantaa koko hoitajien työtaisteluun ja sairaanhoitajia yhtään väheksymättä, niin eikös lääkäri ja sairaanhoitaja ole vähän eri asia? Joo, joo sairaanhoitajat tekevät kaikki paskaset hommat, mut kyllähän lääkärin tutkinto on vaatinut hiukan enemmän älliä ja koulunkäyntiä kuin sairaanhoitajien tutkinto.. Ja tämän takia myös tuo lääkäreiden korotus ei niin edes kummastuta..


---


Riippuu vähän.. Esimerkiksi sairaanhoitajalla on nukutuksessa suurempi vastuu, kun esimerkiksi nukutuslääkärillä. Nukutuslääkäri pistää nukutuksen ja on paikalla, kun potilas herää nukutuksesta mutta hoitaja on nukutuksen ajan paikalla ja, jos jotain käy niin hoitajan siinä täytyy toimia. Itse nukutuslääkäri on itse nukutuksen ajan muissa hommissa. Toki varmasti riippuu sairaalasta, miten nää asiat menee mutta kuitenkin.
[/q]

Pakko laittaa:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200711146848207_uu.shtml

[q]violet_angel, 14.11.2007 23:42:
---
Tero*, 14.11.2007 23:32:
---
Cloud, 14.11.2007 23:27:
---
violet_angel, 14.11.2007 23:23:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/11/581714

Onkohan homma karannut vähän käsistä...

Pakoilevia hoitajia meinataan ajaa takaa kuin pahimpia rikollisia. Kuinkakohan moni jää äkillisen stressireagtion takia sairauslomalle jo ennen viikonloppua.

Oveahan ei kenellekään ole pakko avata, tai puhelimeen vastata. Ja tuskin kukaan ketään mistään maalta lähtee hakemaan...

---


Surullista on kyllä, jos tarvitaan oikein "haasteita" kantamaan ihmiset ovelta ovelle. :(. On se karannut käsistä tossa vaiheessa jo pahasti lapasesta.

Niin onneksi voi jättää vastaamatta puhelimeen kuten joku hoitaja uutisissakin sanoi. Toisaalta onneksi jotkut hoitajat eivät jätä vastaamatta kuten toinen hoitaja uutisissa sanoi.

---


eikös ne sanonut myös uutisissa sen että ne vie kutsut ovelle asti jotka sitten joutus töihin.....!!

---


Sano...

saavat tulla ovelle pariinkin otteeseen, koska ensin pitää antaa ns. kuulemiskirje, jonka jälkeen hotiajalle pitää antaa 24 h aikaa valittaa, ja 24h päästä pitää tuoda varsinainen töihin komennus lappunen. Molemmat pitää antaa henk.kohtasesti ja oikein allekirjoituksen kera. EMmä ainakaan ole kotona odottelemassa ketään lippujen ja lappujen tuojia. En ole ennenkään avannut ovea tuntemattomille, enkä avaa nyttenkään. Ties vaikka sielä olisi se tv lupa tarkastaja... Että näin...

Toivoa vain sopii että kiista on nopeasti ohi!!!
[/q]
siinä voi tulla viel juttu heitteelle jätöstä ja vaik mitä toivottavasti ei tuu mitään sellasii

[q]Cloud, 14.11.2007 23:27:
---
violet_angel, 14.11.2007 23:23:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/11/581714

Onkohan homma karannut vähän käsistä...

Pakoilevia hoitajia meinataan ajaa takaa kuin pahimpia rikollisia. Kuinkakohan moni jää äkillisen stressireagtion takia sairauslomalle jo ennen viikonloppua.

Oveahan ei kenellekään ole pakko avata, tai puhelimeen vastata. Ja tuskin kukaan ketään mistään maalta lähtee hakemaan...

---


Surullista on kyllä, jos tarvitaan oikein "haasteita" kantamaan ihmiset ovelta ovelle. :(. On se karannut käsistä tossa vaiheessa jo pahasti lapasesta.

