SoundChilds GOOGLE ja YAHOO uutisissa

[q]MfLI, 2.8.2005 16:38:
---
Tres, 2.8.2005 16:34:
---
MfLI, 2.8.2005 16:16:
Yhteisöille suunnattu sähköpostimainonta on luvallista, mikäli postiin on selkesäti merkitty linkki listalta poistamiseksi.

---


Lähde?

Käsittääkseni yhteisölle suunnattu sähköpostimainonta
on tässä tapauksessa luvallista Klubituksen
ylläpitäjille yhteisöä koskevissa asioissa, eli sinä
et kolmantena osapuolena voi hyödyntää yhteisön
jäsenten sähköpostiosoitteita.

---


Klubituksella sinänsä yhteisönä ei ole mitään tekemistä listan kanssa. Tarkoitan siis, että Klubbarin ylläpidolla ei ole.

-mika
[/q]

Mihin yhteisöön sitten viittaat?
Ei voida puhua 'yhteisölle lähetetystä sähköpostista'
jos ihmiset eivät tiedä kuuluvansa yhteisöön.
Mikä tässä on hankalaa tajuta? Tuon puolustuksesi
mukaan siis mikä tahansa spämmi on laillista, koska
spämmääjähän 'luo yhteisön' koostaessaan
sähköpostilistan.

[q]JussiS, 2.8.2005 16:34:
---
MfLI, 2.8.2005 16:31:
Helpoimmin asia ratkeaa omallakin kohdallasi kun vaadit listalta poistamista.
---

Vaadin itseni poistamista listalta.

Tämän enempää asialle en kuitenkaan aio itse tehdä, eli *napunapu* sitten vaan ihan omin käsin kaivamaan mun osoite sieltä listasta ja poistamaan se. Ole hyvä.

Sen lisäksi on erittäin mielenkiintoista että mistä olet osoitteeni saanut, koska sähköpostini on muuttunut .com -> .info syyskuun puolessavälissä 2004, jolloin tietojen kerääminen on ymmärtääkseni ollut jo kiellettyä?
[/q]

Valitettavasti en voi poistaa tietojasi ilman tarkkaa sähköpostiosoitettasi. Siksi itsellesi ilman muuta helpointa ja turvallisinta on a) pyytää poistamista postissa olleesta linkistä. b) Jos se ei onnistu, voit lähettää pyynnön helpdeskin yli ja henkilökohtaisesti huolehdin siitä, että tietosi poisttetaan.

-Mika

[q]Tres

Mihin yhteisöön sitten viittaat?
Ei voida puhua 'yhteisölle lähetetystä sähköpostista'
jos ihmiset eivät tiedä kuuluvansa yhteisöön.
Mikä tässä on hankalaa tajuta? Tuon puolustuksesi
mukaan siis mikä tahansa spämmi on laillista, koska
spämmääjähän 'luo yhteisön' koostaessaan
sähköpostilistan.
[/q]

Yhteisööllä tarkoitetaan siis yrityksiä yleensä. Sillä onko joku esimerkiski Klubitus -yhteisön jäsen ei ole merkitystä. Yksityishenkilöt ovat siis yksityishenkilöitä yhteisöön kuulumisestaan huolimatta.

-Mika

[q]MfLI, 2.8.2005 16:46:
---
Tres

Mihin yhteisöön sitten viittaat?
Ei voida puhua 'yhteisölle lähetetystä sähköpostista'
jos ihmiset eivät tiedä kuuluvansa yhteisöön.
Mikä tässä on hankalaa tajuta? Tuon puolustuksesi
mukaan siis mikä tahansa spämmi on laillista, koska
spämmääjähän 'luo yhteisön' koostaessaan
sähköpostilistan.

---


Yhteisööllä tarkoitetaan siis yrityksiä yleensä. Sillä onko joku esimerkiski Klubitus -yhteisön jäsen ei ole merkitystä. Yksityishenkilöt ovat siis yksityishenkilöitä yhteisöön kuulumisestaan huolimatta.

-Mika
[/q]

No kerro nyt jo mihin yhteisöön vastaanottajat
kuuluvat, ja missä vaiheessa he ovat siihen liittyneet.

