Nettilevykaupat, levykaupat, Internet, kokemuksia

Back to musiikki O

undan listan voi kyl allekirjoittaa 100%.. +

http://www.releaserecords.com


ite käytän ensisijaisesti junoa, plastic fantasticia, k-recordsia, ja hooj.comia.. 3beatista on tullut luettua niin paljon paskaa palautetta että sen käytön oon kokonaan skipannut. myös ebay on muutaman klassikkobiisin metsästyksessä tullut tutuksi.. ja kalliiksi :crybaby:

sit hyvä vinkki koskien tota belgian k-recordsia. siellä levyt on musta käsittämättömän kalliita.. suurin osa promoista 14e.. jos jaksaa noin viikon verran odotella (& ottaa riskin..) niin useimmiten levyt tulee kyl junoon ja paljon halvemmalla..

Käytän lähinnä Psyshopia

Levyt tulee kolmessa päivässä Saksasta kotiin, maksuvälineenä kelpaa visa electron (ainakin sammon, muiden kanssa ollut ongelmia)
Valikoima on hyvin pitkälti psytrancea, mutta enemmän ja enemmän myös progea.

Aina on tullut kaikki mitä on tilannut. Koskaan ei ole laskutettu väärin. Ei voi kuin kehua.

terv. tyytyväinen asiakas


http://www.juno.co.uk, Englanti

- Hinnat varsinkin nykyisellä punnan kurssilla edullisia, esim jo yli kolme julkaisua tilaamalla yhden levyn hinnaksi tulee postikuluineen yleensä alle 10 euroa.


Saksakama on kyseisessä kaupassa aivan sikakallista. Halvemmaks tulee tilata suoraan saksasta, vaikka niillä onki huomattavast korkeemmat postitusmaksut ku junolla.


http://www.juno.co.uk, Englanti

- Hinnat varsinkin nykyisellä punnan kurssilla edullisia, esim jo yli kolme julkaisua tilaamalla yhden levyn hinnaksi tulee postikuluineen yleensä alle 10 euroa.


Saksakama on kyseisessä kaupassa aivan sikakallista. Halvemmaks tulee tilata suoraan saksasta, vaikka niillä onki huomattavast korkeemmat postitusmaksut ku junolla.

Joo, unohdin lisätä, että tietenkin importit maksaa aina enemmän ja loogisesti yleensäkin levyt saa halvimmalla julkaisumaastaan. Itse tulee saksakamaa tilattua aika vähän, joten kokemukset Saksan kaupoista ovat vähäisiä.

Nyt sit lähinnä electron tiimoilta:

http://www.juno.co.uk
toimittaa levyt aivan sairaan nopeasti. Valikoima on aika kökkö ellen sanoisi, mutta välistä jotain helmiä löytyy.

http://www.formic.de
on valikoimaltaan varsin mainio. Kuvaukset levyistä on täyttä valetta (niinkuin yleensäkin). "West Coast Bangin'Party Trax of the Millenium. Tru dancefloor Fillah!!" on täyttä kuraa :) Catalogin läpitsekkaus on kivaa. Ääninäytteitä ei ole. Klassikkoja löytyy. Nopea toimitus. Extrana vitun rumat sivut.

http://www.electroalliance.net
on ameriikassa. Exzakt ja kumppanit pyörittää levyliikettä josta saa kyllä vaikka kuinka saatanan hyviä levyjä. Monet klassikot on tuolta löydetty. Valikoima ei ole suurensuuri, mutta laatu korvaa määrän. Hinnasta en sano mittään. Toimitus on ainakin nyt hieman venähtänyt. Reilu pari viikkoa odoteltu tässä.

http://www.decks-records.com

Meikän ehdoton suosikkikauppa! Maksien hinnat alkaa jostain kuudesta eurosta.. ei yleensä yli kymmentä euroa. Jenkkiplätyt maksaa siinä 8-9 euroo. Toimitus kestää yleensä sen 6-7 arkipäivää (Saksan postilla). Poikkeuksiakin on sattunu. Levyjä voi kerätä läjään, kun lähettää vaan sähköpostia. Ilmanen toimitus kun kerralla päräyttää 200 euron paketin. Muuten maksaa 12-16 euroa.
Maksuvaihtoehtona on postiennakko tai luottokortti.

