Teh ultimate IT-heppujen whine topic

[q]Dorka, 31.3.2005 16:34:
-naks raks-
[/q]

lol @ dorka.

Q) Miksi Compact Framework puuceelle?
A) Mä koodaan mm. tällasille:

http://www.handheld.com/data/128b47d5-3b4c-4e8a-93c2-bdecdcfcc66f.jpg

Ja just so happens, että vanha Compact Framework SDK on ihan perseestä. Siitä mm. puuttuu KeyDown-eventti about jokaisesta mahdollisesta kontrollista. -> Tarviin ne helvetin DLL:t jos mä mielin esim. käyttää VS.NETin designeria tai testata softaa jollain muulla ku noilla kalikoilla.

Q) Miksi CMS?
A) For educational purposes. Tarkoitus on vähän yrittää erikoistua .NET/MS-puolelle ja ois ihan kätsyä tuntea edes perusteet noista kehystuotteista. On se Sharepointti seuraavana tutkittavien listalla.

Q) Eihän CMS:kään oo tarkoitettu XP:lle!
A) No kyllä Microsoft ainakin mainostaa, että CMS:ä voi pyörittää XP-koneella esim. kehitysympäristönä.

Lähiverkko kusee. Pingatessa ei tuu mitään vastausta toiselta (B) koneelta, mutta se pääsee miten vaan tälle koneelle (A) Palomuurit on pois päältä.

Pelatessa ainoastaan (A) kone voi hostata, jos (B) hostaa, peli ei näy tai jos näkyy niin ei anna joinata (diablo, warcraft, baldur's gate, nwn, kaikki..)

Periaatteessa ei tässä mitään hätää ole kun kuitenkin toisen koneen kautta pystyy tavaraa siirtelemään ja toisella hostaamaan pelit. Mutta jänskä ongelma onpi.

WinXP toisessa (A) ja toisessa (B) sama systeemi mutta servicepäkki kakkosella. Joku neropatti varmaan heittää tässä vaiheessa: "Asenna Linux!", mutta vastaan jo etukäteen: "En varmasti asenna, mee syömään mutsis räkää."

Vituttaa, että Macille ei vieläkään oo saatu aikaisesti kunnolla toimivaa selainta. Firefox on buginen (Macciversio siis, Windows-versio roks ja varmaan muutkin versiot), Safari muuten vaan rajoittunut ja Mac IE:stä on turha ees puhua. =X

Paljon muuta valittamista en kyl Macista keksi, paitsi vielä ne karmeat defaulttihiiret.

[q]siveys,
Joo - kyllä mä ymmärrän, että joillekin oikeasti on helpompaa sohia sillä hiirellä kun ei haluta misään tapauksessa käyttää edes puolikasta aivolohkoa siihen, että paineltaisiin niitä näppäimiä, mutta miksi ihmeessä kaikki käyttäjät pitää vangita tähän samaan paradigmaan?[/q]

Koska kaikki pitää tehdä tyhmemmän käyttäjän ehdoilla, ja microsoftin mielestä joku "advanced mode" nappikin sekoittaisi liikaa tyhmien käyttäjien päätä. On tullut muutamat kirosanat ladeltua microsoftin installereille. Ne kun luulevat tietävänsä mitä haluan, toimivat sen mukaan käyttäjältä kysymättä ja jos joku ei toimi niin sitähän ei sitten tehdä manuaalisesti. Yhtenä esimerkkinä olisin esim. halunnut Service Pack installerin, että saan SP:n koneelle ENNEN sen kytkemistä nettiin (ja matoinfektiota). Sivulla todettiin jotain tyyliin "hölmö sulla on tää jo, etkä sä XP-koneeseen tarvi mitään win2k SP:tä" ja apuun tulivat vasta piraattisaitit.

[q]Neko,
Kun sulla ei ole käytössä jotain kunnollista tiedostomanageria Esim. Turbo Navigator on aikas näppärä vähän kaikkeen tiedostoihin liittyvään.
[/q]
Laitoin turbo navigatorin googleen ja ensimmäinen asia mitä siitä mainostetaan:

-Full Drag and Drop capability

[q]alek száhala,
"Asenna Linux!", mutta vastaan jo etukäteen: "En varmasti asenna, mee syömään mutsis räkää."
[/q]

*TUOLILTAPUTOAMISÄÄNI*

[q]alek száhala, 31.3.2005 20:52:
Lähiverkko kusee. Pingatessa ei tuu mitään vastausta toiselta (B) koneelta, mutta se pääsee miten vaan tälle koneelle (A) Palomuurit on pois päältä.
[/q]
Tiiätsä sama ongelma. Alakerran kone A ei voi ottaa tiedostoja tai printteriä yläkerran koneesta B. Molemmissa XP Sp2:lla ja asennettu samaan verkkoympäristöön ja työryhmään mutta silti dataa voi siirtää vain A:sta B:hen muttei toisinpäin, mitä vittua?