[q]Jää~*

Mulle maili by the way tuli sekavana kirjoituksena ja linkkeinä, josta ei erkkikään ota selvää, joten miten helvetissä voin löytää sieltä kohdan, että saan itseni pois postituslistalta?
[/q]

Niinkuin JussiS:lle, helpointa ja itsellesi turvallisinta on vaatia tietojen poistamista helpdeskin yli. Silloin voin varmistua siitä, että oikea henkilö vaatii osoittensa poistamista. Todettakoon nyt vielä myös , että tämä postaus oli ensimmäinen ja viimeinen.

-Mika

[q]Tres, 2.8.2005 16:49:
---
MfLI, 2.8.2005 16:46:
---
Tres


No kerro nyt jo mihin yhteisöön vastaanottajat
kuuluvat, ja missä vaiheessa he ovat siihen liittyneet.
[/q]

En tiedä. Tiedän varmuudella vain, että mahdolliset yksityishenkilöt ovat aktiivisia musiikkiin liittyvissä asoissa sekä sen, ettei yksityishenkilöiden tietoja ole kerätty kesän 2004 jälkeen.

-Mika

Mulle ei sentään spämmia ole tullut, mutta pakko sanoa että toi ulkoasu suorastaan hylkii ihmisiä. Oma mielenkiintoni palvelua ja sivustoa kohtaan kuoli noin viidentoista sekuntin surffailun jälkeen. Tulee vähän mieleen yläasteen html-tunnit ja niillä tuotetut "my first homepaget".

Edit: Ja ettei nyt ihan solvaamisen puolelle mennä. Pienenä vinkkinä ton takana olevan oranssin tiehästi toistuvan taustakuvan voisi vaihtaa huomattavasti neutraalimmaksi. Joku tasainen kaunis sävy tai vaimea liukuvärjäys voisi toimia melko hyvin. Tolla sais jo aika perkeleesti tota Warez-lookkia kadotettua.

[q]efo, 2.8.2005 16:53:
---
MfLI, 2.8.2005 16:50:
Niinkuin JussiS:lle, helpointa ja itsellesi turvallisinta on vaatia tietojen poistamista helpdeskin yli. Silloin voin varmistua siitä, että oikea henkilö vaatii osoittensa poistamista. Todettakoon nyt vielä myös , että tämä postaus oli ensimmäinen ja viimeinen.
---

Sulla ei nyt taida mennä kaaliin että jos kukaan ei ole listalle ikinä liittynyt niin ei heidän sillon pitäisi itteään sieltä poistaa tajuatko?
[/q]

Case: joku täällä messuaa pää punaisena, että poista nimi poista... Ja sitten antaakin listan osoitteista ja minä poistan listan - näetkö epäkohdan? Miten voin varmistua siitä, että poistattaja on oikea.

Ainoa järkevä tapa on poistattaa itsensä miltä tahansa tällaioselta listalta on mailin linkistä tai lähettämällä asiallinen kirjallinen ilmoitus (kannattaa käyttää helpdeskiä), josta ilmenee nimi ja poistettava osoite.

-Mika
PS. Niinkuin kirjoitin postaus oli ainutlaatuinen eikä toistu.

[q]MfLI, 2.8.2005 16:59:
Case: joku täällä messuaa pää punaisena, että poista nimi poista... Ja sitten antaakin listan osoitteista ja minä poistan listan - näetkö epäkohdan? Miten voin varmistua siitä, että poistattaja on oikea. [/q]
Ehdein jo dellaamaan ton sun viestis, eli en itseäni saa tuolta poistettua.

Sen lisäksi: millä systeemillä lähetit spammin? Jonkun spam-motellin kautta? Koska niiden kautta ei todellakaan saa poistettua itseään listoilta, vaan klikkaamalla "poista itsesi ketjusta"-linkkiä varmistat vain mailiosoitteesi olemassaolon, jonka jälkeen se lähetetään automaattisesti n. miljoonaan muuhun spammilistaan. Että silleen.

Et tainnu samalla ku kaivoit niitä sähköposteja niin lukea threadiä erään levykaupan levittämästä sähköpostista kuinka se sai ihmeset suorastaan rakastamaan spammia. Ei näin. Haluisin kans tietää että mihin yhteisöön ollaan liitytty jos meille saa sen nojalla lähettää spammiä

[q]MfLI, 2.8.2005 16:16:
---

Yhteisöille suunnattu sähköpostimainonta on luvallista, mikäli postiin on selkesäti merkitty linkki listalta poistamiseksi.