Musavalikoimista löytyy Trance, Techno, House, Hip Hop yms.

Quote by Unda
http://www.juno.co.uk, Englanti


- Hinnat varsinkin nykyisellä punnan kurssilla edullisia, esim jo yli kolme julkaisua tilaamalla yhden levyn hinnaksi tulee postikuluineen yleensä alle 10 euroa.

Mutta noi toimituskulut... Mulla oli kolme 3x3LP:tä ja toimituskulut vakuuksineen 19,60£ :scared:

Vai onko tuolla olemassa jokin budget-ratkaisukin?

Hyvä topicci, en ole itse tilannut kuin kerran ulkomailta. Olisi hyvä tietää vielä miten laskutus tapahtuu ulkomaisten levykauppojen kanssa. Toimiiko postiennakko (useimmiten ei) vai maksetaanko jonkin suomalaisen pankin tilille vai kenties suoraan ulkomaiselle pankkitilille?

Quote by Tapi T
Quote by Unda
http://www.juno.co.uk, Englanti


- Hinnat varsinkin nykyisellä punnan kurssilla edullisia, esim jo yli kolme julkaisua tilaamalla yhden levyn hinnaksi tulee postikuluineen yleensä alle 10 euroa.

Mutta noi toimituskulut... Mulla oli kolme 3x3LP:tä ja toimituskulut vakuuksineen 19,60£ :scared:

Vai onko tuolla olemassa jokin budget-ratkaisukin?


eip taida olla.. junon edulliset hinnat tosiaan vähän "valehtelee" siinä mielessä että ensimmäisen tilatun levyn postimaksu on £2.4 ja jokainen levy tämän jälkeen £1.4.. "ryöstöä" sinänsä koska esim yksityishenkilöltä ostetun 5 levyn paketin postimaksu oli alle £3

mutta joka tapauksessa toi undan esimerkki kolmesta ns. normaalimaksista kotiinkannettuna alle 30 euron kyllä kannustaa ostamaan tuolta.

ja copy & pastena vielä noi toimitusmaksut junolta:

Europe (including Eastern Europe)
10"/12"/LP: 2.40 for first record, then 1.40 per record.
CD/Cassette/7": 1.50 for first item, then 70p per item.

Double 12"s, CDs etc. count as two items.
Orders over 26.00: 60p is added for insurance.
Orders over 50.00: £3.00 is added for insurance.

Quote by vain
Hyvä topicci, en ole itse tilannut kuin kerran ulkomailta. Olisi hyvä tietää vielä miten laskutus tapahtuu ulkomaisten levykauppojen kanssa. Toimiiko postiennakko (useimmiten ei) vai maksetaanko jonkin suomalaisen pankin tilille vai kenties suoraan ulkomaiselle pankkitilille?


aika paljolti taidetaan suosia tuota luottokorttia nykypäivänä. tosin ainakin tuo saintin mainitsema decks & records toimittaa postiennakolla + belgian k-recordsiin voi maksaa eu-maksuna.

Quote by Mikko
Quote by Tapi T
Quote by Unda
http://www.juno.co.uk, Englanti


- Hinnat varsinkin nykyisellä punnan kurssilla edullisia, esim jo yli kolme julkaisua tilaamalla yhden levyn hinnaksi tulee postikuluineen yleensä alle 10 euroa.

Mutta noi toimituskulut... Mulla oli kolme 3x3LP:tä ja toimituskulut vakuuksineen 19,60£ :scared:

Vai onko tuolla olemassa jokin budget-ratkaisukin?


eip taida olla.. junon edulliset hinnat tosiaan vähän "valehtelee" siinä mielessä että ensimmäisen tilatun levyn postimaksu on £2.4 ja jokainen levy tämän jälkeen £1.4.. "ryöstöä" sinänsä koska esim yksityishenkilöltä ostetun 5 levyn paketin postimaksu oli alle £3

mutta joka tapauksessa toi undan esimerkki kolmesta ns. normaalimaksista kotiinkannettuna alle 30 euron kyllä kannustaa ostamaan tuolta.

ja copy & pastena vielä noi toimitusmaksut junolta:

Europe (including Eastern Europe)
10"/12"/LP: 2.40 for first record, then 1.40 per record.
CD/Cassette/7": 1.50 for first item, then 70p per item.

