Taitaa olla risteilyt ohi..

[q]kuilu ja ponivarkaat:
Ana <3!

Eli, sallinet et postuloin puolestasi?: nk klubiskenessä on suhteellisesti enemmän huumeidenkäyttäjiä, kuin yleisessä otannassa, mutta päihteidenkäyttäjien määrä ei varmaankaan eroa, ja jos eroaa, niin uskoisin, et tän friikkiporukan streittarit pelastaa siinä tilastossa koko possen selvemmix!

"Ottakaa, mitä otatte, mut ottakaa iisisti!" - H. Abismo :D

- laivahymiöuppos -
[/q]

Juu eiku tarkotin sitä, että käytettävät päihteet varmaankin eroaa, eli jos otetaan vaikkapa satunnaisotannalla sata suomalaista nuorta, joista 80 käyttää päihteitä, joista 60 käyttää pelkkää alkoholia, niin nää 20 jäljellejäävää todennäkösemmin muissa piireissä on enimmäkseen pilvenpolttajia, siinä missä olettaisin et klubiskenellä nää 20 vetää enempi sit essoja ja piriä. Tossa mielessä absoluuttinen päihteidenkäyttäjämäärä tuskin valtakansasta kovastikaan eroaa, mutta olettaisin ns. koviksi huumeiksi luokiteltujen aineiden olevan enemmän nimenomaan klubikansan käytössä, ja tossa mielessä poliisiakin luonnollisesti kiinnostaa enemmän meidän touhut kun rokkiklubien blaadaajat.

Tosiaan, ihan hatusta vedettyjä numeroita ja omiin subjektiivisiin havaintoihin perustuvia mukapäätelmiä, just throwing it out there.

[q]hallucinogen:
---
Ana-5000:
Mä oon Remotionin kanssa samoilla linjoilla; mikään ei tue sitä käsitystä, että perusristeilyllä ois jotenkin enemmän nappihörhöjä ku risteilyllä, mikä vetää klubikansaa puoleensa. Päinvastoin. Jeesustella toki aina voidaan, mut kyl se ois itse kunkin tunnustettava että klubiposse vetää enemmän douppia kuin ei-klubbaavista koottu vertaisryhmä.

---

Ihan perusristeilyllä ei varmaankaan ole samoja määriä aineita jo ihan siitä syystä, että mukana on hyvin paljon varttunutta porukkaa. Sit voi miettii et paljonko löytyy esim. goomilta aineita? Siellä kuitenkin on sen nuoren porukan osuus sama.
[/q]

Goomille mentäessä odottaa satamassa huumepoliisit koirineen, joten saa olla aika tyhymä, että niitä lähtis yrittämään viemään paattiin.
<sarcasm>
Mut tosiaan, iso käsi ja kiitos näille douppaajille, jotka onnistuivat leimaamaan klubiskeneä asteen verran huumehöyryisemmäksi ja tietty siitä, ettei tartte Siljalta kysellä enää laivaa vuokralle. Mission succeeded. </sarcasm>

[q]Ana-5000:
---
[
Goomilla taitaa olla pääasiassa korkeakouluopiskelijoita.. Mä vähän perstuntumalta veikkaan et pikkasen korkeemmin koulutetun väestön keskuudessa toi päihteidenkäyttö on vähän vähemmän suosittua ajanvietettä noin niinku yleisesti katsottuna kuin ns. perusbilettäjäporukassa. Saatan toki olla pahasti väärässäkin. Tai siis, se voi olla et esim. jossain Goomilla on sit vastaavasti enemmän pilveä liikenteessä ja vähemmän ns. kovia huumeita.
[/q]

Jep vailla mitään pohjaa.
Klubbaajat ovat kahden eri tutkimuksen perusteella melko vahvasti korkeakoulutettuja tai korkeakouluopiskelijiota. Korkeakoulutetuilla vaan tuppaa useasti olemaan sitä rahaa enemmän ja kalliimpiin päihteisiin. Ja kuten jossain sen mainitsin, vuonna 2000 tai 2001 Labyrinthin ovitarkastuksissa jäi hallusaspidoista kiinni n. 10 henkilöä, ja tuska-festareiden alueen ratsioissa toista sataa. Kumman tilanteen muistatte lehdistön uutisoimana?