Nykyään, kesän 2004 jälkeen yksityisten henkilöiden tietoja saa käyttää vain mainontaan todellakin vain mikäli niihin on annettu lupa. Tämä ei kuitenkaan kata ennen kesän 2004 lainmuutosta kerättyjä tietoja. Näidenkin kohdalla vastaanottajat saavat toki käyttää oikeutensa kieltää mainonta. Omassa tapauksessani se onnistuu posteissa olevista linkeistä. Mikäli mainos on mielestänne asiaton se ei taatusti tule teille uudestaan, kun poistatte itsenne listalta.

-Mika
[/q]

Mielläni näkisin kohdan, jossa sallitaan sähköpostimainonta näihin ennen kesää 2004 kerättyihin osoitteisiin. Ainakaan niiden tietojen perusteella mitä itse Finlexistä sain, ei moista poikkeusta olisi olemassa. Sen sijaan löytyy varsin selkeä kappale

"Automatisoitujen soittojärjestelmien sekä telekopiolaitteiden, sähköpostiviestien, tekstiviestien, puheviestien, ääniviestien tai kuvaviestien avulla toteutettua suoramarkkinointia saa kohdistaa vain sellaisiin luonnollisiin henkilöihin, jotka ovat antaneet siihen ennalta suostumuksensa."

[edit] Sähköisen viestinnän tietosuojalaki

[q]alek száhala, 2.8.2005 16:57:
Mulle ei sentään spämmia ole tullut, mutta pakko sanoa että toi ulkoasu suorastaan hylkii ihmisiä. Oma mielenkiintoni palvelua ja sivustoa kohtaan kuoli noin viidentoista sekuntin surffailun jälkeen. Tulee vähän mieleen yläasteen html-tunnit ja niillä tuotetut "my first homepaget".

Edit: Ja ettei nyt ihan solvaamisen puolelle mennä. Pienenä vinkkinä ton takana olevan oranssin tiehästi toistuvan taustakuvan voisi vaihtaa huomattavasti neutraalimmaksi. Joku tasainen kaunis sävy tai vaimea liukuvärjäys voisi toimia melko hyvin. Tolla sais jo aika perkeleesti tota Warez-lookkia kadotettua.
[/q]

Ok. Point taken. Moni on myös pitänyt sitä ihan hauskana (täällä palaute on ollut kyllä aivan murskaavaa - sen myönnän:)) Ehkä se vetoaa erityyppisiin ihmisiin kuin täällä leiskaa kritisoineet. Jos ajatellaan rakentavasti, niin sehän toimii silloin hyvin filtterinä eikä tuo yhteen elämäntapakatsomuksensa yms. puolesta toisilleen huonosti sopivia tyyppejä.

Omalla kohdallani esimerkiksi joskus (aika useinkin) kieltämättä tuntuu siltä, etten koe etenkin suomalaisille ominaista mieltymystä dominoivasti harmaisiin tai tummiin sävyihin itse kovin mielekkäänä.

-Mika

http://www.tietosuoja.fi/26256.htm

Ja Miksi Oi Miksi Tällainen Kirjoitusasu Joka Karkoittaa Viimeisetkin Käyttäjät?

[q]mayah, 2.8.2005 17:17:
http://www.soundchilds.net/send/thank_you/SC_myynti_poisto_listalta5.html

Tollasessa osotteessa mä kävin itseni poistattamassa.

_{[pieni]en vastaa mahdollisista silmävaurioista linkkiä avatessa[/pieni]}
[/q]

Kiitos mayah. Tämä oli hyvä idea ja kehotan myös omasta puolestani kaikkia niitä, jotka ovat mielstään aiheettomasti listalla käyttämään tuota linkkiä. Tiedot poistetaan välittömästi.