Double 12"s, CDs etc. count as two items.
Orders over 26.00: 60p is added for insurance.
Orders over 50.00: £3.00 is added for insurance.



Niin, no ehkä oioin vähän mutkia, mutta kun ostaa esim. 4 hieman isomman UK:ssa sijaitsevan labelin julkaisua, jotka ovat lähes poikkeuksetta 4,99 £ kappale lisättynä postikuluilla, niin hinta painuu nipin napin alle 40 euron.

Pienempiä UK-labeleita saa yleensä hintaan 5,99 £ ja importit siitä ylöspäin aina 8 puntaan saakka.

Eli jos tilaat useampia ei brittijulkaisuja niin sitten varmaan löytyy halvemmallakin jostakin..

http://www.k-records.be, Belgia

- Uusi tulokas markkinoilla. Mielenkiintoisia julkaisuja ja usein erittäin eksklusiivisia promoja. Hieman hämärät toimintatavat eivät kyllä herätä luottamusta, mutta monikin tätä kauppaa käyttää ihan tyytyväisenä. Saisi minustakin varmaan useammin asiakkaan, jos Belgian posti olisi edes hitusen nopeampi. Tai, ehkä so olen vain minä..


Noista eksklusiivisista promoista...kun on nopee halvemmalla (kummallista kyllä) ja ennekaikkea nopeammin nuo promot saa vaikkapa Mikon mainitsemasta Release Recordsin shopista Kanadasta (http://www.releaserecords.com)...isojakin määriä tilatessa ei tule tullin kanssa ongelmia (jos joku sitä ajattelee) koska paketissa on tarra, jossa on ruksattuna "a free gift" tai jotain sinne päin :)

Muuten erittäin kattava selostus nettikaupoista, löytyi mullekin katsastamisen arvoisia uusia mestoja...huomaa että jäbä on tilaillu paaljon levyjä :D

timoteus

http://www.undergroundsolution.de, Saksa
Hyvää palvelua, nopeat toimitukset postiennakolla.

http://www.musicesp.com, USA
Asiakaspalvelu kangertelee, mutta toimitukset suht nopeasti ja edullisesti, eikä tullinkaan kanssa ollut ongelmia (edellä mainittu free gift käytäntö)

Mistäs olisi hyvä ostaa tarvikkeita, kuten t-paitoja tai muuta sälää? Oletteko ostaneet, osaatteko suositella? Psyshopista näyttäisi olevan lähes kaikki medium-kokoiset t-paidat loppu.

Pistin aiheesta postia niin vastasivat että mikset osta L-kokoa. ;<

Taidan ostaa Spirit Zonesta, mieli tekisi psy-aiheisia paitoja. :)

Quote by oreverb
Mistäs olisi hyvä ostaa tarvikkeita, kuten t-paitoja tai muuta sälää? Oletteko ostaneet, osaatteko suositella? Psyshopista näyttäisi olevan lähes kaikki medium-kokoiset t-paidat loppu.

Pistin aiheesta postia niin vastasivat että mikset osta L-kokoa. ;<

Taidan ostaa Spirit Zonesta, mieli tekisi psy-aiheisia paitoja. :)

Space Tribessä on ainakin hyvä valikoima erilaista psykedeelistä asustetta.

http://www.mentalpeacetshirts.com/ myy, kuten nimikin kertoo, erilaisia psykedeelissävytteisiä paitoja

http://www.saturnreturn.nu/ Ruotsissa myy myös usean eri valmistajan tämän tyylin asusteita.


Jos ei noista löydy mieleistä niin pyydä lisää linkkejä :)

Kiitti, nuo kaks näyttää ihan hyviltä.. mentalpeacen löysin aiemmin, mut pitäis olla jotain label logoa paidoissa tms, oli vähän liiankin timeless designiä ;)

Näistä ketään ei ole maininnut..

http://www.dancegrooves.com
http://www.music-village.com
http://www.platenkoning.com
http://www.vinylstore.de

suhtkoht halpoja paikkoja kaikki, ainakin trancen osalta. Olis kiva saada muita hyviä, pienempiä kauppoja mistä sais vähän harvinaisempia trancejulkasuja. Vesa varmaan vois listata jotain hollanti/saksakauppoja ;) Itse olisin kiinnostunut brittipaikoista, tyyliin Music Village.