Ja se mitä sanoin perusristeilystä, niin uskoisin että laivareissu Suomi-Ruotsi-Suomi, Suomi-Tallinna-Suomi on aika normaali tapa liikutella vähän suurempia ainemääriä. Bileristeilyn ollessa kyseessä kuitenkin oli suht vahvat porttitarkastukset jo mennessä laivaan (läpivalaisu jne), joka oli kaikkien tiedossa jo etukäteen. Ja näistä pidätyksistä ei tainnut kuin kaksi mennä syyteharkintaan.

Siitä voinee taas vetää johtopäätöksiä. Leima on olemassa niin kauan kunnes poliisiylijohdossa on joku vanha klubbaaja joka ymmärtää tilanteet. Samalla tavalla mediassa, samalla tavalla valtion päättävissä elimissä.

Enkä millään yritä puolustella tai hyökätä aiheessa, vaan olla realisti. Suomessa kuitenkin pääsääntöisesti homma on vielä hanskassa ja järjestäjillä on ymmärrys tiettyjen asioiden vakavuudesta. Harmi vain, että yksittäinen idiootti voi pilata monen vuoden työn kymmeniltä, ellei sadoilta ihmisiltä.

[q]Iso-Lauri:
Klubbaajat ovat kahden eri tutkimuksen perusteella melko vahvasti korkeakoulutettuja tai korkeakouluopiskelijiota.
[/q]

Mistä nää tutkimukset voi luka?

[q]Iso-Lauri:
Korkeakoulutetuilla vaan tuppaa useasti olemaan sitä rahaa enemmän ja kalliimpiin päihteisiin.
[/q]

Eli päihdepreferenssi on suhteessa varallisuuteen? Rahastako se onkin kiinni? Tää oli uutta.

[q]Iso-Lauri:
Ja kuten jossain sen mainitsin, vuonna 2000 tai 2001 Labyrinthin ovitarkastuksissa jäi hallusaspidoista kiinni n. 10 henkilöä, ja tuska-festareiden alueen ratsioissa toista sataa. Kumman tilanteen muistatte lehdistön uutisoimana?
[/q]

Lehdistö uutisoi kyllä Tuska-festaristakin. Eri asia sitten on, kumpaan ns. klubikansa kiinnittää enemmän huomiota, toisen skenen vai oman skenen uutisiin. Sitäpaitsi, kuinka monta ihmistä kävi Tuska-festarissa, joka oli useamman päivän massiivinen festari vrt. Labyrinthissä?

Ennen kuin esität lukuja, esitä myös ne luvut jotka laittavat esittämäsi luvut suhteeseen.

[q]Ana-5000:
Ennen kuin esität lukuja, esitä myös ne luvut jotka laittavat esittämäsi luvut suhteeseen.
[/q]
Vuonna 2002 koneistossa kävi 15500 henkilöä ja sehän oli kolmipäiväinen ja kiinnijääneitä oli noin 70. En sit tiedä paljon tuskassa on yleensä jengiä ja en tiedä millaiset tarkastukset siellä yleensä on. 2002 koneistossa ainakin käytiin lompakon kolikkotaskua myöten läpi(ainakin mulla) et suht perusteellinen oli

Ja tohon et onko douppaaminen suhteessa tuloihin niin sillä nistillä se ei varmastikaan ole mutta viihdekäyttäjä varmaan ostaa kalliimpia aineita jos raha ei ole este ja kenties enemmän. Aika arvailua mut kyllä sitä domppaa siiderin sijasta mieluummin ostaa vaikka onkin aika ontuva vertaus

[q]Ana-5000:
---
Mistä nää tutkimukset voi luka?
[/q]

Tutkimukset ovat väitöskirjoja tms. lopputöitä. Molemmista sain kopiot aikanani, kun tein itse kartoituksen aiheesta (klubbaajien kulutustottumukset). Kopioiden sijantipaikka on luultavasti mappi Ö itselläni. Fi-Raven arkistoista voisi löytyä tekijöiden nimet pienellä kaivelulla.