Toinen vaihtoehto on sivuston helpdeskin yli osoitettu poisto-tai selvityspyyntö. Mikäli en kykene asiallisen pyynnön esittäjälle antamaan asiallista vastausta, jutun voi aina viedä tietosuojavaltuutetulle, joka sitten harkitsee mahdollisia lisätoimia. Tietysti toivon sydämestäni, ettei kukaan sentään tuollaisen prosessin käynnistämistä pidä tarpeellisena. Olen todella vilpittömän pahoillani kaikille niille, joille viesti on aiheuttanut harmia. Se ei tule toistumaan.

Ystävällisesti,
-Mika Kotikoski

itse en saanut mitään spammia - ilmeisesti koska sähköpostini ei ole koskaan ollut klubbarin profiilissa näkyvillä.

tästä huolimatta minua ns. vituttaa tällainen toiminta.

minun mielestäni suomalainen yrittäjyys on hieno asia ja sitä pitäisi tukea - siksi en ole aiemmin jaksanut kiinnittää huomiota edes siihen, että mies postaa klubitukselle vähän väliä tietoa omasta kaupallisesta projektistaan ilman että kukaan osoittaa erityistä kiinnostusta asiaa kohtaan.

mun mielestäni mies voisi olla kiitollinen jo siitä, että klubbarilta ei ole tullut kenkää ja topiceille blokkia jo ajat sitten tällaisesta mainonnasta, mutta ei - sitten aletaan vielä hyväksikäyttämään klubbarin jäsenistön esille laittamia sähköpostiosoitteita.

sillä ei ole mun mielipiteeseeni mitään merkitystä onko sähköpostit hankittu silloin kun se vielä on miehen tulkinnan mukaan ollut laillista - sen, että toiminta tänä päivänä on laitonta pitäisi antaa jotain pientä vihjettä siitä kuinka hyväksyttävää sitä on harjoittaa. varsinkin jos palvelu on suunnattu yhteisölle, olisi varmaan fiksua kelata ennen tällaisia yhteisön oikeuksia polkevia trikkejä, että onko se tämän yhteisön mielestä oikein.

jos et oo vielä keksinyt niin sun bisneksesi on aika helvetin riippuvainen siitä kuinka tyytyväisiä sun käyttäjät on - ja jos sun asenne on se, että näiden käyttäjien oikeuksilla tai oikein kohtelemisella ei ole mitään merkitystä, etkä ole kiinnostunut käyttäjiltä saamastasi negatiivisesta palautteesta niin.. well.. paljon onnea matkaan - sitä tulet todella tarvitsemaan.

henkilökohtaisesti tulen tämän toiminnan seurauksena boikotoimaan soundchilds palvelua ja pyydän kaikki tuttaviani toimimaan samoin kunnes palvelun tarjoaja on esittänyt julkisen anteeksipyynnön kaikille niille, jotka saivat sähköpostia ilman omaa suostumustaan asiaan ja poistaa sähköpostilistaltaan kaikkien niiden osoitteet, jotka eivät ole sähköpostimainontaan erityisesti antaneet lupaa.

ja jos myöhemmin kuulen, että palvelun taholta lähetetään toistamiseen spämmiä niin sen jälkeen boikotointipäätös on ehdottoman pysyvä.

en nyt paljoa nettisivuist tiedä mutta tosi raskaan olonen ulosanti ja toi spammikin oli aika turha imo.

[q]siveys, 2.8.2005 17:51:
henkilökohtaisesti tulen tämän toiminnan seurauksena boikotoimaan soundchilds palvelua ja pyydän kaikki tuttaviani toimimaan samoin kunnes palvelun tarjoaja on esittänyt julkisen anteeksipyynnön kaikille niille, jotka saivat sähköpostia ilman omaa suostumustaan asiaan ja poistaa sähköpostilistaltaan kaikkien niiden osoitteet, jotka eivät ole sähköpostimainontaan erityisesti antaneet lupaa.

ja jos myöhemmin kuulen, että palvelun taholta lähetetään toistamiseen spämmiä niin sen jälkeen boikotointipäätös on ehdottoman pysyvä.
[/q]

JULKINEN ANTEEKSIPYYNTÖ
Pyydän ehdottoman vilpittömösti anteeksi kaikilta niiltä, jotka katsovat vastaanottaneensa asiattoman viestin ilman lupaa. Vakuutan samalla, että postitus ei tule toistumaan.