Täytyy kyl sanoo, et 3 beatilla on ärsyttävä tapa lähettää isosta tilauksesta levy kerrallaan. Ja jokaiseen postimaksut päälle :angry:

Quote by Kosmonaut


Kuinkas tuolla toimitusaika/ maksupolitiikka ?

Any1 !?

Tasaisin väliajoin joku aina kysyy levyjen tilaamisesta netissä ja tällainen topickin taitaa olla joskus ollut, mutta en sitä searchilla löytänyt, joten teenpä uuden eli tässä hieman omia kokemuksiani, toivottavasti tästä on jollekin iloa:


http://www.juno.co.uk, Englanti

- Ehkä kaiken kaikkiaan paras kauppa, mitä vastaan on tullut. Valikoimasta löytyy lähes kaikkea, mitä toivoa saattaa ja sunnuntai-iltaisin ilmestyvästä viikon uusien julkaisuiden listasta on hyvä katsoa mitä sillä viikolla tulee ulos, vaikka ei mitään tilaisikaan.. Ääninäytteet voisivat olla vähän pidempiä ja olisi kiva jos levyn kaikista biiseistä olisi sample.

- Asiakaspalvelu on aivan loistavaa: Virheiden sattuessa(hyvin harvinaista) yksi maili on aina riittänyt, virheellisiä/vääriä levyjä ei ole tarvinnut palauttaa ja aina on hyvitetty ekstraa kredittien muodossa!

- Hinnat varsinkin nykyisellä punnan kurssilla edullisia, esim jo yli kolme julkaisua tilaamalla yhden levyn hinnaksi tulee postikuluineen yleensä alle 10 euroa.

- Toimitusajat pääasiassa normaalipostilla 5 arkipäivää.

http://www.3beatrecords.co.uk, Liverpool, Englanti

-Progen ystäville varmasti tuttu konserni tämä 3Beat.. Saa ensimmäisenä esim. kaikki 3BLM:n levyt, ja niitä riittää. Tämä 3Beat Label Management hoitaa varmaan jo useamman kymmenen labelin jakelua, pääasiassa siis progea. Pitäkää kuitenkin mielessä, että kauppaa hoitavat aivan eri ihmiset ja kokemukset siitä vaihtelevat suuresti.

- Asiakaspalvelu on ainakin itselleni jättänyt toivomisen varaa. Aina kannattaa soittaa, jos haluaa varmistaa onko levyä oikeasti hyllyssä, sillä muidenkin kuin minun kokemuksieni perusteella vain murto-osa sivuilla listatuista levyistä löytyy heti. Heillä on myös ikävä tapa olla ilmoittamatta, jos jotakin ei löydy, joten pahimmassa tapauksessa saat tilauksesi yhden levyn erissä kuukauden välein aina uudet postikulut maksaen :scared:

- Hinnat välillä melko kalliita, mutta tietysti jokaisen pitää miettiä erikseen, onko valmis maksamaan vähän ekstraa jos levyn jopa kuukausia ennen virallista julkaisua.

- Toimitusajat muistaakseni suht normaaleja 5:stä päivästä ylöspäin.

http://www.plasticfantastic.co.uk, Lontoo, Englanti

- Toinen suuri imperiumi, jolla useampi oma labeli. Valikoima aika housepainotteinen. Parasta ehkä hyvät soundclipit ja eksklusiiviset julkaisut. Hyvä lähde myöskin Bootlegeille jos niistä innostuu..

- Asiakaspalvelussa pieniä fiboja silloin tällöin, mutta ovat viimeisin vuoden kuluessa parantaneet otteitaan hyvin paljon. Jotkut levyt myydään loppuun todella nopeasti, joten kannatta olla nopea ja backstockia julkaistuista levyistä ei myöskään hirveästi ole. En ole liikkeessä käynyt, mutta ehkä Lontoon keskustan "edulliset" neliöhinnat hieman hillitsevät levyvuorien kokoa.

- Hinnat myös hieman keskivertoa kalliimpia, tosin monia levyjä en ole muualta ikinä paikallistanut, joten kohtuullisen usein tulee täältä tilattua.