Niin onneksi voi jättää vastaamatta puhelimeen kuten joku hoitaja uutisissakin sanoi. Toisaalta onneksi jotkut hoitajat eivät jätä vastaamatta kuten toinen hoitaja uutisissa sanoi.
[/q]
no huh huh... nyt on lähtenyt lapasesta tosiaankin.. siis mitäs hemmettiä... kyllähän tän nyt voi hoitaa nykyaikana niin, että lähetetään kaikille tarvittaville sms ja jos ei saavu duuniin niin sitten napsahtaa toi pari kk sakko postiluukusta.. tai sitten jos on syy olla pois kuten sairaana niin sitten normaalinkaavan mukaan lääkärintodistus tai vastaavaa... eihän sitä nyt voida oikeesti lähtee käveleen ja koputteleen ovia :) ei ole todellista :) muah hahaa... tässä tosiaan tehdään nyt sairaanhoitajista rikollisia tarpeettomasti... ja kelaa jotain tätejä jotka paniikissa koko pv kyhäilee olkkarissaan että tuleekohan sieltä nyt jotkut bandidokset tänne paikalle papereiden ja pamppujen kanssa.

[q]Tero*, 14.11.2007 23:57:
---

siinä voi tulla viel juttu heitteelle jätöstä ja vaik mitä toivottavasti ei tuu mitään sellasii
[/q]

sakkoja tulee, jos on saanut molmmat laput, sekä kuulumislapun ja työhönmääräämislapun, eikä silti mene töihin...

Jos en ole lappua saanut niin enhän voi tietää pitäisikö minun mennä töihin vai ei... eikä näin ollen sakkoakaan voida antaa...

[q]Skenemursu, 14.11.2007 22:13:
Minulle tärkein asia on, että saan hyvän hoidon... eikä se että tämä hoito pitää ja on must olla JULKINEN... omien kokemuksieni mukaan ja toistaiseksi olen saanut aina... joo kyllä AINA paremman hoidon yksityisellä puolella :) [/q]

No, minä olen useammin saanut paskaa hoitoa yksityisellä puolella. Julkisella puolella ainoat ongelmat ovat olleet odotusaikojen kanssa, jolla varmaankin on jotain tekemistä ikuisen resurssipulan kanssa :)

Yksityiseltä saa päivystysajan heti kun tarttee saikkua kuumeen takia, se onkin ainoa asia missä yksityinen puoli toimii IMO paremmin kuin julkinen (ja miten se julkinen puoli korjattaisiin, rahalla kenties ;). Ja missä muussa maassa pääset tarvittaessa ilmaiseksi maan parhaan kirurgin leikkauspöydälle?

Yksityiselle puolelle voi kuka tahansa, taitoihin katsomatta, perustaa lääkäriaseman ja myydä palveluitaan, mutta yliopistolliseen sairaalaan ei ihan noin vain päästä töihin.

Eli julkisella puolella saat paljon todennäköisemmin parempaa hoitoa. Nämä yksityiset rahastusasemat toimivat hyvin vain tiettyyn pisteeseen saakka, sillä kun vaiva on tarpeeksi paha, niin aina käteen lätkäistään lähete julkiselle puolelle.

[q]violet_angel, 14.11.2007 23:23:
Oveahan ei kenellekään ole pakko avata, tai puhelimeen vastata. Ja tuskin kukaan ketään mistään maalta lähtee hakemaan...
[/q]
Aina voi myös lähteä lomalle pitkästä aikaa, nyt kun siihen on mahdollisuus. Ei tule toimimaan pakko, se ei yleensäkään toimi.

[q]Neko, 15.11.2007 08:33:
---
violet_angel, 14.11.2007 23:23:
Oveahan ei kenellekään ole pakko avata, tai puhelimeen vastata. Ja tuskin kukaan ketään mistään maalta lähtee hakemaan...

---

Aina voi myös lähteä lomalle pitkästä aikaa, nyt kun siihen on mahdollisuus. Ei tule toimimaan pakko, se ei yleensäkään toimi.
[/q]

Eiköhän se riitä, kun sanoo töihin hakevalle, et voi voi, tuli just kumottua pullo punkkua :-)

[q]jUSSi, 15.11.2007 09:34:
---
Neko, 15.11.2007 08:33:
---
violet_angel, 14.11.2007 23:23:
Oveahan ei kenellekään ole pakko avata, tai puhelimeen vastata. Ja tuskin kukaan ketään mistään maalta lähtee hakemaan...