[q]siveys, 31.3.2005 21:08:
Laitoin turbo navigatorin googleen ja ensimmäinen asia mitä siitä mainostetaan:

-Full Drag and Drop capability
[/q]
Mutta sitä ei ole pakko käyttää, en edes muistanut että siinä on tuollaista

[Edit] En muistanutkaan mainita, että tämän kehittäminen on loppu, ja viimeinen oikea versio on 1.46 (1.47 on kai jonkun keljun spywarea lataava huijaus).

[q]siveys, 31.3.2005 21:08:
-Full Drag and Drop capability
[/q]

Köh, pientä Mac-hehkutusta jatkaakseni, olispas jees jos Windowsiin oikeasti sais yhtä hyvän drag&drop-tuen kuin Macilla jossa oikeesti melkein mitä tahansa voi dräggätä mihin tahansa.. =)

[q]
http://www.handheld.com/data/128b47d5-3b4c-4e8a-93c2-bdecdcfcc66f.jpg
[/q]

Massiv kake, mulle tollanen \o/

[q]efo, 31.3.2005 21:09:
---
alek száhala, 31.3.2005 20:52:
Lähiverkko kusee. Pingatessa ei tuu mitään vastausta toiselta (B) koneelta, mutta se pääsee miten vaan tälle koneelle (A) Palomuurit on pois päältä.

---

Tiiätsä sama ongelma. Alakerran kone A ei voi ottaa tiedostoja tai printteriä yläkerran koneesta B. Molemmissa XP Sp2:lla ja asennettu samaan verkkoympäristöön ja työryhmään mutta silti dataa voi siirtää vain A:sta B:hen muttei toisinpäin, mitä vittua?
[/q]

Ottakaa se Windowsin builtin palomuuri pois päältä. Problem solved.

[q]siveys, 31.3.2005 20:08:
Ja joo - on XP:ssä komentotulkki, mutta ei sitä voi oikein komentotulkiksi sanoa kun siinä ei ole autocompletea ja kaikki oleelliset komennot puuttuu..
[/q]

XP:n komentotulkissa on autocomplete. Mitäs komentoja erityisesti kaipailet? Mulle kelpais esim. kunnollinen ipconfig, jolla voi oikeasti konfiguroidakin jotain.

[q]nuance, 31.3.2005 21:29:
---
siveys, 31.3.2005 20:08:
Ja joo - on XP:ssä komentotulkki, mutta ei sitä voi oikein komentotulkiksi sanoa kun siinä ei ole autocompletea ja kaikki oleelliset komennot puuttuu..

---


XP:n komentotulkissa on autocomplete. Mitäs komentoja erityisesti kaipailet? Mulle kelpais esim. kunnollinen ipconfig, jolla voi oikeasti konfiguroidakin jotain.
[/q]

Itseasiassa Net:illä pystyy aika hyvin konfiguroida noita CMD:ssä... Ja tosiaa xp:stä löytyy autocomplete tab:illä niinkuin linux:illaki toimii tiedostoihi ja foldereihi.

[q]ville, 31.3.2005 21:11:
Massiv kake, mulle tollanen o/
[/q]

Se on ydinsodan kestävä PDA, senki pöljä. ^____^

[q]mekaanikko, 31.3.2005 21:05:

Paljon muuta valittamista en kyl Macista keksi, paitsi vielä ne karmeat defaulttihiiret.
[/q]

Heh. Mulla on vanha liila pallohiiri mallia "puck" Powerbookissa kiinni. Aika susi mutta pieksee trackpadin. USB-piuha taitaa olla peräti 40cm pitkä.

Jos nyt jotain pahaa sanoisin windowseista kuitenkin. Ylläpitäjän näkökulmasta on _todella_ rasittavaa windowsin ainaiset tietoturva ja virusongelmat. Mutta jos tämänkin asian kääntää positiiviseksi niin windowsin ansiosta monella ylläpitäjällä on töitä.

[q]nuance, 31.3.2005 21:21:
Ottakaa se Windowsin builtin palomuuri pois päältä. Problem solved.
[/q]
Nää eipä auttanu. Edelleen sama You might not have permission to access this network resource blaablaa...*dissaa*