Vilpittömästi,
-Mika Kotikoski

[q]mikkoP, 2.8.2005 15:59:
Joo, mäkin sain spämmii kans hetki sitten, täältä klubbaristako sä napsit jengien s-postit??
Pisti hieman huvittaa vaan itselle kohdattu spämmi jossa luki isolla,
Unohda levy-yhtiöt tjs. kun tulee tota levy-yhtiön roolia vedettyä nykyään eli tuli totaalisesti "oikealle" henkilölle toi posti,,jepjep.
[/q]

tää oli kyllä päivän paras :D

Itsekin sain spämmiä.

ja vähän hymyilytti toi: Unohda levy-yhtiöt! Www.SoundChilds.net on uusi....
noh, kauan toi sähköposti pysyi ilman spämmiä, kunnes tää tuli.

1.8. käynnistettiin uusi hanke nimeltä SoundChilds.net

Saitti on siis nyt LIVE - Tervetuloa!
SoundChilds GOOGLEn ja YAHOOn uutisissa 19.8.

IT-Viikko, TT-Tori ja Digitoday SoundChilds:sta 5.8.

Suomenkielinen pikaopas myyntiä/promootiota harkitsevalle

LOUD LOUNGE Forumin VAPAA ALUE vieraille

FREE ZONE äännestys: p2p warez - is it OK or NOT

Kauppapaikan musatuoteryhmiä

Kauppapaikan sample- ja looppi ryhmiä

LAUNCH kamppis -50%
Muistakaa suositustunnus (Referrer ID): sc_services
Muistakaa alennuskoodi (Discount Campaign Code): E706


SOUNDCHILDS.NET:STA LYHYESTI
Kysessä on uusi, tietokoneavusteinen tapa hyödyntää onlinemarkkinoinnin mahdollisuuksia verkostomarkkinoinnin filosofiaa hyväksikäyttäen.

Päätavoitteena on tarjota riippumattomille artisteille / muun alan yrittäjille SEKÄ ko. tahojen tuotteiden promoamisesta kiinnostuneille onlinekanava materiaalin esittelemiseksi sekä myös kaupalliseksi levittämiseksi.

Jos siis itselläsi on tiedossa esim nouseva bandi tms. lahjakkuus, sinun kannattaa toimia seuraavasti:
1. Rekisteröidy promoottoriksi
2. Kerro mielestäsi hyvää materiaalia tuottavalle taholle tästä mahdollisuudesta!

Palvelu avaa myyntikanavat 45 maassa ja toiminta käynnistetään siis Suomessa.

Voit myydä omia tuotteitasi tai välittää muiden tuotteita yli 6500 tuoteryhmästä (myös käytettyjä tuotteita voi luonnollisesti myydä). Suraavassa pääryhmät:
MEDIA ja OHJELMISTOT
KAUNEUDENHOITO JA KOSMETIKKA,
TIETOKONEET JA ELEKTRONIIKKA,
MUOTOILU JA TAIDE,
EKIRJAT JA KIRJAT,
EKORTIT,
KOULUTUS,
TAPAHTUMAT,
FANITUOTTEET,
MUOTI,
MATKAILU,
FITNESS JA TERVEYSALAN TUOTTEET,
GRAFIIKKA,
MUSIIKKI-INSTRUMENTIT,
PALVELU ja
MUUT TUOTTEET

Pääset selaamaan eri tuoteryhmiä ja niiden ala-ryhmiä kätevimmin tästä:
http://www.soundchilds.net/intro/detailed_intro.htm#6500ProductCategories

Tässä joitain tausta-ajatuksia koko idean syntymiselle:

Hanke käynnistyi oikeastaan ajatuksesta levittää musaa yms. mediaa ja softaa siten , että waretus ei enää tuntuisikaan levittäjistä hyvältä vaihtoehdolta.

Itse uskon vakaasti, että ilmaisia lounaita ei ole, joten oma kantani on että warettaminen ei todellakaan ole hyvä asia. Mahdollisesti yleistyessään se tulee pidemmässä juoksussa ilman muuta vaikuttamaan artistien mahdollisuuksiin tuottaa laadukasta musiikkia kuultavaksemme ja se on meiltä kaikilta pois.