---

Aina voi myös lähteä lomalle pitkästä aikaa, nyt kun siihen on mahdollisuus. Ei tule toimimaan pakko, se ei yleensäkään toimi.

---


Eiköhän se riitä, kun sanoo töihin hakevalle, et voi voi, tuli just kumottua pullo punkkua :-)
[/q]

Nimenomaan, jos siis poliisit sattuu tulemaan esim. väkisin sisältä hakemaan ni sit nopeesti vaan huikkaa naamaan : )

[q]kokosbollar, 14.11.2007 23:46:
"Hyväksytkö hallituksen potilasturvalain?"
Yllättäen suurin osa vastaajista (oli koottu suurimpien puolueiden kannattajista) oli vastannut kieltävästi. Voitais huomisen uutisissa sitten kysyä että "hyväksytkö hallituksen pikaisesti väsäämän lain hoitajien pakottamisesta työhön nykyaikaisessa Suomessa?" niin päästäisiin edes jotenkin tasoihin. Kukas se muuten väitti joskus, että valtio omistaisikin Nelosen takana olevasta yhtiöstä osan.. hmm.
[/q]
Aahhaha. Kyselyn vastaajajoukko oli "koottu suurimpien puolueiden kannattajista"? Just. Tuliko mieleen, että suurin osa suomalaisista on suurimpien puolueiden kannattajia? :D

Ja tarkoitat varmaan, että oli vastannut myöntävästi eikä kieltävästi.

Tuon ensimmäisen lauseen harhaluuloisuuden voittaa vain tuo viimeisen lauseen harhaluuloisuus.

P.S. Kyseisen mielipidemittauksen oli teettänyt MTV:n uutiset ja Helsingin Uutiset.

Voiko joku valaista sitä miten pakkoturvalaki käytännössä eroaa esim. varusmiespalveluksesta?
Valtion tehtävä on taata kansalaisten turvallisuus sen ollessa uhattuna. Samalla tavallahan se että reippaat kymmenen tuhatta hoitajaa päättää yhtäkkiä erota on uhka jos ihmishenget vaarantuu. Uhka siinä missä rajalla ampuva vihollinenkin. Kuinkakohan moni varusmies sanoo/sanoisi palvelus/konfliktitilanteessa että "sori en oo kotona" "ei pysty kuuleen kun puhelin soi" "sori join just pullon viiniä, ei pysty". Joten snadisti fiksumpaa asenetta venais hoitsuilta jos sellaiseen keskenkasvuiset nuoretmiehetkin pystyvät.

Kannatan kyllä hoitajien palkankorotusta, mutta en missään tapauksessa hyväksy ihmishengillä kiristämistä. Eli koen että keinot on väärät. Yhtälailla koen että pitäisi tukea kaikkia alipalkattuja (jotka ikävä kyllä monesti ovat myös naisvaltaisia) aloja tasaisesti isolla potilla. Eikä vain vetää yhtä kerrallaan isolla potilla palkkakuopasta. Kuitenkin noita aloja löytyy sen verran että jos tuolla tavalla homma hoidetaan niin milloin on viimeisen vuoro? 50 vuoden päästä?

[q]Skenemursu, 13.11.2007 01:21:
Ihan liian usein työmarkkinajärjestöt ovat este sekä Suomen kilpailukyvylle, että työntekijöiden itsemääräämisoikeudelle (eivät saa tehdä töitä niin paljon tai silloin kuin mahdollisesti haluavat).
[/q]

Kaikki eivät ehkä halua istua 18 tuntia päivässä työpaikoillaan kuten sinä. Ilman työmarkkinajärjestöjä työnantajalla olis liikaa valtaa ja todennäköisesti myös sinä olisit täällä valittamassa siitä, kuinka sua orjuutetaan duunissa. Ihan kivahan se on varmaan ulkkarina painaa duunia jossain Thaikuissa tai Dubaissa tuhat kertaa paremmilla liksoilla ja ehdoilla kuin paikallinen (tai muista kehitysmaista) roudattu orjatyövoima, jolla ei ole mitään oikeuksia.