[q]nuance,
XP:n komentotulkissa on autocomplete. Mitäs komentoja erityisesti kaipailet? Mulle kelpais esim. kunnollinen ipconfig, jolla voi oikeasti konfiguroidakin jotain.
[/q]
En ole tosiaan itse XP:tä käyttänyt, mutta jos Jonnen sanaan on uskominen niin kaipailisin ainakin executable-tiedostojen autocompletea ja manuaalisivujen autocompletea (joka ehkä tosin windowsissa olisi aika turha ;)). Konsolin työkalutarjonnastakaan en tosiaan ole tietoinen, mutta ainakin kaipailisin xargsia, pipejä, syötteen ja tulosteen ohjausta, bg/fg:tä ja kunnon ls, cp ja mv komentoa. Sitten on tietysti vielä muita ei niin low level juttuja kuten echo, head, tail, cat, less, touch, chmod, wc, pwd, find, locate ja grep-perhe. Joku varmaan kaipaisia awkia tai sediä, vaikken itse niitä käytäkään (teen niiden hommat perlillä). Perlin ja Pythonin kyllä toisaalta saa aika helposti Windowsillekin ja niillä voi kyllä varmaan useat näistä tehdä itsekin "helposti", mutta kivempihan se on että ne on kaikki valmiina kaikilla mausteilla varustettuna. Sit on vielä pari command line työkalua, jotka ei oikeastaan enää perus komentotulkkiin kuulu, mutta mitä käyttää lähes joka päivä ja joiden windows versiot on käsittääkseni aika huonoja/olemattomia/graafisia/maksullisia: sudo, cvs ja muut versionhallintatyökalut, openssh-perhe, screen, make, kääntäjät, latex & bibtex, tar, gzip & bzip, diff, apt-perhe & dpkg, kill & killall, ps & lsof, mpg123, patch ja watch.. Varmasti unohdin monen lempityökalut - tässä olivat vain omani ;) Joku varmaan vielä jäisi kaipailemaan esim bashiin sisäänrakennettuja ohjelmointikomentoja, mutta itse en ole niihin oikein koskaan tykästynyt. Kaikilla kuitenkin makunsa ja kiva, että voi valita ne mitä käyttää, eikä tyytyä siihen mitä on ;)

Tuosta listasta puuttu käytännössä vielä kaikki curses-pohjaiset softat, joita löytyy tiedostonhallinnasta webin selailuun ja mailin lukemiseen ja.. no.. kaikkeen ;) Kaikki kätevästi näppäimistöltä ohjattavissa. Lisäksi kaikki X softatkin on helposti käynnistettävissä Linuxissa komentotulkista, jota ei käsittääkseni voi sanoa Windowsista.. Noh.. todellisuudessa suuri osa näistä on muistaakseni mahdollista saada ihan Windowsiinkin sillä jollain ihmeen unix-emulaattorihärpättimellä, jonka nimeä en nyt muista, mutta sen asentaminen ja käyttö oli silloin joskus niin tuskaa, että ei kyllä tekisi mieli mennä takaisin - siinä on kuitenkin ikkunoiden hallinnan kanssa edelleen Windowsin armoilla.

Riittääkö tämä vakuuttamaan, että XP:n shelli on jokseenkin "köyhempi" kuin unix-varianttien vastaava?

XP on ihan jees, kertaakaan kaatunut parin vuoden aikana. Viime kesänä koin ilon hetkiä työskennellessäni linuxin kanssa. Piti asentaa niitä vitun kirjastoja ja muuta paskaa koko ajan. Ja tämä hoitui Windows-perheeseen tottuneelta lähinnä jatkuvien hämärien virheilmoituksien avulla googlettamalla. Pelkästään Kismetin (ohjelma joka haistelee langattomia verkkoja ja kerää dataa jne) asennuksen kanssa tuli menetettyä hermot "pariin" otteeseen (distro redhat9). Ja sitten kun yrität vielä saada gps-datasta piirrettyä hienot kartat niin hohhoijjaa. Joo onnistuuhan toi joiltakin linukka-wannabeilta varmaan hetkessä mutta asiaan vihkiytymättömältä ei tod. Perkele.

Siis voi saatana. Jos joku vielä joskus väittää, että Linuxiin tai Unixiin on vaikea asentaa softaa, ni potkasen sitä pohkeeseen. Mä oon tässä nyt yrittäny joku 3 päivää asentaa kahta vitun softaa Windowsiin.

Ensinnäkin .NET Compact Frameworkkia, josta on unohtunu jotain niinkin olennaista pois, kun installi PC:lle. Siinähän sit yrität niistä .CAB-fileistä purkaa renamettaa jotain SYSTEM~3.011 oikein esim. System.Windows.Forms.dll:ksi tms. Jos mä haluaisin noi DLL:t tuolta pihalle, mun pitäis hankkia joko A) PDA-laite, johon löytyy Activesyncin kautta toimiva installisofta ja sitten onkia sieltä ne DLL:t tai B) serial-kaapeli, jolla yhdistää esim. COM-portit 1 ja 2, jotta saisin sylkästyä Activesyncillä noi rojut emulaattoriin. Yks vaihtoehto ois vielä tehdä kiintolevylle kopio Visual Studio .NETin asennusdvd:stä, johon korvata compact frameworkin CABit noilla uusilla. Ei vaan just nyt satu olemaan gigatolkulla tilaa kiintolevyllä.

Toisekseen tapaus Content Management Server, jonka asentaminen XP-myllyyn vaatii vähintään mustaa magiaa. Tällä se ei suostu asentumaan, koska se vaatii jonkun Internet Explorer WebControls -kalikan, jota se ei suostu löytämään vaikka sen hetki sitten asensinkin.

Mä tykkään C#:sta ja Microsoftin kehitystyökaluista ja .NET on kiva ympäristö tehdä softaa, mut voi vittu ku osaa olla välillä vaikeeta. Saatana.

"./configure \ make \ make install" rules.