[q]
Eli päihdepreferenssi on suhteessa varallisuuteen? Rahastako se onkin kiinni? Tää oli uutta.
[/q]

Näin helppoa se on ymmärtää asiat niinkuin haluaa. Missään en liene maininnut esim. sanaa laiton? Hyvin toimeentuleva käyttää huomattavasti enemmän rahaa kulutushyödykkeisiin kuin ei niin hyvin toimeentuleva.

[q]
Lehdistö uutisoi kyllä Tuska-festaristakin. Eri asia sitten on, kumpaan ns. klubikansa kiinnittää enemmän huomiota, toisen skenen vai oman skenen uutisiin. Sitäpaitsi, kuinka monta ihmistä kävi Tuska-festarissa, joka oli useamman päivän massiivinen festari vrt. Labyrinthissä?

Ennen kuin esität lukuja, esitä myös ne luvut jotka laittavat esittämäsi luvut suhteeseen.
[/q]

Labyrinthin kävijämääräksi arvioitiin yli 4000 ja Tuska-festarin jonkin verran yli 5000. (Mikäli muistan oikein ja vuosi oli 2000). Eli kävijämääräsuhteessa on 20% ero. Kiinnijääneitä suhteessä kävijämäärään Labyrinthissä n. 0,3%, Tuskassa arviolta n. 3%. Molemmat naurettavan pieniä määriä. Uutisoinnin suhdeluku näkyvyydessä varmasti tyyliin
80/20 (mutu). Labyrinthissä kävijät jäivät kiinni sisäänmennessä, Tuskassa sisäänmennessä, sisällä, alueen ulkopuolella. Labyrinthissä koirapartiot olivat vastassa Ruoholahden metroasemalla, Tuskassa ei vastaavia ollut.

Pikkasen ot mutta:

Kauankohan menee ennenku kytät alkaa valvoo klubbarin foorumeit?

[q]herby:
Pikkasen ot mutta:

Kauankohan menee ennenku kytät alkaa valvoo klubbarin foorumeit?
[/q]
Joo, yksikään poliisi ei o koskaan avannut tätä.
Ei koskaan.
Eikä ainakaan seuraa aktiivisesti.
Eihän?

[q]tumpsi:

Joo, yksikään poliisi ei o koskaan avannut tätä.
Ei koskaan.
Eikä ainakaan seuraa aktiivisesti.
Eihän?
[/q]

Ei ja maailma on littee. Kuinka tosissaan joku oikeesti ottaa täällä heitettyy juttuu?

[q]herby:
Kauankohan menee ennenku kytät alkaa valvoo klubbarin foorumeit?
[/q]

[q]
tumpsi:
Joo, yksikään poliisi ei o koskaan avannut tätä.
Ei koskaan.
Eikä ainakaan seuraa aktiivisesti.
Eihän?[/q]


ei varmaan nii... jos ihan vähän kuitenkin...

[q]
herby:
Kuinka tosissaan joku oikeesti ottaa täällä heitettyy juttuu?[/q]

ja luulenpa että enemmän tosissaan kun pitäis ottaa...

[q]excelsior:
herby:
Kuinka tosissaan joku oikeesti ottaa täällä heitettyy juttuu?
---


ja luulenpa että enemmän tosissaan kun pitäis ottaa...
[/q]
Jep. Kuka nyt keskustelisi forumilla tosissaan?
GO DEMI GO!!!
LOL

[q]excelsior:


---

herby:
Kuinka tosissaan joku oikeesti ottaa täällä heitettyy juttuu?
---


ja luulenpa että enemmän tosissaan kun pitäis ottaa...
[/q]


Aivan sarkasmia oli vähän pelissä tossakin jutussa. Jengi spennaa ihaliian helposti täällä.