- Toimitukset suht nopeat tavallisimmin 4-5 arkipäivää postilla tilattuna.

http://www.hooj.com, Englanti

- Edesmenneen labelin entinen kauppa, jonka nykyisestä omistuspohjasta minulla ei ole täyttä varmuutta. No, nimi on ainakin vielä pysynyt. Kaikin puolin hyvä kauppa, miellyttävät sivut, suht hyvä valikoima myös muutakin kun haussia ja progea ja vielä Digital Download Servicekin löytyy, jos mp3:ia hamuaa.. Jonkin sortin Promo Servicekin vielä on..

- Asiakaspalvelu pääosin hyvää, joskus vastanneet maileihin vähän viiveellä. Nettisivukin ajan tasalla, yleensä kaikki levyt ovat löytyneet hyllystä.

- Hinnat normaalitasoa eli kuluineen se noin 10 levyltä. Myös täältä saa joitakin labeleita huomattavasti aikaisemmin kuin muualta.

- Posti tuo täältäkin noin 5 arkipäivässä.

http://www.tuneinn.com, Birmingham?, Englanti

- Lisää suuria kauppoja. Tämä on Trance- ja Teknopainotteinen, mutta myös Progea ja Housea löytyy. Nykyiset nettisivut huomattavasti paremmat kuin entiset, mutta bugittavat välillä aika lailla. Jos on promojen perässä, niin tännekin niitä tulee tasaisen tappavaan tahtiin..

- Asiakaspalvelu hyvää, ennen ei ole kaikkia levyjä aina tullut mutta nyt sivut ovat olleet hyvin ajan tasalla.

- Hintojakin on korjattu hieman alaspäin eli isommissa tilauksissa yhdelle levylle tulee hintaa ehkä hieman yli kymppi. Upfrontit promot ovatkin sitten asia erikseen (vai mitä Olli? ;) )

- Se sama abt 5 päivää postitse.

http://www.massiverecords.com, Birmingham, Englanti

- Samat löpinät sopii tähänkin kuin Plasticille ja TuneInnille eli kuulupi tämäkin niihin onkseny CoolCuts - kauppoihin, johon levyt tulevat ensimmäisinä. Hyvät nettisivut. Ollut toiminnassa jo kauan, mutta netin kautta myyneet vasta puolisen vuotta. No homma tuntuu silti toimivan hyvin.

- Asiakaspalvelu todella hyvää. Viimeksi paria sivuilla ollutta levyä ei löytynytkään ja postittivat sitten loput ilmaiseksi runsaiden pahoitteluiden kera. Ihan kiva ylläri :)

- Hinnat suurin piirtein Plastic Fantasticin tasolla eli ehkä julkaistuille levyille se reilut 11-12 euroa tulee hintaa..

- Ehkä 5-7 päivää. Tilaukset postitetaan jostakin syystä yleensä pari päivää jättämisen jälkeen. No, toivotaan että viive johtuu kiireestä eikä laiskottelusta.
Sivukommenttina sen verran, että käyttävät ilmeisesti Transpointia Suomessa. Kerran en paketin tullessa ollut kotona, niin hain sitten muutaman levyn Ilmalasta Transpointin hallien jostakin pimeimmästä sopukasta väistellen innokkaita trukkikuskeja, jotka ajoi siellä kilpaa lavoja rekkoihin :D

http://www.only-djs.com, Hollanti

- Ettei menisi lista pelkästään brittikauppoihin, niin laitetaan tämäkin tänne, varsinkin kun on aika hyvä kauppa. Jos hollantijulkaisut maistuvat niin täältä ne saa luonnollisesti hyvinkin halvalla ja tietenkin usein ennen muita kauppoja. Promoja ei taida olla, mutta mitäs me makkarideejiit niillä tehtäiskään :D

- Asiakaspalvelu on hyvää, tosin tilausvahvistuksia en ole sieltä ikinä maililla saanut. Nettisivuilla olen tavannut myös bugeja melko usein.

- Hinnat halpoja, tosin ihan paria levyä ei kannata tilata, syy seuraavassa:

- Eivät käytä postin palveluita lainkaan, vaan tulevat aina jonkin kuljetusfirman kautta. Nopeus onkin sitten omaa luokkaansa. Aukioloaikoina tilatut levyt tulevat yleensä seuraavana päivänä! Eli jos on keikka keskiviikkona niin ajoissa tiistaina tilatut levyt ehtivät kätevästi ennen h-hetkeä.