Varmaan kaikki tuon käsittävät ja myöntävät, mutta kuitenkin varmaan valtaosa yksilönä ajattelee, että jos nyt tuon viimeisen hyvän hitin tuosta imuroin niin se ei ole keltään pois. Sanoisin, että tämä on vähintään inhimillistä, enkä siitä ketään rupeaisi kohtuuttomasti tuomitsemaan – eivätkä rupea uskoakseni viranomaisetkaan (koska käsittääkseni heillä ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi resursseja) - joten jokin muu keino pitäisi keksiä.

Voidaanko se estää?
Mielestäni kaikki keinot joissa warettaminen pyritään estämään pelkästään kielloilla ovat tuhoon tuomittuja. Yksikään Digital Rights Management järjestelmä ei uskoakseni ole täysin hakkeroinnin kestävä.

Onko mitään tehtävissä?
Mielestäni kyllä. Lähtökohdaksi ottaisin warettajien ilmaisesta jakelusta saadun hyödyn painopisteen muuttamisen.

Siis, koska ilmaisia lounaita ei ole, ensin kannattaa itseasiassa kääntää koko ajattelutapa päälaelleen: Mitä parempi hinta tuotteesta saadaan sen paremmaksi se voidaan kehittää ja sen enmmän se luo hyvää oloa ympärilleen. Tietysti rajansa kaikella myös tähän suuntaan mentäessä.

Erityisen tärkeää on huomata, että pelkkä kustanuusorientoitunut hinnoittelu tai warettaminen laajassa mittakaavassa tappaa busineksen varmimmin.

Warettajien ja muidenkin ajattelutavan muuttamiseksi tehokkaimmin kyse on uskoakseni nimenomaan siitä kuka kakun jakaa ja ennen kaikkea siitä, kenelle se jaetaan. Tässä astuu kuvaan kaupallinen levitys faniverkostojen välityksellä.

Yhtenä ajatusmallin kulmakivenä on nimenomaan siirtää musiikista yms. tuotot artisteille sekä materiaalia innokkaimmin promoaville tahoille siis nimenomaan esim. faneille, jotka pistävät viidakkorummulla sanaa eteenpäin.

Käytännössä tämä voidaan toteuttaa esimerkiksi tässä esittelemälläni soundchilds.net idean toimintamallilla.


Liikeidean taloudellinen peruskonsepti myyjän-promoottrin kannalta:
Myyntituotoista (myyjien itsensä asettamista listahinnoista) jaetaan tuotteen varsinaiselle myyjälle vähintään 50% aina 95%:iin myydyn tuotteen hinnasta riippuen.

Jakeluun osallistuville tahoille jaetaan jopa 25% (jälleen hinnasta riippuen). Lisäksi myyjä-promoottori-artistien jäsenmaksuista jaetaan promoottoreille suoraan 50% hinnasta riippumatta.

Lisäksi -mikäli organisaation tuotto ylittää kulujen jälkeen 20%, kaikki jaetaan ulos myyjille-artisteille-promoottoreille bonuksina. Tämä erityisen tärkeää etenkin toiminnan alkuvaiheessa, kun valtaosa tuotoista perustuu vielä jäsenmaksuihin todennäköisemmin kuin sisällöstä saatuihin myynti/välityspalkkioihin, mutta hyvää sisältöä jo on online.

Pitkällä tähtäyksellä budjettimalli on optimoitu siten, että katteeksi toiminnasta vastaavalle keskusorganisaatiolle jää noin 3-5%.

LISÄTIETOJA (ENGLANNINKIELISTÄ)
Seuraavasta linkistä löydätte hankkeen ensi-esittelyn.
http://www.soundchilds.net/intro/index.htm

Laskurin siitä, mitä tämä mahdollisuus voisi teille tuottaa tuotteiden välittäjänä, löydätte täältä:
http://www.soundchilds.net/promoters/your_potential_calculator.php

Malli on testattu yhdysvaltalaisella alan hankkeita tutkivalla konsultilla ja tähän testiin liittyen löydätte lisätietoja täältä:
http://www.soundchilds.net/twelve_tests/intro.php

Hanke on TEKESin asiantuntijoiden, Helsingin Uusyrityspalvelun ja Työministeriön tutkima sekä Työministeriön valtaosin rahoittama.

Ystävällisesti,
http://www.SoundChilds.net
Mika Kotikoski