[q]herby:
Pikkasen ot mutta:
Kauankohan menee ennenku kytät alkaa valvoo klubbarin foorumeit?
[/q]

linkki
Poliisin käyttäjänimi oli kyl paras

[q]herby:
Ei ja maailma on littee. Kuinka tosissaan joku oikeesti ottaa täällä heitettyy juttuu?
[/q]

Siis mä en oo koskaan ymmärtänyt sitä, että foorumille kirjoitettu mielipide olis jotenkin vähemmän tosi kuin esim kasvotusten kerrottuna. Mutta toki ihmiset kokevat asiat eri lailla. Jollekkin toki Klubitus voi olla pelkästään sitä tunkioo, minne voi kirjottaa mitä vaan, ja läpällä tietty kaikki aina.

Siis ei kai nyt kukaan näitä juttuja tosissaan ota, eihän???

[q]tomppi:
---

linkki
Poliisin käyttäjänimi oli kyl paras
[/q]

No oho, onhan se hyvä, mutta... jos en paremmin tietäis... vetäisin johtopäätöksen omaan käyttäjätunnukseeni... se kun on melko samanlainen... et jos virkavallan edustaja ei oo jaksanu keksii uutta, vaan muuttanu hieman omaansa...

exc... excelsior

[q]excelsior:
No oho, onhan se hyvä, mutta... jos en paremmin tietäis... vetäisin johtopäätöksen omaan käyttäjätunnukseeni... se kun on melko samanlainen... et jos virkavallan edustaja ei oo jaksanu keksii uutta, vaan muuttanu hieman omaansa...

exc... excelsior
[/q]

exc300 = valvontakamera - linkki

[q]peepe:


Siis mä en oo koskaan ymmärtänyt sitä, että foorumille kirjoitettu mielipide olis jotenkin vähemmän tosi kuin esim kasvotusten kerrottuna. Mutta toki ihmiset kokevat asiat eri lailla. Jollekkin toki Klubitus voi olla pelkästään sitä tunkioo, minne voi kirjottaa mitä vaan, ja läpällä tietty kaikki aina.

Siis ei kai nyt kukaan näitä juttuja tosissaan ota, eihän???
[/q]

oon sitä mieltä että toki mielipiteet pitää ottaa tosissaan, ja uskoo mahd. pitkälle siihen mitä sanotaan, mutta et voi koskaan tietää puhuuko joku totta, väritettyä totta vai ihan täyttä "sitä itteään"... eikö?

[q]peepe:
---
herby:
Ei ja maailma on littee. Kuinka tosissaan joku oikeesti ottaa täällä heitettyy juttuu?

---


Siis mä en oo koskaan ymmärtänyt sitä, että foorumille kirjoitettu mielipide olis jotenkin vähemmän tosi kuin esim kasvotusten kerrottuna. Mutta toki ihmiset kokevat asiat eri lailla. Jollekkin toki Klubitus voi olla pelkästään sitä tunkioo, minne voi kirjottaa mitä vaan, ja läpällä tietty kaikki aina.

Siis ei kai nyt kukaan näitä juttuja tosissaan ota, eihän???
[/q]


Varmaan puolet täällä heitetyistä kommenteista on enempi tai vähempi paskaa. Riippuen tietenkin aiheista ja aihealueesta. Ite en vaan voi ottaa kaikkee täällä heitetyistä jutuista mitenkään vakavasti. Mutta se on vain mun mielipide. Miten voit sanoo onko asia sarkasmia vai tosissaan kirjotettuu. Kasvotusten ku juttelee ni ihmisestä näkee sen kasvojen ilmeestä ja käyttäytymisestä miten vakavasti se asiaan suhtautuu. Se jos kirjottelen täällä kaikessa rauhassa, ni ei kukaan voi sanoo mitä mieltä oikeesti oon jostain asiasta, oonko tosissani vai läppä mielessä heitettyy juttuu.

[q]excelsior:
oon sitä mieltä että toki mielipiteet pitää ottaa tosissaan, ja uskoo mahd. pitkälle siihen mitä sanotaan, mutta et voi koskaan tietää puhuuko joku totta, väritettyä totta vai ihan täyttä "sitä itteään"... eikö?
[/q]

Jep, tottakai. Mut joillakin tuntuu olevan sellanen asenne, et se on ihan sama mitä kirjoittaa jos sen kirjoittaa foorumille, kaikki on vaan läppää, mitään ei tarvii ottaa tosissaan jne...