Muita maininnan arvoisia:

http://www.replayrecords.com, Englanti

- Hyvä backstock, eli paljon vanhoja levyjä ihan 90-luvun alkuun saakka. Osa on tietenkin käytettyjä, joten kunto vaihtelee..

http://www.wallysgrooveworld.com, Belgia

- Täältä voi löytää todellisia harvinaisuuksia genrestä kuin genrestä. Levyt ovat käytettyjä ja arviot niiden kunnosta eivät aina natsaa. Ainakin postin kautta toimitukset kestävät viikkotolkulla, joten ehkä UPS -vaihtoehto kannattaa, jos tilaat enemmänkin levyjä.

http://www.k-records.be, Belgia

- Uusi tulokas markkinoilla. Mielenkiintoisia julkaisuja ja usein erittäin eksklusiivisia promoja. Hieman hämärät toimintatavat eivät kyllä herätä luottamusta, mutta monikin tätä kauppaa käyttää ihan tyytyväisenä. Saisi minustakin varmaan useammin asiakkaan, jos Belgian posti olisi edes hitusen nopeampi. Tai, ehkä so olen vain minä.. :scared:

http://www.nuloop.com, Ranska

- Hyvät valikoimat teknoa ja tech-housea. Suht toimivat sivut ja edulliset hinnat. Täältäkin on löytynyt monta helmeä, eli kannattaa käydä vilkaisemassa, jos jotakin vähän teknompaa etsii, eikä tahdo muualta löytyä..

http://www.levelrecords.com, Espanja

- Laitoin tämänkin tänne, kun monikaan ei muuten ikinä löytäisi, kun ei Googlekaan auttanut unohtaessani osoitteen. Lafka hoitaa lähes kaikkien espanjalaisten houselabeleiden asioita, joten kannattaa tsiigaa, jos Iberican Sound uppoaa :) Sellaisiakin julkaisuja, joita ei ikinä Suomeen ole rantautunut, löytyy paljon ihan muutaman vuoden takaakin. UPS tuo suomeen nopeasti ja ainakin muistaakseni todella edullisesti, jos vertaa monien muiden maiden kauppoihin.

http://www.gemm.com

- Kuten monet varmaankin tietävät, tämä ei ole mikään yksittäinen kauppa vaan eräänlainen musiikkikauppojen keltaiset sivut -viritys.
Homma toimii kätevästi, kun hakumoottori etsii samalla tuhansien kauppojen katalogeja ja harvinaisuuksien etsimiseen tämä on aika ehdoton työkalu. Itselläni on pelkästään positiivisia kokemuksia useiden tilausten jälkeen, tosin kannattaa tarkistaa ennen tilausta milloin kaupan tiedot on päivitetty ja mitä mieltä asiakkaat ovat siitä olleet.

http://www.ebay.com

- Laitoin tämänkin tänne vaikkei mikään kauppa olekaan. Tämäkin on hyvä paikka metsästää harvinaisuuksia, ja vaikka kusetuksia tietenkin esiintyy, niin useimmat myyjät ovat kuitenkin rehellisiä. Maalaisjärjen käyttö on suotavaa. Kannattaa tehdä taustatyö huolella ja tarvittaessa esittää kysymyksiä myyjälle ennen kuin vinguttaa korttia. Maksut on kätevä ja välillä myös pakko hoitaa PayPalin kautta, http://www.paypal.com


Siinä nyt oli suurin osa kaupoista, joita olen käyttänyt/käytän. Pohjois-Amerikan kauppoja en viitsinyt listata, kun tilaukset taitavat jäädä tulliin kuitenkin. Saksasta en ole paria hassua kertaa lukuunottamatta mitään tilannut ja suomalaiset kaupat kaikki varmaan tuntevatkin. Useimmat mainituista kaupoista myyvät enimmäkseen vinyyliä, mutta voi niistä cd-levyjäkin ja esim. dj-tarvikkeita etsiä. Myöskin luottokortti vaaditaan ainakin kaikkiin brittikauppoihin, noissa muissa on sitten vaihtoehtoisiakin maksutapoja.

Ja muistakaa myös tukea niitä paikallisia levykauppoja. IMO mikään ei voita vinyylien plarausta kaupoissa. Tunnelma on paljon kivempi kuin netistä ostettaessa. Bonuksena vielä ainakin itselläni se, että tulee yleensä maksettua käteisellä, eikä luottokorttilaskut paisu lisää :)

O