Ja mitä tulee tohon sun ehdotukseen potilaiden viemisestä muihin maihin hoitoon, niin väitän, että valtio ei siinä kovin montaa roposta säästäisi, jos yhtään mitään. Kai sä ymmärrät, että juuri leikkauksessa ollut ihminen ei ihan noin vain voi matkustaa 8 tuntia Finskin turistiluokassa? Tai edes bisneksessä. Vaikka Suomessa jengi nykyään kotiutetaan leikkauksen jälkeen sairaalasta kokemusteni mukaan aika nopeasti, niin ei se silti tarkoita sitä, että olisit heti tiptop-kunnossa. Ymmärtääkseni lentämistä ei suositella edes siitä syystä, että jo pelkkä koneessa istuminen voi aiheuttaa veritulpan. Kelaa mikä riski se on leikkauksen jälkeen jos riski kasvaa jo pelkästä vatsataudista? Ja haluaisitko itse olla vieraassa maassa leikattavana ilman, että ymmärrät kieltä ja ilman yhtäkään perheenjäsentä? Simo-pappa Peräseinäjoelta ei välttämättä puhu sanaakaan englantia, saati thaita (tai jotain niistä muista miljoonista kielistä siellä) niin olis varmaan aika pelottava tilanne olla leikkauspöydällä, kun ei ymmärrä sanaakaan siitä mitä lääkärit sanoo. Vai roudattaisko sinne sitten kasa tulkkeja, joille maksettais n. 3000 kuussa + päiväraha + ylläpitokustannukset?

Ja vaikka sun lentoliput ei koskaan maksaiskaan enempää ku 500 meno-paluu Bangkokiin, niin voin ihan kokemuksesta sanoa, että esim. mun työmatkoihin liittyvät lentokustannukset on usein aika paljon suuremmat kuin se mitä maksaisin, jos menisin turistina samaan paikkaan. Työmatkoilla kun tuppaa olemaan tiukka aikataulu, jonka mukaan lennot on valittava, kun taas turistina voin mennä sillon ku huvittaa ja tietysti valitsen halvimmat päivät. Pointtini on se, että kaava lentolippu (sun kokemusten mukaan) + (spekuloimasi) sairaalakulut + leikkauskulut + mahdolliset hotellikulut = koko hinta on mielestäni aivan liian yksinkertainen.

Suomen hallitus ei suostu neuvottelemaan kunnollisen kuoppakorotuksen antamisesta hoitajille. Kunnilla ei ole mahdollisuutta nostaa hoitoalan palkkoja, ellei hallitus anna siihen rahaa. Ainoa, joka jumiutuneen tilanteen pystyy ratkaisemaan, on hallitus. Hallituksella on miljardien eurojen ylijäämä käytössään, muttei tahtoa lunastaa lupauksiaan.

Ihmisoikeuksia loukkaavalla pakkotyölailla pyritään estämään sairaanhoitajien työtaistelu. Hallitus asettaakin rahan ihmishenkien edelle ja pakottaa sairaanhoitajat vastuunkantajiksi. Etenkin sairaanhoidon tulevaisuus on nyt vaakalaudalla, hallituksen toiminnan johdosta alasta kiinnostuneiden joukko tulee pienenemään, vaikka jo nyt kärsitään hoitajapulasta.

Tule Eduskuntatalolle osoittamaan tukea sairaanhoitajille ja vastustamaan hallituksen törkeää vastakkainasettelua. Mielenosoitus alkaa Eduskuntatalon portailla torstaina 15.11. klo 15.

Mielenosoituksen järjestäjinä on joukko huolestuneita kansalaisia, kansalaisjärjestöaktiiveja, hoitajia, kätilöitä ja opiskelijoita.
[http://www.vas.fi/uutiset/marraskuu_2007/fi_FI/1194875730431/]